Syväkyykky vs kilpailukyykky tulokset

[Täysiii!]

Tämähän riippuu välityksistä tosi paljon. Joillekin syväkyykky=kilpailukyykky ihan luuston puolesta.

 

[Deleted member 133729]

Jos verrataan vajaata 90 asteen kyykkyä ja pikkasen 90 asteen alle, syvemmällä voi saada, enemmän varsinkin polvisiteillä. Tuntuu että siteet antavat kunnon potkun vasta riittävästä syvyydestä otettuna. Tuosta syväkyykystä en osaa sanoa. On se kyllä huomattavasti raskaampi kuin kisasyvyys. Ainakaan tuntemani painonnostajat eivät saa syväkyykystä enempää kuin kisa syvyydestä. En kyllä tule mieleen ketään muutakaan joka saisi

 

[Cuntslinger]

Tämähän riippuu välityksistä tosi paljon. Joillekin syväkyykky=kilpailukyykky ihan luuston puolesta.

En oo tän argumentin fani. Kuinkahan monet kankeista ihmisistä, jotka ei esim. syväkyykkyyn taivu on oikeesti nähny/näkee kovaa vaivaa liikkuvuuden parantamiseen? Ite tunnen heitä kyllä, ja yritys hyvä 0. Jos otetaan ihminen joka ei oo tehny paljo paskaakaan kehollaan aiemmin, ja laitetaan se syväkyykkään, ni eipä tuo hänen menneisyytensä paranna mahiksia oikeen mihinkään. Liikkuvuustreeni ihan oikeesti toimii. Kaiken järjen mukaan, ihan kenellä tahansa normaalin kehon omaavalla jossain määrin.

 

[Deleted member 133729]

En oo tän argumentin fani. Kuinkahan monet kankeista ihmisistä, jotka ei esim. syväkyykkyyn taivu on oikeesti nähny/näkee kovaa vaivaa liikkuvuuden parantamiseen? Ite tunnen heitä kyllä, ja yritys hyvä 0. Jos otetaan ihminen joka ei oo tehny paljo paskaakaan kehollaan aiemmin, ja laitetaan se syväkyykkään, ni eipä tuo hänen menneisyytensä paranna mahiksia oikeen mihinkään. Liikkuvuustreeni ihan oikeesti toimii. Kaiken järjen mukaan, ihan kenellä tahansa normaalin kehon omaavalla jossain määrin.

Samaa mieltä. En usko että luusto estää kenenkään syväkyykyn. Kyllä se on liikkuvuuden laiminlyönnin tulos jos ei pääse syväkyykkyyn. Moni ei tee koskaan mitään kehonhuoltoa. Mutta jos pistetään jäykkä ukko vaikka kuukaudeksi painonnosto liikkeitä tekemään aivan varmasti on kuin eri mies sen jälkeen. Itse olin ja olen tosi kankea. Valakyykkyä eka kerran kokeillessa pystyin kyykistymään 20cm kepin kanssa. Näytti niin huonolta että kirosin koko liikkeen paskimmaksi ikinä. Jostain sain sitten kipinän alkaa treenaamaan sitä. Pari viikkoa niin pääsin jo syväkyykkyyn. Pari kuukauden treenillä nousi 70kg ihan pohjasta.

 

[PRB]

En oo tän argumentin fani. Kuinkahan monet kankeista ihmisistä, jotka ei esim. syväkyykkyyn taivu on oikeesti nähny/näkee kovaa vaivaa liikkuvuuden parantamiseen? Ite tunnen heitä kyllä, ja yritys hyvä 0. Jos otetaan ihminen joka ei oo tehny paljo paskaakaan kehollaan aiemmin, ja laitetaan se syväkyykkään, ni eipä tuo hänen menneisyytensä paranna mahiksia oikeen mihinkään. Liikkuvuustreeni ihan oikeesti toimii. Kaiken järjen mukaan, ihan kenellä tahansa normaalin kehon omaavalla jossain määrin.

Minä en nyt tiedä, mitä tuossa "argumentissa" tarkemmin ottaen tarkoitettiin, mutta jos on suhteessa pitkällä reisiluulla varustettu paksureitinen kaveri, joka kyykkää kapealla jalka-asennolla (säärikulma ei täysin pysty), niin voi joutua kyykkäämään ihan ATG(tai ainakin takareidet pohkeisiin), että edes nippanappa voimanoston syvyyskriteeri täyttyy. Kun joku optimivälitteinen "lantiokyykkääjä" saattaa saada voimanostokelpoisen kyykyn näyttämään puolikyykyltä.

