Suomen Nato-jäsenyys

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja -kake-
  • Aloitettu Aloitettu

Suomi Natoon ja pian

  • Kyllä

    Votes: 125 74,4%

  • Ei

    Votes: 43 25,6%
  • Total voters
    168
SIC- sanoi:
Jep näinhän se on, mutta toi on yksi todiste lisää Naton puolesta. Mitään järkisyitä Natoa vastaan ei ole.
Click to expand...
Itse olen kannattanut Natoon liittymistä jo vuosien ajan, mutta en kiistä, etteikö siihen liittyisi myös riskejä ja huonoja puolia - kuten asioissa yleensäkin on tässäkin sekä hyviä että huonoja puolia. Hyviä puolia vain on paljon enemmän ja kokonaisuutena vaaka kallistuu selvästi liittymisen kannalle.

Lisäksi merkittävin huono puoli ei poistu, vaikka ei liityttäisikään. Venäjä voi kohdistaa Suomeen erilaisia hybridioperaatioita - ja on näin tehnytkin jo vuosia, mutta niiden intensiteetti luultavasti kasvaa kun liittyminen on asialistalla. Kuitenkaan se että päätettäisiin pysyä ulkona Natosta, ei poistaisi tätä uhkaa kokonaan - erityisesti koska Venäjä on keppostellut silloinkin kun Natoon liittyminen ei ollut keskusteluissa. Natosta ulkona oleminen vain pitäisi meidät näille uhille alttiina oikeastaan koko ajan. Ja sitten jos joskus, vaikka 10-20 vuoden kuluttua, Nato-keskustelu alkaisi uudestaan, oltaisiin taas liipasimella eli pois jääminen nyt ainoastaan siirtäisi suurimman uhan aikaa tuonnemmaksi; mahdollisesti aikaan jolloin Venäjällä ei olisi sotaa missään käynnissä ja se voisi keskittyä tämänhetkistä paremmin Suomen tilanteeseen.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
RSH sanoi:
On ne siinä määrin oikeassa että verkon kautta pystyy tekee ihan älyttömän paljon vahinkoa ja kaikki härvelit mitkä kytketään verkkoon on alttiita. Tällä hetkellä kuitenkin painopiste on rahassa ja miljardi bisnes nykyään. Jos miettii vaikka noita Venäjän alueella olleita valvontakameroita mitä hakkerit otti haltuun ja julkisti nettiin, niin ihan samojen valmistajien samoja laitteita on joka puolella maailmaa, myös Suomessa...
Click to expand...

Mmjoo, mutta noi tuollaisia knoppijuttuja, tuskin oli haittaa tai hyötyä kenellekään. Erilaisia tietokantoja sitten hakkeroidaan, mutta taitaa parhaimmat paljastukset niissäkin onnistua ihan perinteisellä "vaihda salasanasi" sähköpostivedätyksellä, Clintoninkin. Totuus tuli julki. Eipä noihin muuta lääkettä taida olla kuin pitää lopettaa analoginen hölmöily. Eihän kukaan oikeasti ole vaaleihin vaikuttanut hakkeroinnilla tms vakavaa, harmeihin nähden valtava haloo ja budjetit noissa on.
Mutta ei siinä, lopetin asian ihmettelyn ja olen sijoittanut noihin it-palvelufirmoihin, rahaa riittää valtiolta aina auliisti, vaikka leikkausjonot kasvaisi ja tulisi yleislakko kun hoitaja tai duunari ei saa liksaa tarpeeksi, kuitenkin it-hommiin riittää aina rahaa ja aina riittää asiantuntijaa vakuuttelemaan miksi rahaa tarvitaan entistä enemmän.
 
Siellä näköjään jo 3 NATOn alusta pörrää ruissalon edustalla.. Ei muutakuin tervetuloa.

K8pzatV.png
 
Ei nyt suoraan Nato-kysymykseen liity, mutta liippaa https://yle.fi/uutiset/3-12416381 Yllättävää että noinkin ummehtunut ura-poliitikko sanoo tuon ääneen. Optimisti voisi ajatella että ollaan suomettumisesta pääsemässä eroon.

