Siviilipalvelumiehet

[aropupu]

Muistakaa tosiaan, että Puolustusvoimien eräs päätehtävä rauhanaikana on luoda uskottava kuva puolustuksesta elikkä jo olemassaolollaan estää tähän maahan kohdistuva vihamielinen toiminta. Jos jonkun mielestä Puolustusvoimat on olemassa vain siksi että se voidaan sodantullen kaivaa piilosta esiin, on hänen ajattelumallissaan korjattavaa. Eräs valtiomies sanoi aikanaan hyvin: "Valtio ilman armeijaa ei ole valtio. Se on vain alue." Valtatyhjiöt täyttyvät maailmassa hyvin nopeasti. Perusteluksi riittänee se että maailmassa ei ole yhtään ainutta aluetta jota joku armeija ei valvoisi (ei, älköön nyt joku nokkela heittäkö että Etelämanner).

Liian moni nykynuori ei ilmeisesti pysty käsittämään sitä että vielä reilut kymmenen vuotta sitten Suomessa istuttiin kusi sukassa ja pelättiin mitä Moskovasta kajahtaa. Sitten kuluu joku hassu vuosi NL:n romahduksesta niin kaikki käyttäytyvät niinkuin mitään sotaa ei voisi tulla eikä olisi koskaan voinut tullakkaan. Kansainväliset jännitteet tilanteet voivat muuttua muutamassa kuukaudessa, jopa viikossa sodan partaalle. Venäjän vakauteen on aivan turha luottaa sokeasti, muistakaa että se valtio käy parhaillaankin sotaa. Sotilaallisesti impotentin EUn luomaan "turvaan" ei kannata näinäpäivinä liikaa tuudittautua. EUn kyky toimia (olla toimimatta) minkäänlaisissa hankalissa asioissa on nähty jo liian monesti. NATO sensijaan olisi jo varteenotettava kaveri.

Ja se, että Venäjä vaikuttaa nykyään olevan jo osittain länsimaailman kaveri ja jollaintasolla järkevä valtio, se voi silti esimerkiksi romahtaa ja/tai sinne voi nousta varsin kiihkokansallismielinen johtaja, jota kiinnostaa huomattavasti taloudellisia näkökulmia (ynnä muita realiteetteja) enemmän se että punalippu liehuu niin monessa paikassa kuin mahdollista. Eräs mahdollisuus on myös se että Venäjän talous sortuu, sitä myöten myös valtio, ja sieltä alkaa vyöryä ruoan yms. perässä valtavasti pakolaisia, puhumattakaan huonosti pidetyistä lähialueiden sotajoukoista. Mitäs luulette että Suomen rajalla tehdään jos sieltä olisi tulossa satojatuhansia, jopa miljoonia pakolaisia? Aivan, ne ammutaan sinne.

Moni ei ilmeisesti myöskään tiedä että Venäjän armeija suorittaa edelleenkin jatkuvasti tiedustelutoimintaa myös Suomen suunnassa.

 

[Kai Nalo]

Originally posted by Tigerclaw
1. Vvarpa, sun pitää tavata uusia ihmisiä ;)

2. Ja mitä tulee firmaasi: jos se ei ole Puolustusvoimat, se toimii käsittääkseni laittomasti.

1. Tämä otos riittää kiitos. :D

2. So??

 

[gYMIäM]

Originally posted by hemmmo
No itsekkin olen menossa sivariksi. Syitä valintaan on paljon ja hankala alkaa kaikkia luettelemaan, mutta ensimmäisen kerran aloin miettimään tuota asiaa ihan siitä syystä kun itselle tuli sellainen mielikuva, että minut ollaan pakottamassa tekemään jotakin. Itse koen että sivari on tietyssä mielessä laillinen keino sanoa, ettei yksilöä saa pakottaa tekemään...

Tulet kyllä erottumaan joukosta, ei siellä paljon sinun kaltaisiasi "aina" ole. Luulin että se teksti yhdessä kuvassasi haulikon kanssa oli tsoukkia mutta eihän se olekkaan. :D
Go for it :thumbs: "eipähän ainakaan massat häviä"

Tigerclaw
Hemmmo ja muut, se teidän ”ei se sota kuitenkaan syty” ei nyt vain käy perustelusta. Piste.

