Sairaanhoitajien vaatimukset

[pomox]

No niin nyt on nimi paperissa

Aikamoinen riski. Veronmaksajien keskusliitto (joka ei muuten edusta työnantajaa vaan palkansaajia) oli laskenut, että jos hoitajien vaatimukset menevät läpi, niin käteen tulee 80 euroa enemmän kuin hylätyn tarjouksen pohjalta olisi tullut. Lähde MTV3 tekstitv.

Kaikki nämä riskit ja mesoaminen 80 euron tähden, en usko että tätä kerrottiin kun nimiä paperiin kerättiin.

 

[PikkuEero]

No niin nyt on nimi paperissa

Sama täällä. Varsinaisia listoja sitten maanantaina katsellen.

 

[e_o]

Aikamoinen riski. Veronmaksajien keskusliitto (joka ei muuten edusta työnantajaa vaan palkansaajia) oli laskenut, että jos hoitajien vaatimukset menevät läpi, niin käteen tulee 80 euroa enemmän kuin hylätyn tarjouksen pohjalta olisi tullut. Lähde MTV3 tekstitv.

Älä vääristele. Jutussa verrattiin 15% tai 24% korotusta, eikä hylättyä tarjousta. Lue tuolta uudestaan: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/10/570906

Toiseksi, mun mielestä 80 euroa/kk ei ole mitätön summa jos sen saa joka kuukausi koko lopun työuran ajan.

 

[pomox]

Älä vääristele. Jutussa verrattiin 15% tai 24% korotusta, eikä hylättyä tarjousta. Lue tuolta uudestaan: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2007/10/570906

Toiseksi, mun mielestä 80 euroa/kk ei ole mitätön summa jos sen saa joka kuukausi koko lopun työuran ajan.

Joo, sori vaan. Hylättyyn tarjoukseen (n.13% korotus) verrattuna käteen tulisi 82 euroa enemmän kuussa. "vääristelyni" oli siis n. 2 ekeä (yläkanttiin arvioituna).

Ja olet oikeassa, 82 euroo kuussa on rahaa, mutta pointtini olikin onko se riskin arvoista. Kunnillehan tuo tulee korotus tulee maksamaan todella paljon ja siitä seuraa....

 

[pomox]

Joo, sori vaan. Hylättyyn tarjoukseen (n.13% korotus) verrattuna käteen tulisi 82 euroa enemmän kuussa. "vääristelyni" oli siis n. 2 ekeä (yläkanttiin arvioituna).

Ja olet oikeassa, 82 euroo kuussa on rahaa, mutta pointtini olikin onko se riskin arvoista. Kunnillehan tuo tulee korotus tulee maksamaan todella paljon ja siitä seuraa....

Olis kylläkin mielenkiintoista tietää miten Veronmaksajat on tota laskeneet..itse sain eroksi n. 140 euroa/kk www.vero.fi:n veroprosenttilaskurilla - tein varmaan jotain väärin.

Mutta totta on että noissa summissa (kun ovat yli suomalaisten keskiansion) verotuksen progressiivisuus alkaa ikävästi purra. Ja mikäs sen progressiivisuuden tarkoitus olikaan? No tietenkin taata mm. hyvinvointipalvelut.

 

[pomox]

Joo, sori vaan. Hylättyyn tarjoukseen (n.13% korotus) verrattuna käteen tulisi 82 euroa enemmän kuussa. "vääristelyni" oli siis n. 2 ekeä (yläkanttiin arvioituna).

Tuli tehtyä laskuvirhe..onhan ero hylättyyn tarjoukseen toki n. 35 euroa suurempi eikä vaan kaksi (0.02*2500*0.7). Siis todellisuudessa tässä hoitajat taistelevat reilusta huntista.

 

[pomox]

Olis kylläkin mielenkiintoista tietää miten Veronmaksajat on tota laskeneet..itse sain eroksi n. 140 euroa/kk www.vero.fi:n veroprosenttilaskurilla - tein varmaan jotain väärin.

Nyt sen keksin..unohdin työeläkemaksun ja työttömyysvakuutusmaksun.

 

[soulcaptain]

Joo, sori vaan. Hylättyyn tarjoukseen (n.13% korotus) verrattuna käteen tulisi 82 euroa enemmän kuussa. "vääristelyni" oli siis n. 2 ekeä (yläkanttiin arvioituna).

Ja olet oikeassa, 82 euroo kuussa on rahaa, mutta pointtini olikin onko se riskin arvoista. Kunnillehan tuo tulee korotus tulee maksamaan todella paljon ja siitä seuraa....

Minkä riskin?

 

[ossipena]

Minkä riskin?

tuon irtisanoutumishomman riskin. juttelin just eilen yhden ystävän kanssa joka kuuluu tehyyn ja tekee viimeistä työharjoittelua (kuulema tilanne vähän auki ja voi peruuntua koko homma jos rupeavat lakkoilemaan/vast)

oli kysellyt erään kaupungin sairaalan pääluottamusmieheltä noita hommia. ihan pätevänkuuloisesti oli perustellut se luottamusmies, mutta se yks juttu mikä nyt kaikilta tuntuu unohtuvan: miks vitussa se työnantaja tuosta vaan lyö nimensä paperiin(siis sen missä lomat palautetaan, kaikki otetaan töihin takaisin, jne jne jne) jokaisessa esimerkissä samantien?

voi olla että jos sopua ei synny niin ja jos asiat rullaa terveydenhuollossa edes jotenkin,tehy joko rupeaa polkemaan tarjoustaan tai sit sairaanhoitajat istuskeleekin kuukauskaupalla pian kotosalla ja miettii että mistäköhän sitä rahaa sais...

 

[Kinaasi]

Voisiko joku kertoa miksei perushoitajille voida pistää osaa sairaanhoitajien hommista? Lopun voisivat tehdä lääkärit: alunperin 20-30v sitten lääkäreille kuului muutenkin lähes kaikki nyt hoitajien tekemät lääketieteelliset jutut (hommia siirretty hoitajille lääkärien työtaakan kasvaessa). Eikö näin selviydyttäisi sen aikaa, että TEHY velkaantuu korviaan myöten ja joukkoirtisanoutuneet sairaanhoitajat joutuvat rahapulassa palaamaan töihin? Estääkö jokui lakimuutos tuon perushoitajahomman ja miksei tälläisessä tapauksessa voida vain muuttaa lakia?

 

[Veijo70]

Estääkö jokui lakimuutos tuon perushoitajahomman ja miksei tälläisessä tapauksessa voida vain muuttaa lakia?

Poliittinen itsesuojeluvaisto?

 

[Timba79]

Mä en ole ainakaan yhtään varmistunut siitä, että se todella olisi pelkkä nimi paperissa ja kaikilla työ takaisin vanhaoilla ehdoilla.

Mitä järkeä on yleensäkään lakkoilla, jos tuollainen on mahdollista. Ois siinä paperiteollisuuskin hetken sekasin kun jokanen irtisanos tehtaalta itsensä. Sinne konetta hoitamaan kun ei opita millään viikon kirjekurssilla, eli sinällään ihan verrannollinen juttu vaikka hoitajiin.

Ja sama se on joka tehtaassa (esimerkkinä nyt tuo tehdas, älkää takertuko siihen). Eli sitä spesiaalihommaa löytyy ja ammatti-ihmiset niitä siellä hoitaa. Eli jos kaikki irtisanos ittensä, pysähtyisi koko roska ja jossain kohtaa ois omsitaja kusessa. Miksi siis lakkoilla jos tällainenkin "ase" kerta on olemassa ja sen käyttö noin helpolta kuulostaa?

 

[e_o]

Miksi siis lakkoilla jos tällainenkin "ase" kerta on olemassa ja sen käyttö noin helpolta kuulostaa?

Se on moneen paikkaan vähän liian järeä ase.

Hoitajia olisi aika mahdoton korvata. Tuota työtä ei voi tehdä ulkomailla eikä juurikaan teettää ulkomaalaisilla. Tuollaisia aloja on tietysti muitakin (poliisit, palomiehet, jne.) mutta paljon enemmän on aloja jotka voitaisiin tuolla aseella tappaa kokonaan.

Vientiteollisuudessa tuo ei toimisi koska tehtaat siirrettäisiin muihin maihin joissa duunarit ei olisi yhtä hankalia. Rakennus ja kuljetusalalla voitaisiin käyttää venäläisiä/virolaisia/puolalaisia yrityksiä. Rahoitus- ja vakuutusalalla voitaisiin siirtää enemmän toimintoja nettiin, jne.

 

[TeHo]

Mitä järkeä on yleensäkään lakkoilla, jos tuollainen on mahdollista. Ois siinä paperiteollisuuskin hetken sekasin kun jokanen irtisanos tehtaalta itsensä. Sinne konetta hoitamaan kun ei opita millään viikon kirjekurssilla, eli sinällään ihan verrannollinen juttu vaikka hoitajiin.

Paperitehtaat (tai mikä tehdas nyt vaan) menee kiinni jo kun koneenhoitajat menee lakkoon. Sairaalat ei vielä mene kiinni jos hoitsut menee lakkoon, vaan hoitsuilla on tietty velvoite tehdä duunia myös lakossa. Kun irtisanoutuu niin ei tietty tällaista velvoitetta irtisanomisajan jälkeen ole, ja sitten se sairaala vasta menee kunnolla kiinni. Siinä se syy.

 

[Lumi]

Mutta mikä estää työnantajaa ottamasta irtisanoutumisten jälkeen vakituiseksi jotain pitkään pätkätöitä tehnyttä, ihan yhtä pätevää, mutta nuorempaa ihmistä (=pienemmät ikälisät, vähemmän saikkua), ja jättämästä sitä aikaisemmin vakituisena ollutta pätkätöille?

Voi tietysti olla, että solidaarisuus estää ottamasta vastaan sitä kauan kaivattua ensimmäistä vakipaikkaa. Tai sitten ei estä.

 

[ossipena]

Mutta mikä estää työnantajaa ottamasta irtisanoutumisten jälkeen vakituiseksi jotain pitkään pätkätöitä tehnyttä, ihan yhtä pätevää, mutta nuorempaa ihmistä (=pienemmät ikälisät, vähemmän saikkua), ja jättämästä sitä aikaisemmin vakituisena ollutta pätkätöille?

Voi tietysti olla, että solidaarisuus estää ottamasta vastaan sitä kauan kaivattua ensimmäistä vakipaikkaa. Tai sitten ei estä.

se maaginen sopimus jonka työnantaja allekirjoittaa ennen kuin se on edes laadittu? :D

joo taitaa joissain paikoissa tulla aika paska työilmapiiri jos joutuvat työtaisteluun asti menemään tehyläiset..

 

[teemal]

Mä en ole ainakaan yhtään varmistunut siitä, että se todella olisi pelkkä nimi paperissa ja kaikilla työ takaisin vanhaoilla ehdoilla.

Juu, en minäkään mutta silti pistin itteni irtisanoutujiin. Mennään ny loppuun saakka, pittää sitä joskus mennä vähä riskilläkin.

En ihan näitä Tehyn strategioita suoraan komppaa mutta ajatus lienee tärkein.

 

[Ruokalusikka]

Juu, en minäkään mutta silti pistin itteni irtisanoutujiin.

Pistit itsesi irtisanoutujiin? Menet siis ja irtisanot itsesi henkilökohtaisesti tänään? Muuten et ole pistänyt itseäsi yhtään mihinkään. Tuon Tehyn lista kun on lähinnä verrattavissa johonkin addressiin, eikä sillä ole mitään tekemistä todellisen irtisanoutumisen kanssa. Irtisanoutuminen on siis tehtävä henkilökohtaisesti ja sillä sekunnilla kun sen tekee, on työpaikka vapaata riistaa. Irtisanomisaika ei siis ole mikään harkinta-aika. Mikäli irtisanoisit itsesi oikeasti, niin työnantaja voi ja nythän sen käytännössä pitäisikin samantien etsiä tilallesi joku, joka aloittaisi paikallasi irtisanomisaikasi jälkeen. Mikäli alkaisit katumaan irtisanoututumistasi ja työnantaja olisi jo tehnyt sopimuksen jonkun toisen kanssa, olisi suorastaan lainvastaista antaa sinun jatkaa hänen tilallaan.

 

[Timba79]

Paperitehtaat (tai mikä tehdas nyt vaan) menee kiinni jo kun koneenhoitajat menee lakkoon. Sairaalat ei vielä mene kiinni jos hoitsut menee lakkoon, vaan hoitsuilla on tietty velvoite tehdä duunia myös lakossa. Kun irtisanoutuu niin ei tietty tällaista velvoitetta irtisanomisajan jälkeen ole, ja sitten se sairaala vasta menee kunnolla kiinni. Siinä se syy.

Jep, näinhän se menee, eipä se ajatus ihan loppuun asti kulkenut meikäläisellä.

Juu, en minäkään mutta silti pistin itteni irtisanoutujiin. Mennään ny loppuun saakka, pittää sitä joskus mennä vähä riskilläkin.

En ihan näitä Tehyn strategioita suoraan komppaa mutta ajatus lienee tärkein.

No sinä olet nuori ja ehkä sinulla ei ole perhettä ja isoa asuntovelkaa? Eli on aika helppo vetää riskilläkin, töitä nuori osaaja saa varmasti, eikä maailma kaadu jos ei rahaa tule koko ajan totuttuun vauhtiin. Mutta perheellisellä asia on vähän toinen.

Mutta mutta, miten tämä irtisanominen tässä tapauksessa sitten lopulta tapahtuu? Eikai Tehy voi irtisanoa porukoita jonkun nimilistan perusteella? Eikös se irtisanominen pidä tehdä työntekijän ja työantajan välisenä sopimuksena? Vai onko tämä termi "järjestötoimi" jonka radiosta kuulin, jotenkin tähän muutosta tuova?

 

[orsilla]

Mikäli irtisanoisit itsesi oikeasti, niin työnantaja voi ja nythän sen käytännössä pitäisikin samantien etsiä tilallesi joku, joka aloittaisi paikallasi irtisanomisaikasi jälkeen.

Tehy on varautunut tuohon

Tehy ilmoitti tänään myös, että se julistaa koulutetun hoitohenkilöstön virkoja ja toimia koskevan hakukiellon ensi viikon maanantaista alkaen.

Käytännössähän irtisanoutuvien tulee sanoutua irti siten, että irtisanomisaika loppuu 19.11.07, eli vielä on aikaa neuvotteluille, ennen kuin pitää ihan oikeasti lyödä kortit pöytään.