Sauli Niinistö lähtee ehdolle presidentiksi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja joku73
  • Aloitettu Aloitettu
Onhan se äänestämättä jättäminen kannanotto siinä missä äänestäminenkin. Se, että äänestämisen eteen täytyy tehdä jotakin (fyysisesti vääntäytyä äänestyspaikalle), ei tee siitä yhtään vahvempaa kannanottoa kuin äänestämättä jättäminen.

Systeemin toimintaa voi ja pitää arvostella riippumatta siitä, oletko äänestänyt vai et. Pelkkä systeemissä olo antaa oikeutuksen kritisoida.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jakob sanoi:
Toisaalta, jos oikeasti ei asioista tiedä mitään ja äänestää arvalla tai ulkonäön perusteella, niin tässä tapauksessa mun mielestä on parempi jättää äänestämättä. Mä näen asian niin, että ihmisellä on oikeus äänestää ei missään nimessä velvollisuutta.

Arvalla äänestäminen on typerää, samoin kuin ulkonäönkin. Tosin jos pitäisin Osmo Soininvaaran mielipiteitä älykkäinä, en todennäköisesti äänestäisi häntä koska hänen ulkonäkönsä ei herätä minussa luottamusta.

Onhan se toki noinkin, että ihmisillä on oikeus äänestää. Niinhän se menee siinä lapussakin, "ilmoitus äänioikeudesta". Ja mun logiikalla kun käyttää oikeutensa äänestää, ansaitsee oikeuden arvostella. Ja päin vastoin.
 
SniffDaddy sanoi:
Onhan se äänestämättä jättäminen kannanotto siinä missä äänestäminenkin. Se, että äänestämisen eteen täytyy tehdä jotakin (fyysisesti vääntäytyä äänestyspaikalle), ei tee siitä yhtään vahvempaa kannanottoa kuin äänestämättä jättäminen.

Millä erotat äänestämättä jättäneistä ne jotka ovat "ottaneet kantaa" jättämällä äänestämättä ja ne jotka eivät vain ole jaksaneet vaivautua miettimään asiaa yhtään sen enempää? Jos pitää ottaa kantaa jättämällä äänestämättä, niin käyköön edes toimittamassa tyhjän lapun sinne pönttöön, IMO.

Systeemin toimintaa voi ja pitää arvostella riippumatta siitä, oletko äänestänyt vai et. Pelkkä systeemissä olo antaa oikeutuksen kritisoida.

Mitä hyötyä on arvostella, jos ei käytä annettuja keinoja systeemin muuttamiseen? Äänestäminen on kuitenkin tällä hetkellä eräs parhaista keinoista vaikuttaa siihen, että kuka niitä päätöksiä tekee.
 
Ihmetyttää, miksi tämä miina-asia on henkilöitynyt niin vahvasti Haloseen. Enemmistöpäätöksen maamiinoista luopumisesta teki Suomen eduskunta hallituksen johdolla. Miehet ja varsinkin nuoret miehet ovat nyt Halosta vastaan. Ehkä se johtuu asevelvollisuusarmeijasta, joka tekee lähes kaikista enemmän tai vähemmän asiantuntijoita tässä asiassa. Armeijan käyminen yleensä nostaa maanpuolustushenkeä ja jos koetaan, että armeijan puolustuskykyä ollaan laskemassa, seuraa vastustusta. Asevelvollisuusarmeija on siis onnistunut yhdessä tehtävässään: laajan tuen saamisessa armeijalle.

Halosta on myös syytetty liiasta idealismista. Mistä se johtuu, että pitää olla vähintään kolmen sodan veteraani ennen kuin voi puhua rauhasta uskottavasti? Mutta älkää olko huolissanne, kyllä maailmassa kovempia "reaalipolitiikkoja" riittää. Halonen on lähinnä poikkeus korostaessaan humanismia. Halonen ei myöskään varsinaisesti vastusta globalisaatiota vaan sen huonoja puolia. Siitä häntä tuskin voi syyttää. Tälläisenä rauhan aikana sillä ei ole käytännössä merkitystä, vaikka presidentti korostaakin pehmeämpiä arvoja. Kriisin aikana siirrytään usein kuitenkin kovempiin otteisiin, mikä saa yleensä kansankin hyväksynnän. Älkää antako ulkokuoren ja pinnallisen julkisuuskuvan hämätä, Halonen on pitkän linjan politiikko, jonka poliittisia ajatuksia harvempi syvemmin tuntee, vaikka hän onkin ihmisenä avoin. En minä ainakaan tunne.