Mitä perusteluja siihen tarvitsee jos menee minne haluaa ???? ei yhtään mitään, sitä kenellekkään tarvitse ruveta perustelemaan.

 

[bafurina]

Originally posted by Dean Kuntz
Mun mielestä jo se on jo hyvä syy olla menemättä armeijaan ettei halua jonkun kuivankälpeän tuulen raiskaaman vinkuheinän komentelevan itseään. Eiks ne kantapeikot ole kaiken lisäksi vähän sellaisia yksinkertaisia yhden asian miehiä :piis:

Helvetin typerä yleistys,piste.Tunnet varmaan ihan kunnolla montakin "kantapeikkoa" sitten.

 

[Tigerclaw]

Originally posted by gYMIäM
Mitä perusteluja siihen tarvitsee jos menee minne haluaa ???? ei yhtään mitään, sitä kenellekkään tarvitse ruveta perustelemaan.

Tämä ei liittynyt asiaan. Kyse ei ollut siitä, että tarvitaanko perusteluja vai ei.

Aropupu, loistava ilmaisuasu ja täyttä asiaa

Mika

 

[gYMIäM]

Originally posted by Tigerclaw
Tämä ei liittynyt asiaan. Kyse ei ollut siitä, että tarvitaanko perusteluja vai ei.

Mika

Itse sanoit hemmmo:lle että ei riitä perusteluksi, joten näin ollen tämähän tarkoittaa sitä että sinä tarvitset perustelun.

 

[Tigerclaw]

Tämä alkaa pahasti vaikuttamaan viilaamiselta, mutta siltä varalta että tosissasi haluat vastauksen, annan sen tässä.

Minä en ole missään vaiheessa pyytänyt ketään perustelemaan yhtään mitään.
Kukin taaplatkoon tyylillään.

Ne asiat, joista minulla oli huomautettavaa, käsittelin edellisellä sivulla.

Jos kuitenkin luet tuon Aropupun viestin, huomaat miksi kyseinen perustelu ei käy päinsä. Jos taasen Hemmmo, tai joku muu, olisi jättänyt päätöksensä perustelematta, en olisi sitä perännyt.

Ergo: minä en tarvitse perusteluja, mutta jos joku niitä tarjoaa, niiden pitää olla vahvoja ja loogisia.

Mika

 

[Sumppari]

Itse aiheen ytimeen en enää viitsi ottaa kantaa, on täällä joillakin pipo niin kireällä vielä juuri intistä päästyinä pari kymppisinä, niin odotetaan että pojat kasvaa miehiksi ja maailmankatsomus avartuu. Mutta ajatellaanpas tilannetta nyt uudestaan. Ryssäthän ovat jo juurtuneet suomeen jo nyt lähtemättömästi, mitä valtausta tähän enää tarvitaan? Melkein aina itä-suomessa asioidessa solkottaa venäläisiä myyjien kanssa. Olipa kyseessä ruokakauppa tai moottorikoneistamo. Serenassa käydessä oli venäläisiä sisällä selvästi enemmän kuin suomalaisia.
Jos suomi tosiaan haluttaisiin vallata, se kävisi parhaiten siten, että tehtäisiin siviileille rajan toisella puolella olot tukalaksi. Tänne siirtyminen nopeutuisi huomattavasti, ja eipä menisi montaakaan vuotta niin venäjän vähemmistö olisi selvästi suurempi osa suomea kuin ruotsin vähemmistö. Pari miljoonaa kun tänne tyrkättäis siviileitä niin eipä paljon vähemmistöstä enää puhuttaisi. Ja on muuten halvempaakin kuin sotiminen.

Ja tämä oli vain hauska ajatusleikki jota ei tarvitse ottaa liian tosissaan. Vielä se pakollinen hymiö.

 

[Baarikello]

Originally posted by Helvetti
Kuten aiemmin totesin, turpaan saavalla on huonot jalat.