ESS: Matti Vanhanen toivoo Ahvenanmaalta aloitetta suomalaisten joukkojen sijoittamisesta saarille​

Vanhasen mukaan suomalaisten sotilaiden läsnäolo helpottaisi Ahvenanmaan puolustamista.
 
ehec sanoi:
Ei nyt suoraan Nato-kysymykseen liity, mutta liippaa https://yle.fi/uutiset/3-12416381 Yllättävää että noinkin ummehtunut ura-poliitikko sanoo tuon ääneen. Optimisti voisi ajatella että ollaan suomettumisesta pääsemässä eroon.

ESS: Matti Vanhanen toivoo Ahvenanmaalta aloitetta suomalaisten joukkojen sijoittamisesta saarille​

Vanhasen mukaan suomalaisten sotilaiden läsnäolo helpottaisi Ahvenanmaan puolustamista.
Click to expand...
Odottelemme Tuomiojan vastinetta. :X3:
 
Ei tarvinnut vanhan vuohipukin vinkua kun jo älähti Oolannista vastalause. Tuttua virttä, mitään ei tehdä eikä osallistuta, mutta edut meille kelpaa ja mannersuomi on velvollinen hoitamaan.
 
JH4 sanoi:
Ei tarvinnut vanhan vuohipukin vinkua kun jo älähti Oolannista vastalause. Tuttua virttä, mitään ei tehdä eikä osallistuta, mutta edut meille kelpaa ja mannersuomi on velvollinen hoitamaan.
Click to expand...

Tämän kyseisen naisen vastaus oli kyllä sitä itseään. Samaan aikaan ylimielinen ja sinisilmäinen.

Luulevat ilmeisesti että Venäjä kunnioittaisi kriisitilanteessa jotain sopimuksia. Jossain kiven alla ilmeisesti elänyt viime kuukaudet. Se puten agentti.. eikun siis konsulivirasto voisi pakata kamansa ja häipyä Ahvenanmaalta.

Nyt ilmeisesti viivytellään sen Nato-hakemuksen kanssa, jotta Ruotsi ehtisi mukaan. No sinänsä parempi hakea samaan aikaan, mutta ei saa liian pitkään jäädä odottelemaan mitä länsinaapuri pohtii.
 
JH4 sanoi:
Ei tarvinnut vanhan vuohipukin vinkua kun jo älähti Oolannista vastalause. Tuttua virttä, mitään ei tehdä eikä osallistuta, mutta edut meille kelpaa ja mannersuomi on velvollinen hoitamaan.
Click to expand...
Ahvenanmaalaiset unohtavat, että he eivät ole tässä asiassa sopijaosapuoli, vaan Ahvenanmaa on sopimuksen kohde.
 
Sohvaperuna sanoi:
yle.fi

Moni Suomessa asuva somali miettii, joutuuko taas lähtemään sotaa pakoon – näin Nato-keskustelu näkyy vähemmistössä

Monet Suomesta turvaa hakeneet somalit ovat kokeneet maamme sotilasliittoon kuulumattomuuden takeena rauhasta. Sen takia ajatus Natoon liittymisestä herättää jopa pelkoa.
yle.fi yle.fi
Click to expand...
Mä luulen, että Natoon kuulumattomuus ei ole ollut päällimmäisenä mielessä kun on päätetty lähteä Suomeen.

Käsittääkseni 100% somalialaistaustaisista kansanedustajista kannattaa Natoon liittymistä, ja tutkimuksen mukaan ulkomaalaisryhmistä valmiimpia puolustamaan Suomea aseellisesti olivat arabian- ja somaliankieliset vastaajat.

www.ts.fi

Tutkimus: Maahanmuuttajat luottavat kantasuomalaisiin, poliisiin ja oikeusjärjestelmään

Moni ulkomaalaistaustainen olisi myös sodan syttyessä valmis puolustamaan aseellisesti maatamme, ilmenee Suomessa asuvan viiden eri kieliryhmän arvoja ja asenteita selvittäneestä tutkimuksesta.
www.ts.fi www.ts.fi
 
Sohvaperuna sanoi:
yle.fi

Moni Suomessa asuva somali miettii, joutuuko taas lähtemään sotaa pakoon – näin Nato-keskustelu näkyy vähemmistössä

Monet Suomesta turvaa hakeneet somalit ovat kokeneet maamme sotilasliittoon kuulumattomuuden takeena rauhasta. Sen takia ajatus Natoon liittymisestä herättää jopa pelkoa.
yle.fi yle.fi
Click to expand...

