Siviilipalvelumiehet

Mua ei kyllä voisi vähempää kiinnostaa, onko joku käynyt intin vai ei. Ajanhukkaa. Asiat, joita siellä opin, oppisi kuka tahansa viikossa tai kahdessa. En ikinä harkinnut kyllä siviilipalvelustakaan, massan mukana on helppo mennä kun pienestä asti yhteisö sinne on johdatellut.
Jos se olisi ollut selkeästi helpompi vaihtoehto, mikä ettei.

Stereotypiat tyyliin 'sivarit ovat saamattomia homoja' ovat tässä asiassa aivan yhtä typeriä kuin stereotypiat yleensäkin. ('Bodarit ovat vajaaälyisiä impotentteja).

Ajatus, ettei Suomessa enää sodita, on kyllä naiiviuden huippu. Onneksi aina löytyy isänmaallista sotilasainesta, kyllä maa armeijansa tarvitsee. Itse en näihin kuulu, mutten myöskään pysty sanomaan miten toimisin sodan uhatessa. Varmaan menisin taas massan mukana.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Re: Re: s****nan pelkurit!

Originally posted by HooEee
Tästäkin taisin jo kirjoittaa. voi kiesus!

Tästä on tullut sellanen "avautumis"thread. Ei viitsitä lukea kaikkia viestejä mutta kommentoida pitää :D ..

Lukkoon vaan ja historiaan..
 
Originally posted by aropupu
Toisekseen, Suomessa ei todellakaan ole varastoissa niitä "ainaski miljoonaa" rynkkyä, vaan sanotaanko että huomattavasti vähemmän.

Oletko varma ettei ole. Satun tietämään, että esim. Kiinasta ostettiin yhtenä vuotena 100 000 AK47 kloonia ihan vaan sota- ajan varalle.
EDIT: Tuo rynkky ostos ei ole sitten salainen asia. Sen toisen asian päätin kuitenkin sensuroida, ettei tule asiasta enempää keskustelua, vaikka sellainen yleisesti tiedossa oleva asia se onkin.
 
100 000 kpl kiinalaisia Norinco 56-rynnäkkökiväärejä taittuvalla perällä hankittiin vajaa kymmenisen vuotta sitten. Lisäksi 90-luvulla hankittiin Itä-Saksan varastoista n. 100 000 kpl DDR:n AK47:ia taittoperällä. Kyseiset aseet varmuusvarastossa pienimuotoisen hienosäädön jälkeen (varastorasvojen lioitusta sopivimpiin, sekä Norincoihin iskurin jousi uusiksi jotta kestää suomalaasia panooksia.

Kotimaisia rynnäkkökiväärejä on lähteestä riippuen 200 000-250 000 kpl plus mahdolliset "piilohätävarat" jotka saattavat olla huomattaviakin. Oli niitä tai ei, aseistetaan näillä em. aseillakin jo puoli miljoonaa miestä ja monilla reserviläisammuntaa harrastavalla on muuttamista vailla olevat aseet omasta takaa. Tällaisia aseita on maassamme kai tuhansia.
 
Oletko varma ettei ole. Satun tietämään, että esim. Kiinasta ostettiin yhtenä vuotena 100 000 AK47 kloonia ihan vaan sota- ajan varalle.

Melko varma. Tietoni perustan siihen mitä viime kerralla kertausharjoituksissa eräs varsin korkea-arvoinen ja korkeassa tehtävässä oleva kantahenkilökuntaan kuuluva henkilö kertoi turvallisuuspoliittisella luennollaan. Tuota miljoonan rynkyn tarinaa levitettiin kylmän sodan aikana propagandamielessä.

Nuo Norinkon kiväärit eivät muuten ole kovinkaan hyviä, ainakaan ne mitä olen itse testaillut.
 