Siihen tuskin tarvitaan asevelvollisuuden tai sivarin suorittamista, että tajuaa, että siinä vaiheessa, kun ase otetaan käteen, niin ei ole enää aikaa juosta. Eli ei kelpaa. Aiemmin lisäsit loppuun hymiön, nyt se unohtui, vaikka se olisi pitänyt siellä olla.

Aluksikin, on turha pilkata ketään satuolentoihin uskomisen vuoksi. Tieteellinen metodi on jo itsessään sen verran rajoittunut, ettei jumalan olemassaolosta pystytä kertomaan asioita suuntaan eikä toiseen.

No niin. Tiede on kuitenkin tähän mennessä osoittautunut oikeastaan ainoaksi vakavasti otettavaksi tiedonhankintamenetelmäksi. Yleensä tieteen arvostelijat nojautuvat tieteen "voimaan", kun tulee pipi ja pitää mennä lääkäriin. Toiseksi, jos jotakin asiaa ei ole todistettu suuntaan eikä toiseen, sitä ei KANNATA ottaa huomioon normaalissa elämässä vrt. ufot. Ja viimeisempänä, muttei vähäisempänä: se, joka asettaa oman elämänsä yhtä tai vähemmän arvokkaaksi kuin jonkun satuolennon sanoman, voi minun puolestani kokeilla tieteen saavutuksia mielenterveyshoidon saralla.

Vaadit yleisluontoisia vastauksia yksilökohtaisiin kysymyksiin, mikä on jo sinänsä hassua. Kokeilepa tiedonjanossasi soittaa vaikka paavo lipposelle ja kysyä, mitä demari syö aamupalaksi.

Loruja, loruja löytyy aina vaan.:(

Henkilökohtaisesti ihmettelen, miksi omaa henkeään pitäisi muka arvostaa niin paljon, että sen puolesta lähtisi tappamaan ihmisiä, joiden ainut synti on se, että he ovat syntyneet 100 kilometriä keinotekoisen rajan väärälle puolelle? Miksi pitäisi lähteä tappelemaan pankin omistaman kolmion ja laajakuvatelevision vuoksi? Ja jos nyt arvostaa omaa henkeään, mitä järkeä on vaarantaa oma terveytensä muiden järjestämissä konflikteissa?

Tuolla torilla ovat joskus puhuneet, että ensin pitäisi valita, että kiinnostaako sitä elellä vai kuolla. Sen saa kuulemma ihan henkilökohtaisesti valita. Jos päätyy tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon eli hiippailuun elävien kirjoissa, niin sen jälkeen kannattaa alkaa miettiä, että miten siitä elämästä saisi mahdollisimman mukavan ja vieläpä sillä tavalla kestävästi eli tekemällä niin kuin toivoisi itselleenkin tehtävän.
Ja sitten noihin kysymyksiin:

Omaa henkeä tulee arvostaa yli kaiken siksi, että se on kaikki mitä kullakin on. Sen enempää ei voi yksinkertaisesti saada. Ne rajan toiselta puolen tulevat "syntiset" ovat itse valinneet väärät keinonsa.
Itselle arvokkaiden asioiden ja henkilöiden puolesta kannattaa taistella, että ne olisivat myös jatkossa olemassa.
Oma hengen vaarantamisessa muiden järjestämissä konflikteissa on se järki, että muita mahdollisuuksia ei enää siinä vaiheessa ole.

Koeta nyt vielä, ettei se leimasin tahraa otsaasi. HTH.

 

[Isobanaani]

Aropupu kirjoitti: "Muistakaa tosiaan, että Puolustusvoimien eräs päätehtävä rauhanaikana on luoda uskottava kuva puolustuksesta elikkä jo olemassaolollaan estää tähän maahan kohdistuva vihamielinen toiminta. Jos jonkun mielestä Puolustusvoimat on olemassa vain siksi että se voidaan sodantullen kaivaa piilosta esiin, on hänen ajattelumallissaan korjattavaa. Eräs valtiomies sanoi aikanaan hyvin: "Valtio ilman armeijaa ei ole valtio. Se on vain alue." Valtatyhjiöt täyttyvät maailmassa hyvin nopeasti. Perusteluksi riittänee se että maailmassa ei ole yhtään ainutta aluetta jota joku armeija ei valvoisi (ei, älköön nyt joku nokkela heittäkö että Etelämanner).

Liian moni nykynuori ei ilmeisesti pysty käsittämään sitä että vielä reilut kymmenen vuotta sitten Suomessa istuttiin kusi sukassa ja pelättiin mitä Moskovasta kajahtaa. Sitten kuluu joku hassu vuosi NL:n romahduksesta niin kaikki käyttäytyvät niinkuin mitään sotaa ei voisi tulla eikä olisi koskaan voinut tullakkaan. Kansainväliset jännitteet tilanteet voivat muuttua muutamassa kuukaudessa, jopa viikossa sodan partaalle. Venäjän vakauteen on aivan turha luottaa sokeasti, muistakaa että se valtio käy parhaillaankin sotaa. Sotilaallisesti impotentin EUn luomaan "turvaan" ei kannata näinäpäivinä liikaa tuudittautua. EUn kyky toimia (olla toimimatta) minkäänlaisissa hankalissa asioissa on nähty jo liian monesti. NATO sensijaan olisi jo varteenotettava kaveri.

Ja se, että Venäjä vaikuttaa nykyään olevan jo osittain länsimaailman kaveri ja jollaintasolla järkevä valtio, se voi silti esimerkiksi romahtaa ja/tai sinne voi nousta varsin kiihkokansallismielinen johtaja, jota kiinnostaa huomattavasti taloudellisia näkökulmia (ynnä muita realiteetteja) enemmän se että punalippu liehuu niin monessa paikassa kuin mahdollista. Eräs mahdollisuus on myös se että Venäjän talous sortuu, sitä myöten myös valtio, ja sieltä alkaa vyöryä ruoan yms. perässä valtavasti pakolaisia, puhumattakaan huonosti pidetyistä lähialueiden sotajoukoista. Mitäs luulette että Suomen rajalla tehdään jos sieltä olisi tulossa satojatuhansia, jopa miljoonia pakolaisia? Aivan, ne ammutaan sinne.

Moni ei ilmeisesti myöskään tiedä että Venäjän armeija suorittaa edelleenkin jatkuvasti tiedustelutoimintaa myös Suomen suunnassa."


Asiallinen kirjoitus Aropupulta. Turvallisuuspolitiikka kun ei ole vain sitä että "kuka tänne nyt muka on tulossa, ei me armeijaa tarvita", vaan paljon laaja-alaisempi asia jote ei voi 18 vuotias sivari millään käsittää kokonaisuudessaan, vaikka useat heistä niin väittävätkin.

[

 

[SnakeVee]

Pakko sanoa tähän jotain. En oikeen ymmärrä nykynuorten asennetta armeijaan menoon?? Jos kääntää katseet itärajan suuntaan ja miettii hetken aikaa minkälaiset oltavat Venäjällä on niin on se ihme että täällä nuoret älykkäät ihmiset sanoo että on tämä Suomi niin paska maa että ei tätä kannata puolustaa??

Vaikka luvattiin että isovanhempiemme puolustahdosta ei tässä threadissa puhuta niin on aivan pakko mainita että olot Suomessa ennen sotia tuskin olivat niin hyvät kuin nyt ja silti tahtoa puolustaa tätä maata löytyi yllin kyllin!! Lisäksi tätä keskustelua tuskin edes käytäisiin jos olisimme nyt osa Venäjää, armeijaahan sitä joutuisi ja palvelusajassa ei paljon olisi valinnan varaa ja lisäksi minulla on mielikuva että Venäjällä ei paljon siviilipalvelusmiehiä ole, mistähän moinen johtuu?? Myös kuri Venäjän armeijassa on hieman toista kuin omassamme!!
JA jos jollain menee herne nenään siitä että kooltaan pienempi alikersantti tai kokelas käskee juoksemaan sata metriä x-suuntaan niin silloin itsetunnossa on varmasti pienoisia heikkouksia. Kukaan ei nimittäin tiedä minkälainen se pieni koksu tai alikki olisi tositilanteessa, voipi olla että silloin kun se iso kaveri makaa paskat housuissa siellä poteron pohjalla niin se pieni kaveri suojelee häntä nopealla ja rohkealla toiminnalla.

Mielestäni armeijan käynti palvelee kaikkia suomalaisia ja 6 kk:tta pokkurointia on todella lyhyt aika. Sitä voi verrata esim siihen että pappani (kuten myös monen muun isovanhemmat) oli minun ikäisenä tositoimissa monta elämänsä parasta vuotta ja sodan jälkeen jatkettiin kuntoutumisella ja kun hän yli 70 vuotiaana oli saunassa niin kaveri kaiveli kraanatinsirpaleita vieläkin selästään, kiroili ja heitti sen jälkeen sellaiset löylyt että itse tipuin lauteilta. Se on asennetta se.

Ja kuten monet ovat tässä jo maininneet niin ei se Venäjän uhka sieltä mihinkään ikinä häviä.

 

[Treenaaja]

Originally posted by vitvall
ja 50 vuoden päästä sinä olet rintamalla? pointtini oli juuri siinä että NYT suomen tila maailmassa on vakaa.


kaikki on mahdollista, kyse on todennäköisyyksistä.


ei näitä voi verrata. intti aikaan sisältyy esim. nukkuminen (ja suurin osa intissä olemisestahan on odottelua) kun taas sivari aika on "tehokasta" työtä.

Ensinnäkin kaikki sivarit ei mene minnekkään töihin toiseksi ei se työ yleensä kovin tehokasta ole (kokemusta sivari tuttujen kertomana). Mielestäni on myös eri asia missä sitä sitä iltaansa kautta uniaikaansa viettää vrt. kotona esim muksun ja vaimon kanssa vai kasarmilla ukkojen kesken. Lomia on sivareilla tosi hyvin ja niitä saa pitää oikeestaan just sillon ku haluaa. Mielestäni on kuitenkin ihan hyvä että moinen vaihtoehto on tarjolla niille jotka sen haluavat valita. Pointtini on vain että ei se ainakaan kovinpaljoa tuosta 13kk pituudesta saisi lyhentyä.
Ja vielä tuohon että intissä on paljon odottelua niin sanoisin että sehän sielä kans aikalailla just "hajottaa"!. Kaveri esim. voi hoitaa paljon omia hommia "työajallaan". En nyt jaksa eritellä mitä kaikkea olen kuullut, mutta eiköhän suunta tullut esille.

 

[Pate]

Originally posted by Tigerclaw


Pate, eiks täällä pakkotoistossa ole ikäraja kuitenkin ainakin 12? Legot käteen poika ja menoks!

Mika

Joo niin taitaa olla, mut luulen kanssa että tää palsta ei ole tarkoitettu tyhmille paviaaneille niinkuin sinä! Siis voi helvetti mitä juttua! Ei noissa sun jutuissa oo mitään järkee!

Mutta sä taidatkin olla kunnon suomalainen juntti eli anteeks vaan kun muilla on sellasia mielipiteitä jotka ei mahdu sun suppeeseen maailmaan. Eli koitan nyt parhaani mukaan ymmärtää sua.

PS.Niin ja suurin osa frendeistä jotka on sen armeijan jo käyny on sanonu että se sopis just sellasille n.10v ikäsille pojille, jotka vielä tykkää leikkiä sitä sotaa! "PAM MIKA!"

 

[JSmith]

Originally posted by Treenaaja
Mielestäni on myös eri asia missä sitä sitä iltaansa kautta uniaikaansa viettää vrt. kotona esim muksun ja vaimon kanssa vai kasarmilla ukkojen kesken.

Mun kielenkäytössäni intti on kanssa 24 h työtä, niin kauan kuin joku sanoo missä pitää olla, ja moneltako valot sammuu. Niin kauan kuin ei olla täysin vapaalla siviilikuteissa jne., niin ollaan "duunissa". Inttiajasta kun ottaa lomaviikonloput pois ja jakaa tuntien määrän kahdeksalla niin saadaan se tehollinen työpäivien määrä mikä siellä vietetään.