Niinistö on kyllä asiaäijä.
 
Sumu sanoi:
Millä erotat äänestämättä jättäneistä ne jotka ovat "ottaneet kantaa" jättämällä äänestämättä ja ne jotka eivät vain ole jaksaneet vaivautua miettimään asiaa yhtään sen enempää? Jos pitää ottaa kantaa jättämällä äänestämättä, niin käyköön edes toimittamassa tyhjän lapun sinne pönttöön, IMO.

Minkä takia niitä tarvitsisi jollain tavalla erotella? Ja kuten jo aikaisemmin sanoin; ei fyysinen aspekti tee äänestämisestä yhtään parempaa tapaa ottaa kantaa kuin äänestämättä jättäminen. Ei myöskään "äänestäminen" kirkkovenettä tai palauttamalla tyhjän lapun ole yhtään parempi kannanotto vs. olla edes vaivautumatta äänestyspaikalle. Ne, jotka eivät ole vaivautuneet miettimään asiaa enempää, edustavat myös suurta osaa äänestäjistä. Äänestävät vaan vanhan tavan vuoksi tai jollain haista-paska -perusteilla (esim. kun se on niin Muumimamma.) :david:

Sumu sanoi:
Mitä hyötyä on arvostella, jos ei käytä annettuja keinoja systeemin muuttamiseen? Äänestäminen on kuitenkin tällä hetkellä eräs parhaista keinoista vaikuttaa siihen, että kuka niitä päätöksiä tekee.

Systeemiä ei juuri voi muuttaa - oli kyseessä sitten mitkä vaalit tahansa. Mitä merkitystä on sitten yhden ihmisen äänellä? Ei juuri mitään. Jos joku äänestämällä tuntee jotain "vaikutusvaltaa" - siitä vaan.

Voihan se äänestämättä jättäminen olla epäluottamuslause nykyistä menoa vastaan, mutta myös protesti itse suomalaista demokratian sovellusta vastaan. Esim. eduskuntavaalit, joissa valitaan "edustajat" kansalle neljäksi vuodeksi kerrallaan ilman mitään vastuuta lupauksilleen tai kauniille puheilleen. Moraalinen vastuu kansanedustajilla toki on, harva sitä vastuuta on kuitenkaan teoillaan osoittanut.

Lähti vähän kyllä pressan valinnasta sivuraiteille, mutta kun nyt tuli vaaleista yleisesti puhetta.
 
Heikki M. sanoi:
Ihmetyttää, miksi tämä miina-asia on henkilöitynyt niin vahvasti Haloseen...
No tietämättömyydestähän se johtuu. Pitkään toistettu mantra muuttuu todeksi, Halonen on lesbo, kommunisti, puunhalaaja jne. Todellisuudessa näiden hokijat eivät yleensä seuraa tippaakaan politiikkaa tai edes tajua päätöksentekojärjestelmiä. Kertokaapa missä Halosen idealismi näkyy? Miten Suomi on muuttunut Tartsan valtakaudella? Mitkä ovat ne päätökset, joilla Tartsa on ajanut Suomen tuhoon?
 
Niinistö on pieni vihainen ja kärttysä äijä jolla on Napoleon kompleksi. Aina joku ironinen heitto ja pinna kireällä. Meni jopa Karpelan ansaan. No respekt noin huonoa "pelimiestä" kohtaan. Tarja on oma itsensä ja on hoitanut tehtävänsä todella hyvin. Huumoriakin löytyy!
 