Originally posted by hemmmo
En menisi, koska tuo ei ollut ainoa syy kuten tekstistä kävi ilmi. Ja asia ei nyt niin paljoa kiinnosta että alkaisin tosissaan pistään asiassa hanttiin. Ja loppujen lopuksi ne vaikutus mahdollisuudet "radikaalilla toiminnalla" on hyvin rajoittuneet. Parempaan tulokseen pääsee kertomalla oman mielipiteen hyvin perusteluin mahdollisimman monelle. Esimerkiksi kirjoittamalla internetin keskustelualueille.


Pelimies on eri mies, sanovat. Haluat vaikuttaa asiaan, mutta hintaa et ole valmis maksamaan juuri ollenkaan. Totaalikieltäytymisestä seuraava rikosrekkarimerkintä ja mahdollisen "työharjoittelumahdollisuuden" poistuminenhan ovat tietysti liian kalliita asioita. Voisi vielä polttaa joitain siltoja takanaan. :)

Äh, noista keinoista ja niiden toimivuudesta on aivan turha vääntää.


Suomessa kansa päättää melko pitkälle näistä asioista ja ns "päättäjät" myötäilevät aika pitkälle kansan yleistä mielipidettä. Tässähän sitä muille kansalaisille juuri kerrotaan. Ja pointti on edelleen siinä, ettei kaikkien miesten tarvitse mennä armeijaan. Jos sille olisi välttämätön tarve, ei sivariksi pääsisi vain ilmoittamalla asiasta. Tämä on vähintäänkin myös päättäjien kanta samalla perusteella miksi sivariin pääsee helposti.

Tarkoitin, että voisit painella tuonne Maanpuolustuskorkeakouluun tai johonkin Pääesikuntaan esitelmöimään sodan mahdollisuuksista ja syistä, miksi päädyit siviilipalvelukseen. Siellä on niitä ammattilaisia, joita tarkoitin. Uskon, että julistustasi kuunneltaisiin huuli pyöreänä. Kaikilla (aikuisilla) suomalaisilla sukupuoleen katsomatta on moraalinen velvoite osallistua maanpuolustustyöhön. Ja siksi systeemi pitäisi muuttaa siihen suuntaan eli vapaaehtoiseksi. Nämä siviilipalvelukset, yms. ovat vain näitä kompromissiratkaisuja, mitä koko helvetin Suomi on täynnä. Se ei ole mikään peruste sille, etteikö kaikkia tarvittaisi. Ja sujuvasti muuten sivuutit sen kaikista olennaisimpaan kysymykseen vastaamisen. Odotan edelleen.

Kuvittelin kirjoittaneeni selkeästi ettei armeijassa tarvita kaikkia ja en koe hyötyväni armeijasta (ja muut syyt mitä olin luetellut, ne voi lukea ensimmäisestä postista), niin minun on myös armeijaan turha mennä, koska on minulle parempikin vaihtoehto joka sopii elämäntilanteeseeni sekä luenteelleni paremmin.

Sen tarvitaanko armeijassa sinua määrittelevät armeijan ihmiset. Siellä on lääkärintarkastukset niin fysiikalle kuin sille aivopuolellekin. Jos kukkakauppiaalla kiristää vanne liikaa päätä tai olet yksinkertaisesti kykenemätön sotaan fyysisesti, niin he kyllä laittavat sinut suosiolla muihin hommiin. Samoin siviilin puolella, jos olet monopoliasemassa olevan ammustehtaan tuotantovastaava, niin sinua tuskin laitetaan etulinjaan. Menehän käväisemään intissä, niin katsotaan, oliko sinusta fyysisesti tai henkisesti sotilaaksi. Sitten kun hullun paperit kädessä sanot, että ei sopinut luonteelleni, niin minä uskon. Katsos, sitten ei tarvitse miettiä stereotypioita.


