Suomen tulevaisuus

pååtta sanoi:
Tässä kun ollut puhetta miten työehtojen huonontamista ei voi hyväksyä ja miten kilpailua pohjalle ei voi hyväksyä no koetetaan pitää kiinni saavutetuista eduista niin tulos on tämä:

http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2009/09/bakery-union-win-battle-loses-war.html

Työläiset olivat lakossa liki vuoden ja tuloksena tehdas lähti muualle. Tälläisiä esimerkkejä tulee varmasti tapahtumaan Suomessakin, missä saavutetuista eduista ei päästetä irti ja lopulta ollaa työttömä.

Suomi tai muutkaan maat ei voi taistella markkinoita vastaan.
Click to expand...

Kun tuossa oli noin selvät sävelet saneltu työnantajan toimesta, niin varmaan olisi kannattanut joustaa. Toki lafka olisi saatettu siirtää tai myydä silti (heti tai myöhemmin), vaikka työntekijät olisivat vaatimuksiin suostuneetkin.

Erikoista tuossa on se, että sitä tehdasta ei siiretty toiseen maahan, vaan toiseen osavaltioon. Tosin jenkkiosavaltioiden keskinäinen kilpailuhan ei ole mikään uusi juttu sekään.

Mielenkiintoista, että Mish huutelee kuinka palkkojen pitäisi tulla alas, kun kyse on ns. tavallisista ihmisistä. Kun puhu siirtyy finanssialan yrityksiin, kuten Goldman Sachsiin, niin sävy varmaan muuttuisi. Jos ette ole tietoisia, niin Goldman takoo jälleen miljardivoittoja ja maksaa jälleen työntekijöilleen miljoonabonuksia.

Yksin valtiot/maat tuskin voivat nykymuotoiselle taloudelle mitään, mutta yhdessä kyllä toki voivat. Suurin ongelma on varmaan edelleen tuo beggar-thy-neighbour-politiikka.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ei minustakaan ole kivaa, että ihmiset joutuvat tinkimään palkoistaan, mutta mitä käytännössä voi tehdä muuta kuin nostaa tullimuurit pystyy ja protektionismi kunniaan?
 
No voitaisiin miettiä voisiko verojen alennus ja turhan byrokratian poistaminen auttaa mitään. Nyt on lehdissä jo ollut useastikin juttua byrokratiasta turhaan sävyyn. Ehkäpä aika alkaa olla kypsä oikeistolaisemmalle politiikalle?
 
SIC- sanoi:
No voitaisiin miettiä voisiko verojen alennus ja turhan byrokratian poistaminen auttaa mitään. Nyt on lehdissä jo ollut useastikin juttua byrokratiasta turhaan sävyyn. Ehkäpä aika alkaa olla kypsä oikeistolaisemmalle politiikalle?
Click to expand...

Suomessa on vain vähän liikaa ihmisiä, jotka ovat duunissa julkisella sektorilla ja en usko, että mikään puolue tulee ajamaan leikkauksia, ennenkuin ne ovat käytännössä välttämättömiä. Siihen mennessä onkin varmaan velkaa niin saakelisti, että veroja ei pysty alentamaan.
 
rollipeikko sanoi:
Hah pojat ja tytöt, Suomen energiakysymys on helposti ratkaistu!!

Kaikki rakennukset muutetaan passiivitaloiksi heti paikalla. Kun 150m2 kämpässä asuu noin 19 ihmistä riittää lämpökuorma rakennuksen lämmittämiseen. Sähkön käyttö kotona kielletään ja lämmintä vettä saa vain jos kipäisee metsästä biomassaa tulisijaan.
Click to expand...

Passii7.gif


Lähde: http://www.passiivitalo.net/index.php/mikae-on-passiivitalo

Mielenkiintoinen tuo passiivitalo!
 
Pohjoisvirta sanoi:
Mielenkiintoinen tuo passiivitalo!
Click to expand...