 

[Cuntslinger]

Samaa mieltä. En usko että luusto estää kenenkään syväkyykyn. Kyllä se on liikkuvuuden laiminlyönnin tulos jos ei pääse syväkyykkyyn. Moni ei tee koskaan mitään kehonhuoltoa. Mutta jos pistetään jäykkä ukko vaikka kuukaudeksi painonnosto liikkeitä tekemään aivan varmasti on kuin eri mies sen jälkeen. Itse olin ja olen tosi kankea. Valakyykkyä eka kerran kokeillessa pystyin kyykistymään 20cm kepin kanssa. Näytti niin huonolta että kirosin koko liikkeen paskimmaksi ikinä. Jostain sain sitten kipinän alkaa treenaamaan sitä. Pari viikkoa niin pääsin jo syväkyykkyyn. Pari kuukauden treenillä nousi 70kg ihan pohjasta.

Tuo luustohomma, mittasuhteet yms. on ihan perus argumentteja, joissa on oma totuuden jyvänsä. Oon vaan vahvasti sitä mieltä, ettei toi oo niin be-all-end-all mitä moni väittää, ja noihin tartutaan ihan liian nopeesti. Vaikka itellä onkin ''luontasesti'' hyvä liikkuvuus, ja olen aina tehny kaikkea millä se pysyy tai kehittyy, ni siitä huolimatta se on hyvin, hyvin radikaalisti parantunut kun on vähän(omasta mielestä vähän, todellisuudessa miljoonakertasesti se mitä suurin osa ihmisistä varmaan näkee) vaivaa nähny ja tehny oikeita juttuja. Mut suurin osa ei edes yritä, eikä tajuu miten tollasta lähtee tekeen. Ihan super iiseillä harjotteilla todellisuudessa mitä voi tehä vaikka joka päivä. Suosittelen kokeileen esim. kliseetä, eli syväkyykyssä(niin syvässä ku pääsee) istumista X ajan päivässä. Päivän mittaan, tai vartti putkeen, valitse. Kympin levypaino vaikka kouraan, painoa eteenpäin, ja sillä boostaa nilkkojen roolia tossa. Syön hatullisen paskaa jossei säännöllisyydellä ala nilkkoihin, lonkkaan, nivusiin, takareisiin, perseeseen löytyyn lisää liikettä. Luusto-argumentti siinä vaiheessa vasta karu totuus imo. ku on JO tehty ''kaikki'' mahollinen muu asian fiksaamiseks . Kukin tyylillään, ei oo multa pois.

Aika monelle kaverille, tutulle silti näyttäny kädestä pitäen toimivia ''venytyksiä''(kämänen, yksinkertaistava sana), jotka niitä on kaivannut. Hyöty on monesti ollut välittömästi sillä hetkellä havaittavissa, mikä kertoo musta just siitä ettei oo ikinä tehty mitään sellasta, ja kehitys voisi olla nopeaakin. Valtaosa(tasan 1 jatkoi jossain määrin, ja sen huomasi) luovutti kerran jälkeen, jollon koko paska oli yhtä tyhjän kaa tietenki . Liikkuvuus on katoavaa sorttia. Saa olla eri mieltä, mut mulle tässä ei oo mitään epäselvää.

 

[Cuntslinger]

Minä en nyt tiedä, mitä tuossa "argumentissa" tarkemmin ottaen tarkoitettiin, mutta jos on suhteessa pitkällä reisiluulla varustettu paksureitinen kaveri, joka kyykkää kapealla jalka-asennolla (säärikulma ei täysin pysty), niin voi joutua kyykkäämään ihan ATG(tai ainakin takareidet pohkeisiin), että edes nippanappa voimanoston syvyyskriteeri täyttyy. Kun joku optimivälitteinen "lantiokyykkääjä" saattaa saada voimanostokelpoisen kyykyn näyttämään puolikyykyltä.

Juu, eli näennäisesti liike on erilaista tietenkin, koska liikkuvat osat on vaan eri suhteessa. Täytyy olla aika alienin buildi, jossei löydy dorsifleksioo ollenkaan, ja lonkka on sementtiä.

 

[PRB]

Juu, eli näennäisesti liike on erilaista tietenkin, koska liikkuvat osat on vaan eri suhteessa. Täytyy olla aika alienin buildi, jossei löydy dorsifleksioo ollenkaan, ja lonkka on sementtiä.