Tuskinpa vaan, kyllä moni osaa alkaa kyseenalaistamaan asioita jos sivari ei olekkaan pitkätukkainen rimpula vaan se näyttääkin bodarilta. Olen itsekkin huomannut monta kertaa, kun selvästi hämmästytty minun ajatuksista, kun mielipiteet ei vastaakkaan ulkonäön tuomaa mielikuvaa. Väitän että tälläisestä asiasta on paljon enemmän hyötyä Suomelle kuin minun asepalveluksesta. Sota on kuitenkin hyvin epätodennäköinen vaihtoehto, mutta Suomi on täynnä ahdasmielisyyttä ja ennakkoluuloja. Jos tämä valintani vaikuttaa enemmän suomalaisten ennakkoluuloihin, kuin Suomen puolustukseen, niin väitän että tämän valinnan hyödyt ovat haittoja suuremmat Suomelle.


Äääääh, onhan näitä nähty jo sinua aikaisemminkin. Ja isompiakin tapauksia kuin sinä. Mitä väliä on vaikka painat 120 kiloa 4% rasvoilla, kun kuka tahansa armeijan käynyt kynäniska voi sanoa, että sulla ei kuitenkaan kunto riittänyt intin käymiseen. Ja kun yrität selittää, että "katso nyt mua" ja pullistat, niin pencilneck voi aina perätä sulta todistusta väitteillesi. Ja sitähän sinä et saa muuten kuin intin käymällä. Se on kuin yrittäisit todistaa nostavasi 100 kiloa penkistä kertomalla, kuinka kova jalkakyykkytuloksesi on. Ja moraalisen luuserin leiman saat sillä, että kieltäydyt ottamasta vastaan parasta mahdollista koulutusta suojella itseäsi ja esim. sitä, että saat laukoa näitä mielipiteitäsi täällä netissä. Lain mukaisen määritelmän mukaan uskovaiset, hintit tai moraaliset luuserit saavat mennä sivariin. Sinun missiosi "ansiosta" ehkä tavallisiltakin kavereilta tullaan kysymään, että oletkos sinäkin sellainen sivari, kun tuo naapurin bodarikin on?:D Miksi siis hyvää järkevän ja terveen ihmisen perusoletusarvoa tulisi muuttaa? Mitäs muuten meinasit kertoa seuraavalle sukupolvelle valinnastasi?
 
Ei Norincon rykkyjen tarvitse huippuja ollakaan kun ne jaetaan sellaisille jotka niitä oletettavasti vähiten tarvitsevat. Takalinjojen tykkiheebo tai sopankeittäjä ei oletettavasti tarvitse yhtä paljon huippuasetta kuin etujoukot. Ja kun suomalaasta rynkkyäkin on vähintään 200-250 000 kappaletta niin hätä ei ole tämän näköinen varsinkaan kun reserviläisten lisäksi myös poliisivoimilla ja meri ynnä rajavartiostolla on pelivehkeet omasta takaa.

"Miljoonan rynkyn taru" on varmaankin osin väärinkäsitys koska luulen siihen lasketun myös Suomi KP:t. Tätä nykyähän KP:t on käsittääkseni poistettu jo sodanajan arsenaalistakin pitkälti. MP5 joka on tuttu kytiltäkin olisi oiva erikoisase tiettyihin olosuhteisiin joissa RK läpäisee liikaakin ja on turhan kookas. Näitä lisää.
 
Joo tuolla Norinkojutulla ei ollut tarkoitus mollata armeijan taistelukykyä tms., kunhan vaan huvikseni totesin että ne ei ole kovin hyviä :) Ja näinhän se on että sopankeittäjät ym. ei vimpanpäälle asetta (toivottavasti) tarvitsekkaan..

Poliiseja tai niiden aseita ei välttämättä kannata mukaan laskea, koska poliisit eivät osallistu sotatoimiin (poislukien ne jotka on erikseen sijoitettu PV:n reserviin jotka tietysti liittyvät sotaan) vaan jatkavat omaa poliisitehtäväänsä. Suurin osa poliiseista on poistettu sodanajan joukoista, ja jossain sodankäynnin sopimuksessa määritellään että poliisit eivät toimi vihollisen sotilaita vastaan ja vice versa. Luonnollisestikkin tositilanteessa nuo sopimukset voivat unohtua tai muuten jäädä toteutumatta... ;)

Tuo miljoonan rynkyn taru on ihan sievää pikku propagandaa (tai näin, kuten totesin, viralliselta taholta kerrottiin). Saatiin Suomi näyttämään paperilla kovemmalta.

MP5 on erinomainen ase moniin tilanteisiin, ja toivottavasti näitä (tai vastaavia) tulee Puolustusvoimien käyttöön. Tietojeni mukaan näitä pitäisikin tulla. Poliisien MP5:t muuten ovat kertatuliversioita. En tiedä minkälainen homma ne olisi modata sarjatulelle, mutta kertatulella niiden käyttökelpoisuus kaupunkisodassa laskee ikävästi.

Niin, ja ei ole tarkoitus mollata tuolla rynkkyhommalla Puolustusvoimia milläänlailla, vaan yrittää katkoa vain hieman siipiä joiltakin huhuilta (siitä sivarihommastahan tämä lähti.. ;) )

[edit] Ja nyt kun oikein kaivelin omia synapsejani niin muistelen että se juttu meni niin että virallisesti ilmoitettiin Suomen saavan "aseisiin 700-800 000 miestä", mutta missään ei sanottu minkälaisia aseita niille saadaan. Eli kunnon aseita (rk:ta) ei ollut kuin huomattavasti pienemmälle määrälle, mutta sitten jostain isoisän vinttikomerosta kaivettuja 1. maailmansodan aikaisia kivääreitä jne. jakamalla oltaisiin päästy tuohon isoon lukuun.

Eri asia on minkälainen arvo niin huonosti varustetuilla miehillä on taistelukentällä.
 
Taitaa olla asia niin, että jos paljastettaisiin varusteitten todelliset määrät ja etenkin niissä kiinni oleva rahamäärä, niin alkaisi valtava propaganda ylivarustelusta. Suomi on varustautunut vuosia kestävään sotaan ja niitä varusteita on niin paljon, ettei niiden todellista määrää voida paljastaa. Ja varusteilla tarkoitan kaikkea muutakin kuin vain aseita.
 
No mitäs mollaamista tuosta nyt kukaan olisi löytänytkään aropuppe? Tottahan tässä keskustellaan kuitenkin molemmat ilman sataprosenttisen varmaa tietoa, sanoi joku skappari mitä tahansa.

Kyttien aseet laskin siksi mukaan ettei heitä tarvitse juuri sodanaikana erikseen aseistaa = aseita säästyy sotilaille.
MP5 vaihdetaan sarjatulta ampuvaksi armeijan varikolla helposti, mutta tähän ei vältämättä ole tarvetta sota-aikanakaan johtuen juuri poliisin kriisinajan tehtävien luonteesta.

Ja vaikkeivat Norincot olekaan Sakon veroisia niin kyllä niillä henki lähtee komeasti. Pienet tarkkuuserot eivät merkitse mitään kun puhutaan "toissijaisista" sijoituskohteista, ts. vähemmän asetta tarvitsevat taistelijat. Ihmisen kokoisen elukan kaataa kolmeensataan, jos osaa ampua, siinä missä sakollakin.

Kun nyt rynkkyjä on kuitenkin ilman mitään salaisia varastoja jo tuo vajaa puoli miljoonaa, riittää kaikille kynnelle kykeneville siis kunnollinen ase. Norincokin voidaan laskea Suomessa kunnolliseksi huollon jälkeen. Ei ole mitään mieltä aseistaa enempää miehiä kuin omia riittää..

Älä hyvä mies kaivele niitä synapseja. Ne menee rikki.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom