Deleted member 20129
hc-audio sanoi:
Vetäse ylätaljalla suoralla tangolla tanko lapaluille asti. Kyllä tekee gutaa. Ja sitten sillä n. hartioitten levysellä kahvalla missä on kämmenet toisiinsa päin samaa liikettä.
Selkään lisää leveyttä
- Keskustelun aloittaja Viivi
- Aloitettu
Vetäse ylätaljalla suoralla tangolla tanko lapaluille asti. Kyllä tekee gutaa. Ja sitten sillä n. hartioitten levysellä kahvalla missä on kämmenet toisiinsa päin samaa liikettä.
ZannaZ
Hysteerinen söpöliini
- Liittynyt
- 4.10.2003
- Viestejä
- 1 757
- Ikä
- 39
Inkeri sanoi:
Puuh, jännä et sulla on ollut ongelmia selän kanssa, sullahan on mahtavan näkönen selkäosasto, tai mitä nyt kuvista oon nähnyt ja tietty lavalla
. Mut silti tavallaan huojentavaa kuulla etten ole yksin ongelmani kanssa.Hmm... Mun ongelma on se että treenaan syrjässä kaikesta sivistyksestä, ni ei taida helpolla löytä leveäselkäistä karpaasia mua opastamaan. Tai syrjässä ja syrjässä, mutta lähellä omaa kotia, Tapanilan Erällä. Moneen silmään se on varmaan aika keskellä-ei-mitään.
Mayor'sille muuten voisin tulla, mutta se on sitten taas jo niin kaukana, eikä mulla yksinkertaisesti tahdo riittää aika. Kun salilla itse treenaamiseen menee + sitten matkoihin ja nyt kun on opiskelutkin ni aika hankala kombo, unohtamatta vaparitreenejä. Hankala tilanne on! Kun sitä leveyttä olisi saatava!
Timba79 sanoi:
Mä oon nyt tehnyt lämmittelyks ylätaljaa 2x15, sitten kulmasoutua käsipainoilla 3x10, sitten seated row-laite/t-tankosoutulaite 2x10 ja lopuks alataljaa 2x15 ja selänojennuksia 3x15. Noin suurinpiirtein se on mennyt. Tietty joskus jää alatalja pois kun ei jaksa tai on kiire jo pois kun sali menee kii tai jotain mutta toi ylätalja, kulmasoutu, seated row/t-tankosoutu istuu aika tiukassa.
Mulla on kyl vähän se paha vika että turhaannun varsinkin selkätreenissä ni helposti kun tuntuu ettei toimi ei niin vaan toimi. En saa niihin helavatan kirotun latseihin tuntumaa. Enkä vaan yksinkertaisesti ymmärrä mitä teen väärin! Kuten jo aikasemmin sanoin on moni kattonut että pitäis mennä oikein, mut en tiä... :itku:
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
ZannaZ sanoi:
Ihan järkevältä kuulostaa treeni, noin liikkeiden ja sarjamäärien osalta. Mutta oletko milloin viimeksi koittanut runtata vähän isommilla painoilla? Eli teet vaikka 6-8 toiston sarjoja parissa ekassa liikkeessä ja teet siis raivolla. En tarkoita mitään järkyttävää huijaamista, vaan vähän ehkä epäpuhtaampaa tyyliä. Olet kuitenkin käsittääkseni nyt pidemmän aikaa opetellut tekemään sen työn selällä, sen lopullisen tuntuman saa sitten tekemällä myös vähän suuremmilla romuilla. Ainakin itellä tuntuisi toimivan, kun aloittaa vähän rajummilla sarjoilla ja tekee viimeiset liikkeet sitten puhtaammin. Ja säännöllinen liikkeiden kierrätys (esim. kuukauden välein) pitää riittävästi vaihtelua yllä ja selän lihat on kipeänä lähes joka treenin jälkeen.
Itellä ainakin se rasitus pysyy selällä nykyään myös kovemmilla sarjoilla, kun ensin pienemmillä aikani hinkkasin tekniikkaa kuntoon. Kokeile, voit vaikka yllättyä. ;)
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Mikk0 sanoi:
Sietää sitten mullakin tapahtua vielä tämä kasvuräjähdys kun pääseen dieetistä eroon. Mutta sarjapainot on nousseet dieetilläkin mukavasti. Että eiköhän sitä reilumpaa kasvua ole plussalla taas odotettavissa.
Tulihan sitä kasvua toki tuossa edellisellä bulkillakin, mutta selkä ollut aina niin huono, että ei ihan pienet kasvut mua tyydytä yhtään. ;)
- Liittynyt
- 24.5.2003
- Viestejä
- 1 462
En jaksanu lukee koko viestiketjua läpi, mutta oma ehdoton suosikkini:
Levytangon toiseen päähän 20kg mötikkä. Tämä pää asetetaan vaikkapa huoneen nurkkaan. Ja toiseen päähän sopivat sarjapainot. Pieni puinen kohoke jalkojen alle (10cm) Sitten mennään siihen päälle seisomaan, haetaan sopiva kulma. Kapea v-kahva levytangon alitse ja siitä sitten kulmasoutelemaan! Jumankauta, että saa hyvän tuntuman latseihin ja tolkun venytyksen ala-asennossa! Niin, jos on tarpeeksi romua, mutta tämä on mun lemppari kautta aikojen!
Levytangon toiseen päähän 20kg mötikkä. Tämä pää asetetaan vaikkapa huoneen nurkkaan. Ja toiseen päähän sopivat sarjapainot. Pieni puinen kohoke jalkojen alle (10cm) Sitten mennään siihen päälle seisomaan, haetaan sopiva kulma. Kapea v-kahva levytangon alitse ja siitä sitten kulmasoutelemaan! Jumankauta, että saa hyvän tuntuman latseihin ja tolkun venytyksen ala-asennossa! Niin, jos on tarpeeksi romua, mutta tämä on mun lemppari kautta aikojen!
- Liittynyt
- 7.2.2005
- Viestejä
- 119
- Ikä
- 48
Ootteko kokeillut selälle tätä periaatetta, jossa valitaan ensimmäiseksi liikkeeksi yks raskas perusliike ja loput liikkeet enemmän eristäviä?
7. Eclectic Training Principle (Combining mass, strength or isolation-refinement training techniques as your instincts dictate into your program often help you achieve greater progress)
Itse oon käyttänyt hyvällä menestyksellä tällaista ohjelmaa rinnalle:
Matala vinopenkki 5-6x5-8
Dippi 2x6-8
Taljaveto penkillä 2x6-8
Korkea vinopenkki 2x6-8
Vipunosto maaten 2x6-8
Pullover 2x6-8
Dippi penkkien välissä 2x6-8
Ristikkäistalja 2x6-8
7. Eclectic Training Principle (Combining mass, strength or isolation-refinement training techniques as your instincts dictate into your program often help you achieve greater progress)
Itse oon käyttänyt hyvällä menestyksellä tällaista ohjelmaa rinnalle:
Matala vinopenkki 5-6x5-8
Dippi 2x6-8
Taljaveto penkillä 2x6-8
Korkea vinopenkki 2x6-8
Vipunosto maaten 2x6-8
Pullover 2x6-8
Dippi penkkien välissä 2x6-8
Ristikkäistalja 2x6-8
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Mr Atlas sanoi:
Väitätkö sä nyt tosissasi vetävän tuollaisen sarja/liikemäärän pelkästään rinnalle?
Tulee tossa nyt ojentajillekin paljon, mutta et maininnut tuossa kuin treevasi rinnan tuolelen. Eihän tuosta tule kuin vaatimattomat 19-20 sarjaa rinnalle. Sairasta sanon minä, ei mitään järkeä.
Ottaisin tosta Mr Atlaksen ohjelmasta ainakin neljä tai viisi pois noita hinkkausliikkeitä (eli sarjoja pois noin 8-10), sitten siinä olisi ihan ok rintareeni.
