Suomen Maamiinat

[Sininenporkkana]

olisi hauska tietää että kuinkahan moni tosta 500K:sta on oikeesti taistelukelpoinen? joo varmaan kaikki pakkislaiset olis etunennässä "punainen P" rinnassa juoksemassa vihollista päin, mutta entäs loput? kuinka moni suomalainen oikeesti jaksaa juosta tetsari päällä ja rynkky mukana 10km? tai edes pelkät lenkki kamat päällä? toi 500K äijää on vähän ylioptimistisesti arvioitu.

Ihmiset on yleensä parhaimmassa kunnossaan intissä ja sen jälkeen alkaa kunto tippumaan, tän takii mä oon aina ollu palkka armejan puolella. Se kuulostaa helvetin hyvätä ja turvalliselta että on mahdollista saada 500K äijää rajalle rynkky ojossa, mutta kuinka todellisuudessa?

Reservi on hyvä keksintö, mutta mitä sitten jos velivenäläinen päättää että se hyökkää huomenna? ei oo aikaa kouluttaa niitä reserviläisiä, ei saada ku varusmiehet muurille ensihätään.

 

[Cryo^]

olisi hauska tietää että kuinkahan moni tosta 500K:sta on oikeesti taistelukelpoinen? joo varmaan kaikki pakkislaiset olis etunennässä "punainen P" rinnassa juoksemassa vihollista päin, mutta entäs loput? kuinka moni suomalainen oikeesti jaksaa juosta tetsari päällä ja rynkky mukana 10km? tai edes pelkät lenkki kamat päällä? toi 500K äijää on vähän ylioptimistisesti arvioitu.

Reservistä luultavasti suurin osa on taistelukelpoisia. Taistelukelpoisuudella tässä tarkoitan sitä, että he ovat kykeneviä hoitamaan itselleen tarkoitetun tehtävän taisteluissa. Vanhemmat ja heikkokuntoisemmat reserviläiset sijoittuvat sodan aikana paikallisjoukkoihin, joiden tehtävä on lähinnä hidastaa vihollisen etenemistä (maanpuolustuksen strategia onkin karkeasti käyty läpi jo aiemmin, joten en sitä ala enää uudelleen referoimaan).

Ihmiset on yleensä parhaimmassa kunnossaan intissä ja sen jälkeen alkaa kunto tippumaan, tän takii mä oon aina ollu palkka armejan puolella. Se kuulostaa helvetin hyvätä ja turvalliselta että on mahdollista saada 500K äijää rajalle rynkky ojossa, mutta kuinka todellisuudessa?

Jatkoksi edelliseen, nämä sinunkin mainitsemasi nuoremmat ja paremmassa kunnossa olevat taistelijat sijoittuvat ns. operatiivisiin joukkoihin, jotka kykenevät nopeaan liikkumiseen ja huolehtivat vastaiskuista. Heillä on jatkuvasti puolustusvoimien tuorein ja suorituskykyisin materiaali käytössään ja varmasti ovat kykeneviä suoriutumaan heille tarkoitetuista tehtävistä.

Reservi on hyvä keksintö, mutta mitä sitten jos velivenäläinen päättää että se hyökkää huomenna? ei oo aikaa kouluttaa niitä reserviläisiä, ei saada ku varusmiehet muurille ensihätään.

Luuletko tosiaan, että hyökkäys onnistuu päivän varoitusajalla? Hyökkäyksen valmisteluun kuluu todella paljon enemmän aikaa kuin vain yksi päivä, ja nämä valmistelut ovat nähtävissä Suomen puolella jo hyvissä ajoin. Ei ison Ameriikan FBI ja CIA ja muut elokuvista tutut laitokset ole ainoita, jotka harjoittavat tiedustelutoimintaa.

Tarkempi Suomen puolustusstrategian ruotiminen saa jäädä ainakin minun osaltani, eihän siitä tiedä vaikka kohta mustapukuiset miehet ovat koputtamassa minunkin ovelleni..

 

[jarre55]

olisi hauska tietää että kuinkahan moni tosta 500K:sta on oikeesti taistelukelpoinen? joo varmaan kaikki pakkislaiset olis etunennässä "punainen P" rinnassa juoksemassa vihollista päin, mutta entäs loput? kuinka moni suomalainen oikeesti jaksaa juosta tetsari päällä ja rynkky mukana 10km? tai edes pelkät lenkki kamat päällä? toi 500K äijää on vähän ylioptimistisesti arvioitu.

Ihmiset on yleensä parhaimmassa kunnossaan intissä ja sen jälkeen alkaa kunto tippumaan, tän takii mä oon aina ollu palkka armejan puolella. Se kuulostaa helvetin hyvätä ja turvalliselta että on mahdollista saada 500K äijää rajalle rynkky ojossa, mutta kuinka todellisuudessa?