Suomalainenkin ja mamu ajattelee tilannetta vähän eri tavalla. Suomalainen puolustaa suomea ja tekee sen mielummin NATOn rinnalla. Somali lähtee maasta jos sota syttyy niin ei tarvi tuollaisia asioita miettiä.
 
J.S.P sanoi:
Suomalainenkin ja mamu ajattelee tilannetta vähän eri tavalla. Suomalainen puolustaa suomea ja tekee sen mielummin NATOn rinnalla. Somali lähtee maasta jos sota syttyy niin ei tarvi tuollaisia asioita miettiä.
Click to expand...
Toisen ja kolmannen polven somalitaustaiset on syntyneet täällä, käyneet asepalveluksen ja kyselyiden mukaan ovat osallistumassa maanpuolustukseen. Eihän niillä ole mitään sidettä edes muuhun maahan. Vanhemmat ikäluokat tuskin poistuu maasta ellei muutakin väestöä evakoida naapurimaihin
 

Lähteet IS:lle: Näin Suomi liittyy Natoon – liittymisneuvottelut ohi muutamassa päivässä​

Valtiojohdon odotetaan ehdottavan Nato-jäsenyyden hakemista heti Sdp:n puoluevaltuuston kokouksen jälkeen toukokuun puolivälissä.

JAA
Pääministeri Sanna Marin ja tasavallan presidentti Sauli Niinistö esittävät Nato-jäsenyyden hakemisesta ennen valtiovierailua Ruotsiin.

Pääministeri Sanna Marin ja tasavallan presidentti Sauli Niinistö esittävät Nato-jäsenyyden hakemisesta ennen valtiovierailua Ruotsiin. KUVA: RIO GANDARA, JUSSI NUKARI / LEHTIKUVA
Suvi Hautanen

6:05

PÄÄMINISTERIPUOLUE Sdp päättää Nato-kannastaan 14. toukokuuta. Puolue järjestää silloin ylimääräisen puoluevaltuuston kokouksen.

Pääministeri Sanna Marin (sd) on sanonut kertovansa Nato-kantansa ennen puoluevaltuuston kokousta. Marinin uskotaan julkistavan kantansa juuri ennen puoluevaltuuston kokousta.


IS:n eri lähteistä saamien tietojen mukaan valtiojohto ei esitä Nato-jäsenyyden hakemista ennen kuin Sdp on päättänyt omasta Nato-kannastaan.


– Sitä ennen ei varmasti anneta mitään, mutta sen jälkeen vauhti voi kiihtyä aika nopeasti, yksi lähde sanoo IS:lle.


ERITYISESTI tasavallan presidentti Sauli Niinistö on painottanut sitä, että puolueiden on sitouduttava Nato-jäsenyyteen, ettei käy niin, että siinä vaiheessa, kun Naton jäsenvaltiot ovat ratifioineet Suomen liittymispöytäkirjan, sopimus kaatuukin Suomen eduskunnassa.

Sdp:n päätöksen jälkeen kaikki eduskuntaan valitut puolueet ovat antaneet tukensa Nato-jäsenyyden hakemiselle vasemmistoliittoa lukuun ottamatta.


Vasemmistoliitto ei aio ottaa kantaa Nato-jäsenyyteen ennen kesäkuussa järjestettävää puoluekokoustaan. Sen sijaan puolue päättää 7. toukokuuta, jatkaako puolue hallituksessa Nato-päätöksestä huolimatta. Näin vasemmistoliiton kanta ei muodostu esteeksi hallituksen päätöksenteolle. Puolueen kansanedustajille aiotaan antaa vapaat kädet äänestää Natosta.