Niinhän kehoilureenissä melkein aina tehdään, että otetaan yksi tai kaksi ns. isoa perusliikettä reenin alkupuolelle (tietenkin kunnollisen alkulämmittelyn jälkeen), kun on eniten keskittymiskykyä ja virtaa, sitten reenin loppupuoli käytetään mahdollisesti eristävämpien liikkeiden pumppaamiseen. Kilpakehoilijat taas tekevät monesti toisin päin, oletettavasti siksi, koska nivelensä eivät enää kestä niitä painoja, mitä lihaksensa pystyisivät käsittelemään isoissa perusliikkeissä ilman etukäteisrasitusta (=laitteilla, eristävämpiä liikkeitä).
Selkäreenin osalta voisi ottaa ekaksi liikkeeksi esim. kulmasoutu tangolla tai leuanveto (tai ehkä molemmat, jos pitää ympätä niin vertikaaliset kuin horisontaalisetkin selkäliikkeet samaan reeniin), jonka jälkeen sitten taljoilla (tai muilla laitteilla) tai käsipainoilla vielä viimeistelisi.
Niinhän kehoilureenissä melkein aina tehdään, että otetaan yksi tai kaksi ns. isoa perusliikettä reenin alkupuolelle (tietenkin kunnollisen alkulämmittelyn jälkeen), kun on eniten keskittymiskykyä ja virtaa, sitten reenin loppupuoli käytetään mahdollisesti eristävämpien liikkeiden pumppaamiseen. Kilpakehoilijat taas tekevät monesti toisin päin, oletettavasti siksi, koska nivelensä eivät enää kestä niitä painoja, mitä lihaksensa pystyisivät käsittelemään isoissa perusliikkeissä ilman etukäteisrasitusta (=laitteilla, eristävämpiä liikkeitä).
Selkäreenin osalta voisi ottaa ekaksi liikkeeksi esim. kulmasoutu tangolla tai leuanveto (tai ehkä molemmat, jos pitää ympätä niin vertikaaliset kuin horisontaalisetkin selkäliikkeet samaan reeniin), jonka jälkeen sitten taljoilla (tai muilla laitteilla) tai käsipainoilla vielä viimeistelisi.
- Liittynyt
- 7.2.2005
- Viestejä
- 119
- Ikä
- 48
Timba79 sanoi:Väitätkö sä nyt tosissasi vetävän tuollaisen sarja/liikemäärän pelkästään rinnalle?
Tulee tossa nyt ojentajillekin paljon, mutta et maininnut tuossa kuin treevasi rinnan tuolelen. Eihän tuosta tule kuin vaatimattomat 19-20 sarjaa rinnalle. Sairasta sanon minä, ei mitään järkeä.
:D Kyllä. Rinnanympärys kasvanut kahdessa kuukaudessa n. 2.5 cm tolla ohjelmalla. Tänään taas toi ohjelma.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Mr Atlas sanoi:
Ja kauanko meinaat että tuo tahti jatkuu? Saat nimittäin kunnon tulehduksen tai jotain muuta epämukavaa ennemmin tai myöhemmin.
Kyllähän nuo ympärysmitat kasvaa ainakin hetkellisesti kun paikat on kunnolla turvoksissa, mutta onko tuo pysyvää, siitä en sitten enää sano mitään. Järkevää se ei IMO ainakaan ole.
- Liittynyt
- 7.2.2005
- Viestejä
- 119
- Ikä
- 48
Timba79 sanoi:
Oon aina treenannut pitemmillä sarjoilla (paitsi Heavy Duty) ja en oo ikinä saanut minkäänlaista tulehdusta minnekään. Kun tekee liikkeet sopivilla painoilla ja hyvällä tekniikalla mitään vaaraa ei ole. Tosin tenniksestä sain tulehduksen olkapäähän tekniikkavirheen takia.- Liittynyt
- 12.7.2004
- Viestejä
- 1 062
- Ikä
- 38
OT:
Mr Atlaksella on muutenkin mainstream-pakkislaisista aika paljon poikkeavia mielipiteitä tehokkaista liikkeistä/metodeista... Tai mitä nyt olen miehen postauksia seuraillut, niin aika paljon tuntuu kaveri noita eristäviä liikkeitä veivaavan.
No, mikäs siinä. Pääasia, että kehittyy (?).
JA ASIAAN:
Itsellänikin tuo selkätreeni on murheenkryyni, mutta viimeisten kuukausien aikana olen onnistunut saamaan kyljet koko matkalta kipeiksi treenin jälkeisiksi päiviksi. Myös latsit tuntuvat leviävän (?).
Minua huolestuttaa kuitenkin se, että ainoat liikkeet, jotka tuntuvat toimivan - tai ainakin, joilla saan parhaiten selkää rasitettua - teen monen väheksymällä ylätaljalla. Niin monet tuntuvat hehkuttavan kulmasoutua ja leuanvetoja, että alkaa heräämään epäilys, josko ylätaljaa kannattaisikaan hinkata niin paljoa.
Oma treenini selän osalta on seuraavanlainen:
Ylätalja niskaan, lapionkahvatanko 4x10-12 (ekaan sarjaan aina lisää painoja)
Yältalja rinnalle, v-kahva 2x12-15 (mahd. puhtaita, max supistus)
Alatalja 3-4x12-20 (ekassa sarjassa vähän epäpuhtaampi tekniikka, enemmän painoja ja vähemmän toistoja)
Kulmasoutu tangolla TAI T-kulmasoutu 1-2x~12 (tuntuma)
Tuo ylätalja niskaan eristää mulla selkäliikkeistä parhaiten, mutta onko se kuitenkaan kehityksen tae?
Mitä mieltä porukka on tuosta treenistä?
Mr Atlaksella on muutenkin mainstream-pakkislaisista aika paljon poikkeavia mielipiteitä tehokkaista liikkeistä/metodeista... Tai mitä nyt olen miehen postauksia seuraillut, niin aika paljon tuntuu kaveri noita eristäviä liikkeitä veivaavan.
No, mikäs siinä. Pääasia, että kehittyy (?).
JA ASIAAN:
Itsellänikin tuo selkätreeni on murheenkryyni, mutta viimeisten kuukausien aikana olen onnistunut saamaan kyljet koko matkalta kipeiksi treenin jälkeisiksi päiviksi. Myös latsit tuntuvat leviävän (?).
Minua huolestuttaa kuitenkin se, että ainoat liikkeet, jotka tuntuvat toimivan - tai ainakin, joilla saan parhaiten selkää rasitettua - teen monen väheksymällä ylätaljalla. Niin monet tuntuvat hehkuttavan kulmasoutua ja leuanvetoja, että alkaa heräämään epäilys, josko ylätaljaa kannattaisikaan hinkata niin paljoa.
Oma treenini selän osalta on seuraavanlainen:
Ylätalja niskaan, lapionkahvatanko 4x10-12 (ekaan sarjaan aina lisää painoja)
Yältalja rinnalle, v-kahva 2x12-15 (mahd. puhtaita, max supistus)
Alatalja 3-4x12-20 (ekassa sarjassa vähän epäpuhtaampi tekniikka, enemmän painoja ja vähemmän toistoja)
Kulmasoutu tangolla TAI T-kulmasoutu 1-2x~12 (tuntuma)
Tuo ylätalja niskaan eristää mulla selkäliikkeistä parhaiten, mutta onko se kuitenkaan kehityksen tae?
Mitä mieltä porukka on tuosta treenistä?
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 285
Ihan hyvältähän tuo näyttää eikä mikään liike ole korvaamaton, eli jos talja on sulle se liike mikä kasvattaa selkää niin tee sitä. Ja yleensäkin tuo on niin yksilöllistä että mikä toimii ja mikä ei esim. itse en saa yleensä oikeen mitään tuntumaa taljoilla ja vannon vapaallatangolla tehtäviin soutuihin, mutta kukin tavallaan.
- Liittynyt
- 17.9.2003
- Viestejä
- 2 759
Njoo, mulla on ollut aina selän tuntuman kanssa ongelmia. Mutta ei ole enää niin paljon, koska jätin noi taljalelut muille ja keskityin leuanvetoon ja siihen perään kulmasoutua. Jos toi ei saa selkää kipeäksi, niin ihme on.
Jos reenaa jollain 2/3/4 jakoisella, niin voisi ottaa vaikka: leukoja pari sarjaa, kulmasoutua pari sarjaa ja päälle vaikka vähän suuremmilla sarjoilla taljoja. Muistakaa, että leuat ja kulmasoutu on niitä selän perusliikkeitä maven ohella, ei taljat.
Itsekin itkeskelin, ettei yhtään leukoja mene, mutta nyt menee jo 1000% enemmän. Ja selkä huutaa seuraavana päivänä hoosiannaa.
Jos reenaa jollain 2/3/4 jakoisella, niin voisi ottaa vaikka: leukoja pari sarjaa, kulmasoutua pari sarjaa ja päälle vaikka vähän suuremmilla sarjoilla taljoja. Muistakaa, että leuat ja kulmasoutu on niitä selän perusliikkeitä maven ohella, ei taljat.
Itsekin itkeskelin, ettei yhtään leukoja mene, mutta nyt menee jo 1000% enemmän. Ja selkä huutaa seuraavana päivänä hoosiannaa.
- Liittynyt
- 7.2.2005
- Viestejä
- 119
- Ikä
- 48
http://www.schwarzenegger.it/mro/park/rp49.jpg
Jos joku ei tiedä niin tää äijä oli natu ja kuva on 50-luvulta.
Tässä äijän ohjelma:
Back
- High Pullups 5-8 Sets, 3 Reps.
- Power Clean 5-8 Sets, 3 Reps.
- Chins Behind Neck 5-8 Sets, 5-8 Reps (weights tied to waist.)
Sarjoja siis 15-24
Jos joku ei tiedä niin tää äijä oli natu ja kuva on 50-luvulta.
Tässä äijän ohjelma:
Back
- High Pullups 5-8 Sets, 3 Reps.
- Power Clean 5-8 Sets, 3 Reps.
- Chins Behind Neck 5-8 Sets, 5-8 Reps (weights tied to waist.)
Sarjoja siis 15-24
- Liittynyt
- 6.1.2005
- Viestejä
- 2 947
ja mitä sitten??..ajatteletko et itelläs toimii just samoinMr Atlas sanoi:
toki tee niinkuin itselläs toimii. tosin ootko aatellu miten olisi tullut senttejä lisää jos treenaisit jollain "normaalilla" ohjelmalla ;) ??..ja selkä vaikuttaa aikas paljon siihen rinnanympärykseen joten kannattaa sekin ottaa huomioon. mun silmiin kyllä toi systeemi näyttää melko paskalta..- Liittynyt
- 31.12.2002
- Viestejä
- 1 345
- Ikä
- 36
Mr Atlas sanoi:
Tämä viesti pisti aika hiljaseksi. siis toi on jonkun 50-luvun pienen "natun" selkäohjelma
Toin on vähän sama kuin kopsata joidenkin pro-ukkojen ohjelmia, mutta vielä potenssiiin 100 ohjelman vitsikkyyden takia.
Siis sen perusteella, että tuo kaveri teki noin, jonkun pitäisi ottaa siitä mallia?
Edit: normaalia ohjelmaa ei ole, mutta voimme kyllä määrittää ohjelmia jotka eivät ole "normaaleja". Esimerkkejä voisi olla 5 kertaa viikossa salille joka kerta koko kroppa läpi, tai kenties kolmeen osaan jaettu ohjelma, jonka jokainen treeni vie 2-3 tuntia aikaa, sarjojen ollessa jossain +20 per lihasryhmä.