Reservi on hyvä keksintö, mutta mitä sitten jos velivenäläinen päättää että se hyökkää huomenna? ei oo aikaa kouluttaa niitä reserviläisiä, ei saada ku varusmiehet muurille ensihätään.

Siksi pitäisikin olla sotilaallisesti liittoutunut. Ettei tarvi ihan yksin ryssän hyökkäystä paskamahaisten ressujen kanssa katsella.

Joko Natossa tai sitten EU:n puolustusjoukoissa mukana.

 

[Zaphod]

olisi hauska tietää että kuinkahan moni tosta 500K:sta on oikeesti taistelukelpoinen? joo varmaan kaikki pakkislaiset olis etunennässä "punainen P" rinnassa juoksemassa vihollista päin, mutta entäs loput? kuinka moni suomalainen oikeesti jaksaa juosta tetsari päällä ja rynkky mukana 10km? tai edes pelkät lenkki kamat päällä? toi 500K äijää on vähän ylioptimistisesti arvioitu.

Ihmiset on yleensä parhaimmassa kunnossaan intissä ja sen jälkeen alkaa kunto tippumaan, tän takii mä oon aina ollu palkka armejan puolella. Se kuulostaa helvetin hyvätä ja turvalliselta että on mahdollista saada 500K äijää rajalle rynkky ojossa, mutta kuinka todellisuudessa?

Reservi on hyvä keksintö, mutta mitä sitten jos velivenäläinen päättää että se hyökkää huomenna? ei oo aikaa kouluttaa niitä reserviläisiä, ei saada ku varusmiehet muurille ensihätään.

Noin 500 000 miehestä koostuva reservi on taistelukelpoinen juuri kuten todettua - omassa tehtävässään. Nuoremmat ikäluokat toimivat aktiivisissa taistelutehtävissä ja vanhemmat/heikkokuntoisemmat muissa tarpeellisissa esim. huolto, viestiyhteydet, ylläpito yms. tehtävissä. Hatusta vedettynä voisi arvioida, että varsinaisia aktiivisia taistelujoukkoja olisi noin puolet kokonaismäärästä, joista taas noin puolet (125 000) olisi raskaammin varusteltuja "iskujoukkoja" (jääkäri- ja panssariprikaatit). Samalla tavalla ne vahvuudet lasketaan myös hyökkääjän puolella: jos hyökkäämään keskitetään vaikkapa miljoona ukkoa, aktiivisissa taistelutehtävissä toimii selkeästi vähemmän väkeä.

500 000 miestä ei ole liioiteltua. Kokonaisuudessaan koulutetun reservin määrä taitaa huidella tällä hetkellä 720 000 miehessä, mutta täytyyhän muunkin yhteiskunnan toimia kriisitilanteessa, joten joka ukkoa ei kannata laittaa rajalle torrakko kädessä. Muistelen, että sodanajan kenttäarmeijan vahvuutta ollaan leikkaamassa 420 000 mieheen lähitulevaisuudessa.

Jonkin valtion valmistellessa hyökkäystä toiseen maahan valmistelut kestävät useita kuukausia ja tietoa valmisteluista on mahdotonta peittää. Yllätyssuurhyökkäystä jota vastaan voitaisiin asettaa ainostaan kantahenkilökuntaa ja varusmiehiä ei ole mahdollista noin vain "salaisesti" tehdä. Tervetuloa todellisuuteen tietokonepelien maailmasta.

 

[Sininenporkkana]

Luuletko tosiaan, että hyökkäys onnistuu päivän varoitusajalla? Hyökkäyksen valmisteluun kuluu todella paljon enemmän aikaa kuin vain yksi päivä, ja nämä valmistelut ovat nähtävissä Suomen puolella jo hyvissä ajoin.

niin en siis tietenkään tarkoittanut että venäjä päättää tänään että huomenna hyökkää, tottakai valmistelut vie aikaa, mutta voihan sen tehdä vaikka naamioimalla sen sotaharjoitukseksi.
Milläs me se nähdään jos venäjä päättää jossain moskovan takana koota joukot ja lähettää ne moottorimarssille pietarin kautta karjalaan? ja sieltä kannaksen yli. Yht äkkiä huomataan ku 10 000 venukkia tallustelee suomen puolella.

ihan off topikiksi menee, mutta kuinkahan paljon venäläisiä sotilaita on näin rauhan aikana ollut suomen puolella enimmillään yhtä aikaa?

 

[Edgar]

Mitä se Nato hyödyttäisi, jos Venäjä hyökkää? Taitaa kumppaneilla kummasti aikaa vierähtävän ennenkuin apuun tulisivat, jos ollenkaan.