Lue lisää: Lähteekö vasemmistoliitto hallituksesta Nato-kysymyksen takia? ”Välillä tunteet käyvät kuumina”


HALLITUKSEN ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan ja tasavallan presidentin (TP-utva) odotetaan kokoontuvan päättämään Nato-jäsenyyden hakemisesta pian Sdp:n puoluevaltuuston lauantaina 14. toukokuuta pidettävän kokouksen jälkeen, näillä näkymin sunnuntaina tai maanantaina.

Sen jälkeen valtioneuvosto antaa Nato-jäsenyydestä ehdotuksen eduskunnalle toisen selonteon tai tiedonannon muodossa.


Presidentti Niinistö matkustaa Ruotsiin valtiovierailulle tiistaina 17.–18. toukokuuta. IS:lle arvioidaan, että valtiojohto tiedottaa Nato-jäsenyyden hakemisesta ennen Ruotsin-matkaa.


– Vahvin arvio on, että vähintäänkin valtiojohto on siinä vaiheessa oman esityksensä tehnyt eduskunnalle, eräs lähde toteaa IS:lle.


Hän pitää mahdollisena, että eduskunta on ehtinyt käsitelläkin Nato-hakemusta koskevan selonteon ennen Ruotsin-matkaa.


Myös Ruotsin odotetaan ilmoittavan Nato-jäsenyyden hakemisesta samalla viikolla tai viimeistään sitä seuraavalla viikolla. Ruotsin selonteko maan turvallisuuspoliittisesta linjasta valmistuu 13. toukokuuta mennessä.


SUOMEN eduskunta käsittelee parhaillaan turvallisuusympäristön muutosta koskevaa selontekoa, josta valiokunnat antavat lausuntonsa 10. toukokuuta mennessä. Ulkoasiainvaliokunnan mietinnön selonteosta arvioidaan valmistuvan 16. toukokuuta alkavalla viikolla.

Nato-jäsenyyden hakemisesta annetaan toinen selonteko tai tiedonanto, joka ehditään käsitellä eduskunnassa muutamissa päivissä. Mikäli selonteko annetaan eduskunnalle 16. toukokuuta alkavalla viikolla, molemmat selonteot ehdittäisiin käsitellä samalla viikolla.


Lue lisää: Puhemies Matti Vanhanen: Nato-hakemus voidaan käsitellä eduskunnassa muutamissa päivissä


Sen jälkeen Suomi ilmoittaisi Natolle halukkuudestaan aloittaa liittymisneuvottelut. Liittymisprosessin arvioidaan olevan hyvin nopea.


– Liittymisneuvottelujen on arvioitu kestävän muutaman päivän, ulkoministeriön oikeuspäällikkö Kaija Suvanto kertoo IS:lle.


ENNEN liittymisneuvottelujen aloittamista Naton neuvosto kokoontuu päättämään neuvottelujen aloittamisesta. Naton neuvosto on Naton korkein päättävä toimielin. Neuvostoon kuuluvat jäsenvaltioiden pysyvät edustajat, ja se kokoontuu vähintään kerran viikossa.

– On mahdollista, että Suomen liittymispöytäkirja allekirjoitettaisiin Brysselissä pysyvien edustajien toimesta tai se allekirjoitettaisiin Madridin huippukokouksessa. Ajoitukseen vaikuttaa prosessin eteneminen sekä Suomessa että Natossa, Suvanto kertoo.


Nato-maiden päämiehet osallistuvat huippukokoukseen. Vaikka Suomen liittymispöytäkirja allekirjoitettaisiin ennen Madridin huippukokousta, kokouksella ja sen julkilausumalla olisi Suvannon mukaan joka tapauksessa poliittista merkitystä Suomen jäsenyydelle.


– Esimerkiksi siinä voitaisiin pyrkiä signaloimaan Suomen liittymisen tärkeyttä ja kannustaa jäseniä nopeaan ratifiointiin


TÄLLÄ HETKELLÄ aikataulu näyttää siltä, että Naton jäsenmaat voisivat ehtiä allekirjoittaa Suomen liittymispöytäkirjan jo touko-kesäkuun vaihteessa. Allekirjoittamisen myötä Suomesta tulee Naton tarkkailijajäsen, jolla on oikeus osallistua Naton kokouksiin.