Juu tarkotus oli vaan sanoa, että se syväkyykky voi olla juuri ja juuri voimanostosyvyinen ja päinvastoin toisessa ääripäässä helvetin korkea. Se olisi ihan eri asia, jos kyykyn syvyyskriteeri pohjautuisi polvikulmaan. Ei mulla muuta. En ole koskaan kilpaa kyykännyt, mutta omalla takakyykkytekniikalla nimenomaan syväkyykky olisi kisakyykky. Ei paljon eroa syvyydessä. Mulla ei ole niin pahoja liikkuvuusesteitä ettenkö pohjaan pääsisi ja niin aina teenkin. Mutta näitä kyykyn syvyyskeskusteluja kun lukee, niin monilta tuntuu unohtuvan tuo voimanostokriteeri kyykyn syvyydelle ja sitten rakennetaan vääriä mielikuvia "kisakyykystä". Ja kyllä, jos tuijotettaisi polvikulmaa syvyyskriteerinä, niin laji vastaisi paremmin nimeään = kyykky = käydään kyykyssä. Se ei sitä ole jos persjalkainen asettelee jalkansa 100cm leveydelle ja pyllistää sääri pystyssä hiukan.

 

[Deleted member 133729]

Suosittelen kokeileen esim. kliseetä, eli syväkyykyssä(niin syvässä ku pääsee) istumista X ajan päivässä. Päivän mittaan, tai vartti putkeen, valitse.

Juurikin näillä "toiminnallisilla liikekohtaisilla" venyttely liikkeillä saa sitä liikkuvuutta haluttuihin liikkeisiin. Tavan venyttely ei välttämättä välity itse liikkeeseen. Painonnostajien olen nähnyt tekevän syväkyykyssä jäkityksiä ja tangon pään päällä pitoja jne.

Juu tarkotus oli vaan sanoa, että se syväkyykky voi olla juuri ja juuri voimanostosyvyinen ja päinvastoin toisessa ääripäässä helvetin korkea

Mutta tässähän kysyttiin perse lattiaan kyykyn ja voimanostokyykyn minimisyvyyden eroja. Onhan ne ihan eri syvyisiä. En ole ainakaan itse nähnyt että joku voimanostaja kyykkäisi kisoissa perse lattiaan. Eihän siinä olisi mitään järkeä kun vajaampi riittää.

 

[Fatal]

En oo tän argumentin fani. Kuinkahan monet kankeista ihmisistä, jotka ei esim. syväkyykkyyn taivu on oikeesti nähny/näkee kovaa vaivaa liikkuvuuden parantamiseen? Ite tunnen heitä kyllä, ja yritys hyvä 0. Jos otetaan ihminen joka ei oo tehny paljo paskaakaan kehollaan aiemmin, ja laitetaan se syväkyykkään, ni eipä tuo hänen menneisyytensä paranna mahiksia oikeen mihinkään. Liikkuvuustreeni ihan oikeesti toimii. Kaiken järjen mukaan, ihan kenellä tahansa normaalin kehon omaavalla jossain määrin.

En tiedä, itse mielestäni yritin joskus parhaani mukaan pari kuukautta kehittää liikkuvuutta kyykkyjä varten, mutta mulla tuo jänne nilkan ns etupuolella lukitsee nilkan huomattavasti ennemmin kuin akillesjänteen puolelta alkaa edes tuntumaan venytystä. En ole tähän vielä keksinyt ratkaisua kotikonsteilla. Toki salilla kun voi rakennella kuminauhan kiristämään etupuolelta ja sitten yrittää työntää sitä nilkkaa eteen, niin jos sitä tekisi oikeasti joka kerta niin en tiedä olisiko se sitten se ratkaisu tuohon kyseiseen ongelmaan. Ei ainakaan ns. lyhyellä kokeilulla ole auttanut.


Tohon että syväkyykky parempi kuin kisakyykky, niin riippuu varmaan saako ATG:ssa ns ottaa pohjalta vauhdit vs kisakyykky jos kisakyykky on paussilla.

 

[PRB]

Juurikin näillä "toiminnallisilla liikekohtaisilla" venyttely liikkeillä saa sitä liikkuvuutta haluttuihin liikkeisiin. Tavan venyttely ei välttämättä välity itse liikkeeseen. Painonnostajien olen nähnyt tekevän syväkyykyssä jäkityksiä ja tangon pään päällä pitoja jne.

Mutta tässähän kysyttiin perse lattiaan kyykyn ja voimanostokyykyn minimisyvyyden eroja. Onhan ne ihan eri syvyisiä. En ole ainakaan itse nähnyt että joku voimanostaja kyykkäisi kisoissa perse lattiaan. Eihän siinä olisi mitään järkeä kun vajaampi riittää.