Sen verran täytyy kyl taas kantaa korttaan kekoon mukaan että Niinistölle lähtee täältä ääni jo silläkin perusteella että herralla on näistä suomalaisista poliitikoista eniten kansainvälistä uskottavuutta IMO, kun presidentin tehtäviinhän kuuluu olla näkyvänä osana ulkopolitiikkaa. Nyt kun presidentin valtaoikeuksia on vähennetty roimasti, on tärkeää että suomella on kansainvälisesti uskottava, karismaattinen presidentti.
 
:offtopic: Mikä muuten on nyt tarkalleen tilanne maamiinojen osalta? Missä vaiheessa niistä luovutaan, jos luovutaan? Onko suunniteltu mitään takaporttia, että Suomi voi pyörtää puheensa :evil: ?
 
Kuinka moni suomalainen nyt loppujen lopuksi äänestää ehdokasta siksi että uskoo samoihin asioihin kuin ehdokas? Kyllä se on monen suusta kuultu että: "____ en ainakaan äänestä" joten jää sitten se ketä vihaa vähemmän.
Mutta kait se on niin kuin jo sanottu että kunhan vain mikään Halme ei siellä pyöri niin on asiat hyvin.
 
Big Evil sanoi:
:offtopic: Mikä muuten on nyt tarkalleen tilanne maamiinojen osalta? Missä vaiheessa niistä luovutaan, jos luovutaan? Onko suunniteltu mitään takaporttia, että Suomi voi pyörtää puheensa :evil: ?

Eikös joku pääesikunnan jamppa murjaissut että niistä saatetaan luopua vuoteen 2010 mennessä jos löydetään sopiva korvaava järjestelmä.

Eli ei olla luopumassa :arvi:
 
Corleone sanoi:
No tietämättömyydestähän se johtuu. Pitkään toistettu mantra muuttuu todeksi, Halonen on lesbo, kommunisti, puunhalaaja jne. Todellisuudessa näiden hokijat eivät yleensä seuraa tippaakaan politiikkaa tai edes tajua päätöksentekojärjestelmiä. Kertokaapa missä Halosen idealismi näkyy? Miten Suomi on muuttunut Tartsan valtakaudella? Mitkä ovat ne päätökset, joilla Tartsa on ajanut Suomen tuhoon?
En todellakaan pidä itseäni tietämättömänä. Ainahan sitä tietysti jokainen luulee olevansa toisia parempi. Aika moni ihminen, jonka tunnen ja jotka opiskelevat useimmat yliopistoissa ja tekevät esim. äänestämiseen liittyvät päätökset muutenkin kuin tunnepohjalta, pitävät moni joitain Halosen toimia typerinä. Pitävät kuitenkin kierrätystä, kehitysapua ja muuta "humpuukia" ihan fiksuna asiana, mutta eivät silti kannata Halosta, ainakaan enää.

Mulle ja niille muillekin on ihan sama vaikka Halonen olisi oikeastikin esim. lesbo. Halosen idealismi näkyy esimerkiksi siinä, että Halonen oli yksi niitä voimakkaimpia ihmisiä, jotka eniten toivat miina-asiaa säännönmukaisesti esiin. Kuintenkin surtenkin puolueiden johtohahmojen kommenteista näkin, että miinakielto ei niisää todellakaan varauksetonta kannatusta saanut. Tämäkin päätös oli siksi typerä, etä se aiheuttaa paljon uusia kustannuksia, mutta silti puolustuskyky heikkenee. Ja pliis, ei aleta siihen, että ei kuitenkaan tule sotaa, tai jos tulee niin Venäjä valloittaa Suomen päivässä.

Olisi vaan ollut aika kova riski lähteä kovaan ääneen sitä vastustamaan, johtuen siitä, että kannatus leimautui Haloseen todella vahavsati. Eli vastustaa kovaan ääneen Ottawan sopismusta niin moni, varsinkin nainen, katsoo, että vastutaa Halosta. Tulos: ei ääniä. Varsinkin, kun eri vaalejakin tässä on muutaman vuoden sisään ollut.