Ja se että kassulta saa poistua joka ilta kolmeksi tai kuudeksi tunniksi ei juuri lohduta jos on jossain hevonkorvessa sijaitsevalla kasarmilla. Tai voihan sitä laskea päivälle vaikka sen 21 tuntiakin tehollista torniaikaa, tulee niitä 8 h päiviä ihan riittämiin puolessa vuodessa silloinkin :lol2:

 

[Isobanaani]

Mielestäni sivariin menon perussyitä on maassamme vallitseva tämänhetkinen hyvinvointi ja turvallisuudentunne joka helpottaa itsekästä ajattelemista ja asepalvelusta luistamista. Vain hyvin harvalle armeijaan meneminen on mikään hauska kokemus, lähes kaikki sitä jännittää ja lähes kaikkia siellä vituttaa, mutta silti sen suurin osa käy, velvollisuuden tunteesta ja halusta puollustaa sitä mikä on vaivalla hankittu. Totaalikieltäytyjät ja suurin osa sivareista valitsee helpomman vaihtoehdon tuudittautuen siihen että kyylähän muut ne työt tekee.

Se myönnettäköön että osa sivareista ja lähes kaikki tietämäni totaalikieltäytyjät ovat sen verran huonoa materiaalia sekä psyykkisesti että fyysisesti maanpuollustusta ajatellen että heidän onkin parempi pysyä pois miesten jaloista. Totaalikieltäytyjien olisi silti joka tapauksessa vaikka vankilasta käsin osallistuttava työhön joka tukee yhteiskuntaa.

Se oli aika huvittava dokumentti joka kertoi tästä pitkätukkaisesta totaalikieltäytyjästä, tuli n vuosi sitten telkusta. Heti huomasin että todellinen machomies ja suorille käsille nousee vähintään 150 kiloa rautaa :D. Pojal.. siis tytöllä oli käsivarret oikeastikkin kuin narut, no eihän niillä olisi asetta käsitelty mutta olisi se voinut kirjastoon mennä kirjoja järjestelemään.

 

[mtk77]

aropupu: todella hyvä huomio. Sota ei ole poissuljettu mahdollisuus lähitulevaisuudessakaan. Tuo vallanvaihdos Venäjällä voi tapahtua ihan milloin tahansa ja sota saattaa niissä olosuhteissa olla ihan mahdollinen.

Tästä syystä siihen sotaan pitää varautua koko ajan. Jotkut varmaan ajattelee, että kannattaako tätä maata puollustaa. Kannattaa miettiä onko mukavempi hävitä sota ja elää loppuelämä alistettuna.

Uskon, että tosipaikan tullen puollustustahto löytyy ja sitä sotaan lähtö päätöstä helpotetaan huomattavasti, kun vaihtoehdoksi laitetaan nopeasti täytäntöön pantava kuoleman tuomio.

 

[Dragon]

Jos joku tahtoo suorittaa velvollisuuden palvella isänmaataan siviilipalveluksena, niin mikäs siinä sitten. Tapa on vain hieman eri ja kyllähän sitä porukkaa kotirintamallakin tarvitaan sodan aikana. Mies se on siviilipalvelusmieskin. Aseen käyttö pitäisi kyllä opettaa sivareillekin. Spetznatsit ei paljoa kysele aatteiden perään syvissä iskuissaan.

Totaalikieltäytyjät voivat omasta puolestani nukkua cryokammiossa seuraavat tuhat vuotta ja odottaa parempaa maailmaa...

 

[Narutumppu]

Aropupu:

Erinomaista, joku muukin on ymmärtänyt (suomen) uskottavan puolustuskyvyn todellisen tarkoituksen!
Eli: ei sotaa tule välttämättä koskaan, mutta tänne marssivat vaikka sitten ruotsalaiset jos ei uskottavaa puolustuskykyä ole ;) Tällä hetkellä puolustusvoimiksemme ei ole nykyisen kaaderijärjestelmän ohelle edes harkittu palkka-armeijaa vakavana vaihtoehtona joten halusin mennä palvelukseen ihan senkin takia.
Aropupun kannattaisi kiinnittää vielä huomiota seikkaan, että juuri sotilaallinen liittoutumattomuus on eräs rauhansäilyttämisen valttikeinojamme nykyaikana..