Jep, suomalainen rakentaminen on ollut vuosia kyllä aika luokatonta. Nyt kun määräysten mukaan on pakko jotain tehdä, niin ehkä rakentamisen laatukin samalla paranee. Rakennukset kuluttutavat Suomessa paljon energiaa johtuen kylmästä ilmastosta. Matalaenergiaratkaisuilla voidaan leikata kuormaa aikalailla. Talven huippukuormista ei kuitenkaan päästä eroon.
 
Suomessa on keskimäärin 2-3 kk vuodessa jolloin lämmitykseen menee mitenkään oleellisesti energiaa edes normitalossa. Tänä vuonna pistin kiertovesipumpun pois päältä toukokuussa ja vielä on tarjennut liiankin hyvin, tosin on ollut poikkeuksellisen lämpimät kelit.
En näe oikein järkevänä kasvatella eristepaksuuksia pelkästään tuon parin kuukauden takia, kulutushuippua kun voi leikata ihan vaikka takan käytöllä.
 
Taas tulee uusi rahareikä! Ilmastoraha jonka pitäisi olla "muutama sata miljoonaa".

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Lehtom%C3%A4ki+Ilmastorahan+l%C3%B6yt%C3%A4minen+ei+ole+kivutonta/1135249301911

Nyt kun sitä ollaan lamassa ja muutenkin verotulot tippuvat niin mistä rahat revitään tähänkin projektiin? On aivan uskomatonta miten sen sijaan että koetettaisiin sopeuttaa menoja tuloihin niin keksitään koko ajan lisää rahanmenoa.

Ehkäpä ratkaisua voitaisiin hakea Kaari Utrion ehdotuksesta: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kaari+Utrio+Nopeasti+kuoleva+vanhus+on+eduksi+yhteiskunnalle/1135249307404

Kun vanhuksille jaettaisiin "ystävällisiä unipillereitä" niin rahaa jäisi enemmän käytettäväksi mamunuorten discorahaan ja muuhun tärkeään.
 
http://www.talouselama.fi/uutiset/article327958.ece

EU:n lukujen mukaan heinäkuussa Suomen teollisuustuotanto oli 24 prosenttia pienempi kuin vuosi sitten. Euroopan 27 maasta huonommin pärjäsi vain Viro, jonka tuotanto on laskenut 27,9 prosenttia. Tämän vuoden aiempinakin kuukausina Suomen talous on ollut rujoimpien teollisuustilastojen esittelijöiden joukossa. Keskimäärin Euroopan unionin maiden teollisuustuotanto laski 14,7 prosenttia.
Click to expand...

Ja koko roskan ei pitäny koskettaa Suomea lainkaan. Jännä kuitenkin kun kävelee Helsingissä niin mitään laman merkkejä ei vielä ole näkyvissä. Luulisi, että ensi keväänä tilanne alkaa olla jo toinen.

Sampo pankista vielä puheenollen, niin hehän nyt ennustavat, että talous tulee kasvamaan ensi vuonna jo ripeähkösti. No katsotaampa mitä viime vuonna sanottiin

http://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/article197973.ece?s=l&wtm=-15122008

Pääekonomisti Lauri Uotila ennakoi, että bruttokansantuote supistuu ensi vuonna 0,3 prosenttia, kun SP arvioi supistukseksi 0,5 prosenttia.
Click to expand...

Jos olisin itse vetänyt asiantuntijana noin puihin ennusteen niin empä viitsisi hirveästi antaa enää omia näkemyksiäni julki. No toisaalta tuskin kukaan suomalainen ekonomi osasi ennustaa kriisiä, joten eipä Uotila ole pekkaa pahempi.
 
pååtta sanoi:
http://www.talouselama.fi/uutiset/article327958.ece

Ja koko roskan ei pitäny koskettaa Suomea lainkaan. Jännä kuitenkin kun kävelee Helsingissä niin mitään laman merkkejä ei vielä ole näkyvissä. Luulisi, että ensi keväänä tilanne alkaa olla jo toinen.