No siis turha kai tätä on rautalangasta vääntää teille, mutta siis eihän voimanoston syvyyskriteeri määrittele miten alhaalla ukko/perse absoluuttisesti käy. Jos polvikulma kääntyy tarpeeks eteen, niin oikeasti saa olla liki ATG/äärisyvä se kyykky, että syvyyskriteeri täyttyy. En kyllä ole itse koskaan persettä lattiaan saanut koskemaan, mutta takareidet saisi kapealla kyykätä pohkeisiin, ettei kuvitteellisesti tulisi hylkyä kisassa. Niin tähän aiheeseen liitty sen verran, että varmasti siitä riippuu paljolti mitkä on välitykset ja tekniikka, että onko iso ero "syväkyykyn" ja kisakyykyn välillä. Jos se kisakyykky on leveä lowbar pyllistys optimivälityksillä, niin voi olla posketon ero kun ihan eri liikkeestä melkein on sillon kyse noissa. Mutta jos kyykkää kapealla niin, että sääri kääntyy jonkun verran eteen (ja mikäli on pitkä reisi), niin se syväkyykky voi olla nippanappa kriteerit täyttävä kisakyykkynä. Muuten varmasti riippuu miten treenaa, jos pelkästään pohjasta kyykkää niin se voi olla vahvinkin tyyli. Itse penkkailin 6kk jalat penkillä, niin sen jälkeen normipenkki pikkukaarella oli alkuun heikompi kuin lahnempana ilman legdrivea. Että kyllähän se voimantuotto riippuu siitä miten treenaa/on hyvin spesifiä. Toki se normipenkki on vahvempi sitten taas 1-2kk sisäänajolla, sama tuossa kyykkyhommassa.

 

[PRB]

Tuossa esimerkiks kaksi erilaista tyyliä, syvyys on aikalailla "minimi" molemmissa. Voimanostokriteerein. Tuo Tuomaksen kyykky jo varmaan maallikon silmään on aika syvä, vaikka se ei voimanostokriteerein ole sen syvempi kuin Saarion. Polvikulma on toisessa lähempänä 90 astetta ja toisessa pikemminkin 45 astetta.

 

[Deleted member 133729]

Tuossa esimerkiks kaksi erilaista tyyliä, syvyys on aikalailla "minimi" molemmissa. Voimanostokriteerein. Tuo Tuomaksen kyykky jo varmaan maallikon silmään on aika syvä, vaikka se ei voimanostokriteerein ole sen syvempi kuin Saarion. Polvikulma on toisessa lähempänä 90 astetta ja toisessa pikemminkin 45 astetta.

Ovatko nämä saman liiton kisoista ja onko Saarion kyykyn kuva ihan ala asennosta ? Näyttää että jää todella ylös. Tuomaksen kyykky taas näyttää menevän vaadittua alemmaksi. Eli kyykkääkö Tuomas vapaaehtoisesti noin syvään vai onko toi oikeasti vasta mimimi ?

 

[PRB]

Ovatko nämä saman liiton kisoista ja onko Saarion kyykyn kuva ihan ala asennosta ? Näyttää että jää todella ylös. Tuomaksen kyykky taas näyttää menevän vaadittua alemmaksi. Eli kyykkääkö Tuomas vapaaehtoisesti noin syvään vai onko toi oikeasti vasta mimimi ?

On sama liitto. Siis voimanoston syvyyskriteerein nuo on samanarvoisia. Eli se asia mistä oon höpöttänyt koko ajan. Tuomaksen kyykky ei ole vaadittua alempana vaan just kriteerit täyttävä. Tätä tarkotin, että turha tästä kisakyykystä on höpöttää kun moni ei tiedä edes mikä on voimanostokyykyn syvyyskriteeri tai vaivaudu ottamaan selvää.

 

[ransu]

Ja IPF aika tarkkoja ollaan tuosta syvyydestä. Kuvakulma tietty vaikuttaa näissä myös miltä näyttää. Sivusta tuomaripallilta kuvaten näkis parhaiten. Polvee ei kannata päästää kovin paljoo karkaamaan eteen tai sitten saa pyllistää aika pohjista että saa kolme valkosta. Reiden yläpinta pitää käydä polven yläpintaa alempana. Eli ei riitä alle 90 astetta säärikulma mikäli polvet painuu eteen. Toki omat välitykset, tottumus jne. tuossa vaikuttaa millä tyylillä isoimmat raudat saa ylös kisasyvyydestä

 

[jjv]

On sama liitto. Siis voimanoston syvyyskriteerein nuo on samanarvoisia. Eli se asia mistä oon höpöttänyt koko ajan. Tuomaksen kyykky ei ole vaadittua alempana vaan just kriteerit täyttävä. Tätä tarkotin, että turha tästä kisakyykystä on höpöttää kun moni ei tiedä edes mikä on voimanostokyykyn syvyyskriteeri tai vaivaudu ottamaan selvää.