Asia, mikä on myös monelta päässyt unohtumaan, on sisäiset uhkat, jotka horjuttavat tälläkin hetkellä jopa montaa euroopan valtiota, ja joihin puuttumiseen tarvitaan armeijan puuttumista.. Esim. IRA,ETA... Muualla maailmalla nämä erilaiset sissijoukot ovatkin enemmän sääntö kuin poikkeus.. Tämäkään ei ole onneksi todennäköinen skenaario kotimaassamme, mutta asia, johon kannattaa varautua:(


Edit: niin, ja Isobanaani on todennäköisesti käynyt varusmiespalveluksensa taistelusukeltajana, kun vain "tosimiehen" fysiikan omaavat pystyvät katsantokantasi mukaiseen varpusmieskoulutukseen?

 

[vitvall]

Ai ai Vitval. Koko viimeisin kirjoituksesi on täyttä soopaa, varsinkin köyhän miehen profilointisi minusta. Olisit osannut jättää senkin kirjoittamatta mikäli olisit vaivautunut tavaamaan keskustelun kaikki viestini.. Lisäksi tapasi kuitata huomautukset linjasi pitämättömyydestä ja logiikka-aukoista pelkillä sivuutuksilla on lähinnä naurettava.

Oikeastaan nautin purkauksestasi kovasti koska se todistaa millä tasolla elät. Olisi hauska käydä profilointisi tyhjentävästi läpi nollaten se viimeistä lausetta myöten mutta säälin sinua. Huomaat itsekin rauhoituttuasi kirjoittaneesi mitä sattuu.

minäkin muuten nautin siitä että sain purkautua, nyt olen paljon rauhallisemmalla päällä. olen kokoajan tiennyt että sinä et ole valmis omaksumaan tai edes kuuntelemaan toisten ajatuksia, mutta nyt vihdoin tajusin ettei sinulla oikeastaan ole edes mitään sanottavaa.

ei, en jaksa lukea koko threadia koska tiedän jo sisällön. tämä keskustelu on käyty tällä (ja muuallakin) niin monta kertaa.

Koska sotaan valmistautuminen on tehty kohtuullisen helpoksi(tiettyyn rajaan asti), sitä varten on kehitetty kokonainen instituutio.

helpoksi? mielestäni yli 6kk tuhlaaminen ei ole helppoa. mitä tavallisen rivimiehen pitää osata sodassa? minun käsitykseni mukaan aseiden käsittely on se tärkein, eikai kellään mene yli 6kuukautta oppia aseiden käyttöä? jos intistä poistettaisi kaikki turhuudet olisin valmis menemään sinne.

et oikeastaan vieläkään vastannut kysymykseeni. vastauksesi olisi voinut olla "kaikkeen sellaiseen mihin valmistautuminen on tehty helpoksi pitäisi valmistautua." tarkenna nyt vielä miksi juuri sotaan pitää valmistautua? onhan siihen lokin hyökkäykseenkin helppo valmistautua?

onko ainoa syy sotaan valmistumiseen isänmaallisuus tai se että näyttää tälle maalle että olet valmis tekemään jotain sen puolesta? jos asia on näin voit myöntää sen ja lopettaa osaltasi tämän typerän väittelyn.

 

[HCW]

Niin,käsittääkseni sodan syttyessä sivaritkin saa jonkun pikakoulutuksen ja eikun etulinjaan vaan pojjaat.

Kyllä ihmisellä pitää valinnanvapaus olla.Ei kenenkään tarvitse perustella toiselle sitä miksi tekee jotain.Itse ainakin koen että sodan syttymisen mahdollisuus on aika pieni.Suomi on aika diplomaattinen maa kaiken suhteen.