Sampo pankista vielä puheenollen, niin hehän nyt ennustavat, että talous tulee kasvamaan ensi vuonna jo ripeähkösti. No katsotaampa mitä viime vuonna sanottiin

http://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/article197973.ece?s=l&wtm=-15122008

Jos olisin itse vetänyt asiantuntijana noin puihin ennusteen niin empä viitsisi hirveästi antaa enää omia näkemyksiäni julki. No toisaalta tuskin kukaan suomalainen ekonomi osasi ennustaa kriisiä, joten eipä Uotila ole pekkaa pahempi.
Click to expand...

Ongelma on siinä, että noiden pankkien ennustemallit ottavat huomioon vain tiettyjä tekijöitä, joita listasin johonkin aiempaan postiin: Kiinan teollisuustuotanto piristynyt, USA:n asuntomarkkinoilla hieman parantuneita lukuja, kuluttajien luottamus vähän kohentunut ja pörssi vihreällä. Näiden perusteella shamaanit eikun ekonomistit sitten kertovat mitä jumalat... eikun ennustemallit ovat näyttäneet. Ja vituiksi menee, kun mallit eivät osaa ottaa kaikkia tekijöitä huomioon. Rahoitusmarkkinakriisi-threadiin postasin Krugmanin vähän aikaa sitten NY Timesiin kirjoittaman avautumisen matemaattisista malleista.

Hauskaa muuten, että kirjoitit ekonomi etkä ekonomisti. Olen ihan samaa mieltä kanssasi, että ekonomit eivät tätä kriisiä osanneet ennustaa. :D
 
sivis sanoi:
Ongelma on siinä, että noiden pankkien ennustemallit ottavat huomioon vain tiettyjä tekijöitä, joita listasin johonkin aiempaan postiin: Kiinan teollisuustuotanto piristynyt, USA:n asuntomarkkinoilla hieman parantuneita lukuja, kuluttajien luottamus vähän kohentunut ja pörssi vihreällä. Näiden perusteella shamaanit eikun ekonomistit sitten kertovat mitä jumalat... eikun ennustemallit ovat näyttäneet. Ja vituiksi menee, kun mallit eivät osaa ottaa kaikkia tekijöitä huomioon. Rahoitusmarkkinakriisi-threadiin postasin Krugmanin vähän aikaa sitten NY Timesiin kirjoittaman avautumisen matemaattisista malleista.

Hauskaa muuten, että kirjoitit ekonomi etkä ekonomisti. Olen ihan samaa mieltä kanssasi, että ekonomit eivät tätä kriisiä osanneet ennustaa. :D
Click to expand...

Eikös ekonomi ole KTM ja ekonomisti ole kansantaloustieteilijä ja yleensä valtsikassa tuota lukenut? :D

Mutta joo olivatpa mitä hyvänsä niin track record on huono:)
 
Tapiola taitaa käyttää erilaisia suhdannemalleja kuin Nordea ja Sampo, koska nämä Tapiolan ennusteet vaikuttavat jotenkin järkiperäisemmiltä. Myös aiempi ennuste tältä vuodelta on täysjärkisempi kuin Nordean ja Sammon.

Syyskuu: http://www.hs.fi/talous/artikkeli/T...den+supistuvan+myös+ensi+vuonna/1135249358670

Kesäkuu: http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Tapiola-pankki+synkensi+arviotaan+Suomen+näkymistä/1135246668939

En ihmettelisi yhtään, vaikka tässä kävisi niin, että orastava nousu kusahtaa alkuunsa ja dipataan jälleen (taantuma kokonaisuudessaan W-mallinen "double dip".). Elvytysrahat on siinä vaiheessa poltettu ja ainoa mahdollisuus on alkaa karsimaan kuluja.
 
Tätä poliittista pelleilyä tarkkaan seuranneena ei voi muuta sanoa kun että elämme ehkä konta varsin byroksoituneessa yhteiskunnssa jossa kapitalismin arvoit velloo ja Iso Paha Setä Samuli (Uncle Sam) veivaa vielä huolella omistuksen siirtyessä ihan muualle. Odotan jo huomista Eduskunnan kyselytuntia jossa saa taas nähdä poliittista satiiria ihan huolella. Onneksi poroaidalla saa olla rauhassa jo mikään peli ei sinne ulotu kun on ns. ihan omat lait.
 