Jos toi ensimmäinen kuva on ihan kyykyn ala-asennosta, niin kyllähän se korkea on. Ainakin edestä katsottuna siltä näyttää. Toki ymmärsin pointin, mitä tässä haettiin.

 

[PRB]

Jos toi ensimmäinen kuva on ihan kyykyn ala-asennosta, niin kyllähän se korkea on. Ainakin edestä katsottuna siltä näyttää. Toki ymmärsin pointin, mitä tässä haettiin.

Ääriesimerkkejä siitä, mikä saattaa läpi mennä tai sitten ei, rajatapaus. Piti olla ala-asennosta.

 

[jto]

Saarion kyykyt on menneet kisoissa aika järjestään läpi ja kyykkää paljon leveemmällä kuin Tuomas, kellä kyykky on tietyistä syistä noinkin epätaloudellinen. Saarion kyykkyhän on hyvinkin taloudellinen. Se mekaaninen ideaali ei kuitenkaan ole sama kuin yksilöllinen ideaali. Kuvista ei kannata syvyyksiä katella ja etutuomarille se ei oo edes se tärkein juttu katella. Paras kuvauspaikka olisi polven korkeudelta sivulta tai edes etuviistosta. Joku tuolla mainitsi stopista kisakyykyn ala-asennossa ja sitähän ei tehdä, joten hieman nyt kannattaa tutustua edes asioihin, mitä kommentoi.

Näissä kyykkyjutuissa on aina niin monta muuttujaa kuin on nostajiakin. Sen takia se tarkka lihasaktivaatio jne vaihtelee. Pohjakyykyssä on hieman enemmän pakarat ja iso lähentäjä käytössä noin yleisesti, mutta etureisien käytössä on aika paljon jo eroja tyypistä toiseen. Takareittä ei juurikaan kyykyssä kuitenkaan käytetä. Liikkuvuusjutuilla ehdottomasti saa hyötyä itelleen, jos tietyllä tekniikalla kyykkääminen on ongelma. Ylenmäärin liikkuvuutta ei kuitenkaan tarvita. Ns. hyvä lajiliikkuvuus riittää.

Liikelaajuus ja harjoittelutausta ratkaisee tulokset. On mahdollista, että ikänsä pohjasta kyykännyt on aika huono voimanostosyvyydestä. Tulos kuitenkin harjoitellessa kehittyy hyvinkin nopeasti.
Kyse on eniten sen elastisen energian hyödyntämisestä tietyillä lihaspituuksilla ja nivelkulmilla. Ikänsä voimanostosyvyyteen kyykännyt sen sijaan ei niin nopeasti saa pohjakyykystä suhteessa yhtä hyvin tulosta sen pidemmän liikeradan takia.

Mutta kuten mainittua, kyykyissä on huomattavan paljon variaatioita tekemisessä liittyen mittasuhteisiin, asentoon, treenitarkoitukseen (!!!) jne jne. Sen takia mitään kauheen tarkkoja yleistyksiä on vähän turhaa tehdä tietämättä taustoja.

 

[Deleted member 133729]

Saarion kyykyistä on ollut paljon puhetta. Samalla salilla käytiin toistakymmentä vuotta. Ainakin yksi tuomari ei hyväksyisi yhtään hänen kyykyistään. Vieläpä saman seuran mies ja Saarion treeni kaveri joka on tuota mieltä. Ei siis mitään kateellisten kyräilyjä. Sääntöjä hän kritisoi kuinka noin korkeat voivat mennä läpi. Livenä näyttävät vielä korkeimmilta kuin kuvissa. Mutta jos säännöt hyväksyvät se ei ole urheilijan ongelma.

 

[jto]

Juu aika turha on selitellä tai mutuilla, jos MM-tasollakin tulee valkosia. Sama aikanaan Virtasen Jarmolla jne. Sääntö on reisi lonkkaluun kohdalla, ei reiden korkein kohta, minkä pitää käydä polvee alempana. Tää nyt vaan tässä sivussa. Ei ollut se pääasia mun postauksessa.