Venäjä ei hyökkää Nato-maan kimppuun. Siinä on se hyöty.

 

[Dragon]

Äh miinat vaan pois ja sijoitetaan niistä säästyvät rahat pariin ydinkärkeen... Alkaa olla se sotilaallinen pelote vähän suurempaa kertaluokkaa. Reaktoritkin ovat jo valmiina ja eikun vaan tuottamaan fissiomateriaalia

 

[Willie]

Äh miinat vaan pois ja sijoitetaan niistä säästyvät rahat pariin ydinkärkeen... Alkaa olla se sotilaallinen pelote vähän suurempaa kertaluokkaa. Reaktoritkin ovat jo valmiina ja eikun vaan tuottamaan fissiomateriaalia

:D Halosen ilme voisikin olla näkemisen arvoinen kun hänelle ilmoitettaisiin Suomen ratifioivan Ottawan sopimuksen mutta rikkovan ydinsulkusopimusta. :lol2:

 

[lej]

Cryo^:n hyvien kommentien lisäksi kannattaa otttaa huomioon, se kuinka motivoitunutta ja hyväkuntoista äijää Venäjän, maan jonka miesten keski-ikä on rapiat 50 vuotta, joukoista löytyy. Tietysti sieltä löytyy Tshetsenian sodan veterinäärejä, mutta mahtaako niilläkään näiden vuosien jälkeen olla ajukoppa ihan kunnossa ja motivaatio kohdallaan toista epätoivoista hyökkäyssotaa varten.

Ja Venäjä ryssii hyvälläkin armeijalla aina kaiken jollain v*tun tyhmällä virheellä.

Voi olla, että tshetseenit on ehkä enemmän "äijiä", kuin suomalaiset, mutta niiden varustus oli/on aika paskaa suomalaisiinkin verrattuna. Kannattaa muistaa, että puolustautuminen on paljon helpompaa kuin hyökkäys, ja katsokaa kunnollista Suomen karttaa oikein ajatuksella. Ei löydy kauheasti esim. mitään aroa, mitä pitkin voisi tankeilla päästellä kahtasataa. Vettä ja metsää on ihan vitusti, ja sieltä on helvetin vaikea löytää esim. pienempiä ryhmiä, jotka suorittaa vastaiskuja. Eikä ole helppo kulkea motorisoiduilla joukoilla.

Ja eihän Nato-mailta varmaan joukkoja tulisikaan hirveästi, mutta varmasti rautaa rajalle.

 

[WTA]

Tutustupa sotahistoriaan ensiksi Suomen kohdalta ja sitten yleismaailmallisesti. Kannattaa tutustua myös sodankäyntiin taktiikoihin. Eli tutustu aiheeseen, niin voit kommentoida asiaa syvällisemmin, kuin pelkästään "ryssät tulee jos ne haluaa" tasolla.

Ai kato perkele!
Sori ku en hoksannut. Kyllä mun mielestä ainakin Suomi voittaa kaikki!!! Ollaan me niin vitun kovia, yli-ihmisiä ja yli-älykkäitä että ei muualta maailmalta löydy vastaavia. Oikeesti hei, antaa tulla vaan niin turpaan saatte. Pidetään lättykestit...

 

[Ällöpylly]

Venäjä ei hyökkää Nato-maan kimppuun. Siinä on se hyöty.

Oli pakko tarkistaa asia, ja noinhan tuo Brussels Treaty sanoo:


ARTICLE III

The High Contracting Parties will make every effort in common to lead their peoples towards a better understanding of the principles which form the basis of their common civilisation and to promote cultural exchanges by conventions between themelves or by other means.


ARTICLE IV

If any of the High Contracting Parties should be the object of an armed attack in Europe, the other High Contracting Parties will, in accordance with the provisions of Article 51 of the Charter of the United Nations, afford the Party so attacked all the military and other aid and assistance in their power.

ARTICLE V

Russia shall not attack any of the High Contracting Parties. Never.



:D

 

[Edgar]

Oli pakko tarkistaa asia, ja noinhan tuo Brussels Treaty sanoo:


ARTICLE III

The High Contracting Parties will make every effort in common to lead their peoples towards a better understanding of the principles which form the basis of their common civilisation and to promote cultural exchanges by conventions between themelves or by other means.


ARTICLE IV

If any of the High Contracting Parties should be the object of an armed attack in Europe, the other High Contracting Parties will, in accordance with the provisions of Article 51 of the Charter of the United Nations, afford the Party so attacked all the military and other aid and assistance in their power.

ARTICLE V

Russia shall not attack any of the High Contracting Parties. Never.

Article VI

Russia attacks only those who are weaker than her. Nato doesn´t quite fit into that category.

 

[Eugen]

Ai kato perkele!
Sori ku en hoksannut. Kyllä mun mielestä ainakin Suomi voittaa kaikki!!! Ollaan me niin vitun kovia, yli-ihmisiä ja yli-älykkäitä että ei muualta maailmalta löydy vastaavia. Oikeesti hei, antaa tulla vaan niin turpaan saatte. Pidetään lättykestit...

Turha tämän takia on mitään merimiinaa sieraimeen vetää. Kukaan ei ole väittänyt, että me otetaan Ural ja Kaukasus, pointti on vaan siinä, että meillä on uskottava maanpuolustus ja meidän maanpuolustustahto ja varustelu on sillä tasolla, että ketään ei kiinnosta hyökätä maahamme nyt/tulevaisuudessa ja ehkä ajautua lopulta kuluttavaan sodankäyntiin sissejämme vastaan. Tätä viimeistä vaihetta valmistelivat mm. Marttisen miehinäkin tunnetut upseerimme asekätkentään 1944 ryhtyessään, jotka punaisen valpon takia ajautuivat ulkomaille.

Pidetään vaan lättykestit, pistä protskua taikinan joukkoon, niin mä tuon vähäsokeriset hillot. Kyllä niitä kelpais maiskutellakin, kun vielä aurinko paistas.

 

[Ällöpylly]

Article VI

Russia attacks only those who are weaker than her. Nato doesn´t quite fit into that category.

ARTICLE VII

While there is a major crisis all around Europe, generals of NATO are laughing out loud when Finland asks help in order to strenghten her defences. Generals of Russia are laughing too.

 

[lej]

ARTICLE VII

While there is a major crisis all around Europe, generals of NATO are laughing out loud when Finland asks help in order to strenghten her defences. Generals of Russia are laughing too.

Ja koko Suomen rintamahan kannattaa jättää silloin omilleen (varsinkin olettaen, että Suomi on Naton jäsen), vaikka totta kai maailman sodassa vedetään suurempia linjoja. Neukut onkin äkkiä Norjan rannikolla josta pääsee kivasti Iso-Britanniaan ja Tanskan kautta Saksaa motittamaan.

 

[taisto]

Äh miinat vaan pois ja sijoitetaan niistä säästyvät rahat pariin ydinkärkeen... Alkaa olla se sotilaallinen pelote vähän suurempaa kertaluokkaa. Reaktoritkin ovat jo valmiina ja eikun vaan tuottamaan fissiomateriaalia

Kannatan. Kaikilla sivistysvaltioilla (Ranska, Englanti yms.) on jo omansa joten kukaan ei voisi oikeastaan vetaa niista herneita nenuliin. Kyllakin ydinkarkien perustelu puolustukseen voi olla hieman vaikeaa...

 

[Taisteluahven]

Jep, olishan se palkka-armeija parempi. Porukkaa voisi ehkä HIEMAN enemmän kiinnostaa se touhu, kun käteen tulee 1500e/kk ja varusteet ovat tältä vuosituhannelta. Ei paljon TJ-lukua hehkutettais.

Tiedän, ei toimi näin pieniväkisessä maassa.

 

[Dragon]

Kannatan. Kaikilla sivistysvaltioilla (Ranska, Englanti yms.) on jo omansa joten kukaan ei voisi oikeastaan vetaa niista herneita nenuliin. Kyllakin ydinkarkien perustelu puolustukseen voi olla hieman vaikeaa...

Tähän voi soveltaa hyökkäävän puolustuksen tai puolustuksellisen hyökkäyksen termiä ;)

 

[tiny_tinman]

Jos nyt oikeasti tuosta ydinaseesta puhutaan, niin tuli mieleeni jatkosodan rauhansopimus; Mietin tässä että kielsikö se Suomelta y-pommien ja sukellusveneiden kaltaiset aseet? Toisaalta kyseisen sopimuksen ehdot taisivat hävitä NL:n hajotessa? Nojoo joku viksumpi saa taas korjata.

 

[Ällöpylly]

Ja koko Suomen rintamahan kannattaa jättää silloin omilleen (varsinkin olettaen, että Suomi on Naton jäsen), vaikka totta kai maailman sodassa vedetään suurempia linjoja. Neukut onkin äkkiä Norjan rannikolla josta pääsee kivasti Iso-Britanniaan ja Tanskan kautta Saksaa motittamaan.

Geopoliittisista syistä johtuen voidaan arvella pohjoisen rintaman pääpuolustusvyöhykkeen nodattavan Jäämeri - Tornionjoki - Ruotsin itärannikko -linjaa.