Ei kukaan ole huomioinut sellaista pikku seikkaa että Halosesta ei ole aikoihin kuulunut?
Tosin tiedä sitten onko se parempi niin ettei kuulukkaan :D, mutta luulisi että presidentillä olisi joskus jotain sanottavaa kun tällaisessa suossa rämmitään.
 
veijari sanoi:
Ei kukaan ole huomioinut sellaista pikku seikkaa että Halosesta ei ole aikoihin kuulunut?
Tosin tiedä sitten onko se parempi niin ettei kuulukkaan :D, mutta luulisi että presidentillä olisi joskus jotain sanottavaa kun tällaisessa suossa rämmitään.
Click to expand...

Ei sano mitään väärää, eikä tee mitään virheitä eikä mitään sellaista, mitä voisi arvostella kun ei sano eikä tee yhtään mitään :rolleyes:

Parempi onkin, että talouteen liittyvistä asioista puhuvat ne, jotka siitä eniten ymmärtävät..
 
Mika1979 sanoi:
Parempi onkin, että talouteen liittyvistä asioista puhuvat ne, jotka siitä eniten ymmärtävät..
Click to expand...
Äläs nyt. Kyllä minä ainakin odotan innolla Jutta Urpilaisen ja Tarja Halosen kommentteja talousasioista. Ne yleensä todistavat sen, että Suomessa poliitikot muodostavat oman mielipiteensä, jota ei PR-osasto sensuroi!
 
Johan sanoi:
Tätä poliittista pelleilyä tarkkaan seuranneena ei voi muuta sanoa kun että elämme ehkä konta varsin byroksoituneessa yhteiskunnssa jossa kapitalismin arvoit velloo ja Iso Paha Setä Samuli (Uncle Sam) veivaa vielä huolella omistuksen siirtyessä ihan muualle. Odotan jo huomista Eduskunnan kyselytuntia jossa saa taas nähdä poliittista satiiria ihan huolella. Onneksi poroaidalla saa olla rauhassa jo mikään peli ei sinne ulotu kun on ns. ihan omat lait.
Click to expand...

Mitä pahaa on kapitalismin arvoissa? Onko se nyt niin hirveää että tehokkuudesta palkitaan?
 
charter sanoi:
Mitä pahaa on kapitalismin arvoissa? Onko se nyt niin hirveää että tehokkuudesta palkitaan?
Click to expand...

Kävisikö vaikka että "se ei toimi, ainakaan pitkällä tähtäimellä"?.
Vrt. nyt kun tuolla on paljon noita tietöitä niin näet siellä koneita jotka tekevät todella monen miehen työn näppärästi. Se on hyvä asia että moinen kone on keksitty. Sitten tullaan kohtaan jossa:
Kapitalistinen järjestelmä luo niin monta työtöntä kuin koneella voidaan korvata kun taas vastaavasti valtiollisella omistuksella voitaisiin kyseiset miehet edelleen pitää lapion varressa, ja kas työtahti on tuplat. Kummasta mallista sitten tykkää on ihan jokaisen oma asia, mutta pitää muistaa ettei tee valitojaan väärillä perusteilla :)
Ulkona on runsaasti tekemättömiä töitä joita ei kiinteistöhuolto firmojen kannata tehdä, mutta joita tekemään varmasti löytyisi vaikka kuinkamonia työttömiä.

PS: Ja ei sitten mitään kommarivinkumista, en todellakaan sitä kannata.
Minulla on omat paremmat visiot :D

E: Eli siis itse pidän myös työläisiä ihmisinä ja suuntaisin mieluumin esim. tehtaan X voitot useammalla työläiselle palkkana kuin yhdelle pomolle voittona. Minkään työlaitoksen joka ei kasvata vientiä ei myöskään tarvitse tuottaa voittoa vaan kun lafka pyörii vakaasti ja työllistää mahdollisimman monia niin hyvä. Haluaako joku sitten perustaa moista lafkaa joka ei tuota voittoa? No ei helvetissä, siksi kapitalismi ei ole relevantti vaihtoehto.
 
Back
Ylös Bottom