Allekirjoituksen jälkeen liittymispöytäkirja ratifioidaan Naton jäsenvaltioissa. Ratifiointiprosessin on arvioitu kestävän neljästä kuukaudesta vuoteen. Ratifiointikierroksen päätteeksi Naton pääsihteeri kutsuu Suomen liittymään Natoon.

Siinä vaiheessa Suomen hallitus antaa eduskunnalle esityksen Naton liittymissopimuksen hyväksymisestä. Vasta kun liittymissopimus on tullut voimaan, Suomesta tulee Naton täysjäsen ja Naton viidennen artiklan turvatakuut ulottuvat Suomeen
 
YJT sanoi:
Mä luulen, että Natoon kuulumattomuus ei ole ollut päällimmäisenä mielessä kun on päätetty lähteä Suomeen.

Käsittääkseni 100% somalialaistaustaisista kansanedustajista kannattaa Natoon liittymistä, ja tutkimuksen mukaan ulkomaalaisryhmistä valmiimpia puolustamaan Suomea aseellisesti olivat arabian- ja somaliankieliset vastaajat.

www.ts.fi

Tutkimus: Maahanmuuttajat luottavat kantasuomalaisiin, poliisiin ja oikeusjärjestelmään

Moni ulkomaalaistaustainen olisi myös sodan syttyessä valmis puolustamaan aseellisesti maatamme, ilmenee Suomessa asuvan viiden eri kieliryhmän arvoja ja asenteita selvittäneestä tutkimuksesta.
www.ts.fi www.ts.fi
Click to expand...
Jotenkin minun on vaikea uskoa tutkimukseen, missä sotaa kotimaasta paennut alkaa puolustaa uutta kotimaataan.
Toisaalta voi ollakin niin jos täällä on kohdeltu muutenkin ihmisenä toisin kuin syntymämaassaan.
 
Sohvaperuna sanoi:
Jotenkin minun on vaikea uskoa tutkimukseen, missä sotaa kotimaasta paennut alkaa puolustaa uutta kotimaataan.
Toisaalta voi ollakin niin jos täällä on kohdeltu muutenkin ihmisenä toisin kuin syntymämaassaan.
Click to expand...
Sehän voi olla, että nuo maata puolustamaan valmiit ovat Suomessa syntyneitä tai lapsena Suomeen saapuneita. Voi olla että kulttuuria on tarttunut, tai sitten Suomi koetaan enemmän puolustamiseen arvoiseksi.

Ei ole harvinaista ainakaan Helsingissä nähdä tummaihoisia varusmiehiä, vaikka eivät toki kaikki ole somalialaistaustaisista.
 
RSH sanoi:
Suurin osa niistä ketkä nyt ovat kääntyneet sille kannalle että Natoon pitää liittyä nopeasti, pelkäävät tunnepohjaisesti Venäjän hyökkäystä.
Click to expand...
Suurin osa niistä ketkä nyt ovat kääntyneet sille kannalle, että Natoon ei pidä liittyä, pelkäävät tunnepohjaisesti Venäjän hyökkäystä kostona Natoon hakemisesta.

Kuulostaako hölmöltä? Niinpä.
 
Powerhousu sanoi:
Suurin osa niistä ketkä nyt ovat kääntyneet sille kannalle, että Natoon ei pidä liittyä, pelkäävät tunnepohjaisesti Venäjän hyökkäystä kostona Natoon hakemisesta.

Kuulostaako hölmöltä? Niinpä.
Click to expand...
Hyvin harva on kääntynyt tilastojen valossa siihen Natoon ei pidä liittyä. Ja ne ketä ovat kääntyneet tuolle kannalla, niin ei siinä ole mitään väärin tai se kuulosta hölmöltä. Moni pelkää Venäjän hyökkäystä ja se vihan lisäksi ohjaa suuren enemmistön mielipiteitä.
Lisäksi Venäjä on jo tässä vaiheessa verkon kautta hyökännyt Suomeen useisiin kohteisiin.

Tässä tuli vasta nyt mieleen, että kolahtaako tuo pelkäämisestä ääneen puhuminen jotenkin joidenkin miehisyyteen ? Vai mikä siinä särähtää niin pahasti ?
 
Back
Ylös Bottom