Halonen sai köyhiltä mailta varmaan itselleen pisteitä kritisoimalla Irakin sotaa lainvastaiseksi. Miten tämä hyödyttää Suomea? Ei mitenkään, mutta Tarjaa kyllä, jos joskus haluaa ääniä YK-virkaa varten Afrikasta.

Ei mitkään yksittäiset päätökset ole Suomea tuhoon ajaneet. Mutta Halosen idealismi ja omat päämärät on menneet Suomen etujen edelle. Halonen ei ole sitä miltä näytti valittaessa presidentiksi. Kulissien takana oli ihan toinen täti.
 
Big Evil sanoi:
:offtopic: Mikä muuten on nyt tarkalleen tilanne maamiinojen osalta? Missä vaiheessa niistä luovutaan, jos luovutaan? Onko suunniteltu mitään takaporttia, että Suomi voi pyörtää puheensa :evil: ?
En muista enää,, mutta intin sivuilta ja googlella varmaan löytyy.

Takaportti on se itse sopimus. Ensinnäkin siinä on pykälät, jotka mahdollistavat siitä eroamisen, pitää vaan ilmoittaa 6 kuukautta aikaisemmin aikeista. Sodan aikana siitä ei saa erota.

Tosin sopimuksessahan ei ole mitään sanktioita. Siitä eroamisesta sanotaan hyihyi, eikä sitäkään, jos eroaa sen takai, että joutuu hyökkäyksen kohteeksi.

Eli hienonnäköinen paskapaperi se vaan on.

Onko kukaan muuten miettinyt, miksi PV:n suunnalta ei koskaan kuulunut mitään suurempaa valitusta? Niitä miinoja on niin helppo valmistaa ja soveltaa muista tarvikkeista, että suurta hätää tuskin koskaan tulee. Ja varmaan voi olla suunnitelmat aloittaa tuotanto tarvittaessa.

Eikö kuitenkin näin ison asian olisi pitänyt aiheuttaa isompaa porua niiden kenraalien ja muiden upseerien joukossa, jotka asiosta enemmän tietävät kuin rivikansanedustajat ja taistolaispressa.
 
henrig75 sanoi:
Niinistö on pieni vihainen ja kärttysä äijä jolla on Napoleon kompleksi. Aina joku ironinen heitto ja pinna kireällä. Meni jopa Karpelan ansaan...
Mäkin haluan Karpelan "ansaan"...
 
Mä oon pitänyt Saulia jämynä jätkänä, mutta valitettavasti nyt on pehmenemisen merkkejä ilmassa.
:jahas:
 
En missään nimessä äänestä Niinistöä. Muistan hyvin hänen valtionvarainministerin kautensa ja hän on minulle yhtä oikeistolainen kuin Kalliomäkikin. Samanlainen himoverottajavirkamieskusipää joka ei muuta tee kuin tiukentaa valtion kontrollia ja tukahduttaa säädöksin ja veroruuvein normaalin pienyrittämisen. Sen lisäksi hänellä on oikeistolaiseksi hämmästyttävän myönteinen asenne valtionyrityksiin. Niinistön ja hänen edeltäjiensä ja seuraajiensa ansiota on Suomen vähäinen yrittäjyys ja sen kautta suuri työttömyys.

Yhtään vasuria en äänestä. Muumimamma voidaan heittää valtavassa kaaressa YK hommiin ja mukaan lentoon voi ottaa Hom... anteeksi Tuomiojan. Eläköön siellä jonkun muun verovaroin.

Vanhasta en äänestä samoista syistä kuin Niinistöäkään.

Yhtään Vihreää en äänestä koska ne on ihan pirun tyhmiä ja luulee että elämme jossain piparkakkutalossa jossa ihmiset voidaan järkipuheella saada tekemään "oikeita" asioita ja uskomaan "oikeisiin" arvoihin".

Jäljelle ei jää kuin Halme. Häntä äänestän oli ehdolla tai ei. Hän on mies jonka olemme ansainneet.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom