Sairaanhoitajien vaatimukset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ronny11
  • Aloitettu Aloitettu
Eiköhän tuo Superin sihteerikin vain yritä vääristellä asioita. Todellisuudessa hoitajat ovat yhtä suurta perhettä ja nuoretkin huonopalkkaiset hoitsut ovat valmiina pistämään perheensä nälkäkuurille.

Pois se mahdollisuus, että jotkut hoitajat saattaisivat niiden faktojen perusteella, jotka tässäkin ketjussa on moneen kertaan tuotu esille, pitää palkankorotusvaatimuksia absurdeina ja mahdottomina saavuttaa. Jos pari hassua hoitajaa koko Suomessa ei halua osallistua Tehyn uhkapeliin niin selvästi kyseessä ovat joko "kokonaisuutta ymmärtämättömät" tai sairaalloisen itsekäät rikkurit.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Keljumus sanoi:
Eiköhän tuo Superin sihteerikin vain yritä vääristellä asioita. Todellisuudessa hoitajat ovat yhtä suurta perhettä ja nuoretkin huonopalkkaiset hoitsut ovat valmiina pistämään perheensä nälkäkuurille.
Click to expand...

Perjantain kunniaksi uusia aiheita paikoilleen jämähtäneeseen hoitsukeskusteluun. Illan olut hetkiä varten jos alkaa sama 500 euron jahkaaminen tylsistyttää, mutta kuitenkin pitäisi ottaa kantaa Tehyläisten toimintaan. Tästä on hyvä jatkaa viimeistään sen ensimmäisen sixpackin jälkeen kun ajatusmaailma vapautuu pohtimaan elämän ja yhteiskunnan syvimpiä arvoja.
:kippis1:

Hmm. Ehkä Tehyläiset eivät haluakaan olla yhtä suurta perhettä ja haluavat pistää sekä lapset nälkäkuurille että lopulta miehet kadulle.

Naisten palkankorotuksen seuraukset

Tehyn tavoitteena onkin avioliittoinstituution romuttaminen ja itsellisten sinkkuäitien yhteiskunta! Tieteelliset todisteet osoittavat tämän olevan suuntana jos palkankorotukset kohdistetaan naisvaltaisille aloille. Avioerot lisääntyvät kun saman rahan suuntaaminen miehille ei hajoittaisikaan perheitä. Varma valinta keskustelun jatkamiseksi jos pöydässä on feminismiin taipuvaisia Tehyläisiä.

Vainoharhaisimpien kannattaa lukea myös toinen täydentävä tieteellinen näkemys - vaviskaa suomalaiset miehet ja lapset.

Aasiassa tikittää poikamiespommi
"Tiedossa vallankumouksia ja sotia? Sinkkumiesten massoissa tyhmyys tiivistyy. Lue lisää lehdestä."

Tehyläiset pääsevät saalistamaan monikulttuurisia sinkkumiehiä Aasian loppumattomilta markkinoilta kunhan saavat jättimäiset matkarahansa ja pääsevät eroon perhe-elämän kahleista! Tyttösikiöitä abortoidaan niin paljon että poikia syntyy 25% enemmän kuin tyttöjä. Pahimmilla alueilla jopa 50-60% enemmän! Aasian miljardien ihmisten joukossa tämä tarkoittaa kymmeniä ja satoja miljoonia ikuisia sinkkumiehiä! Kymmenet miljoonat sotaisat, katkerat ja puutteessa elävät aasialaiset miehet voidaan tuoda Suomeen halpatyöläisinä hoitamaan itsellisten naisten kotitalouksia ja lapsia! Varma valinta keskustelun kiihdyttämiseksi jos pöydässä on vähemmän koulutettuja Perussuomalaisia tai lomautusuhan alla olevia elektroniikka-alan työntekijöitä.

Kerrassaan erikoinen salaliitto nykyistä yhteiskuntamuotoa vastaan, mutta onneksi media on nostanut nämä tieteelliset havainnot nyt esiin. :eek:
 
slacker sanoi:
Tuolta löytyy hyvin tilastoja noista hoitoalan palkoista, tilastokeskuksen kokoamina.
Kunta-alan keskimääräiset palkatkin hoitoalalla peedeeäffänä.
http://www.tehy.fi/edunvalvonta/palkkaus/
Click to expand...

Täällä on puhuttu ja verrattu kokonaisansioita - tuossa tilastossa on peruspalkka. Ei mikään ihme jos luvut eivät täsmää.

"Tässä raportissa on analysoitu yleisempien tehyläisten kunta-alan nimikkeiden tehtäväkohtaisen palkan tasoa. Tehtäväkohtainen palkka on entiseltä nimeltään peruspalkka.

Tehtäväkohtaisella palkalla tarkoitetaan palkkahinnoittelun mukaista peruskuukausipalkkaa ilman muita palkanlisiä."

Edit. Hyvin editoitu alkuperäinen toteamus viestistäsi. Eikö tästä asiasta ole jo väännetty tarpeeksi viimeisillä sadalla sivulla..
 
slacker sanoi:
Tuolta löytyy hyvin tilastoja noista hoitoalan palkoista, tilastokeskuksen kokoamina.
Kunta-alan keskimääräiset palkatkin hoitoalalla peedeeäffänä. Paino sarakkeella "tehtäväkohtainen" palkka = entinen peruspalkka, lähtöpalkka ilman lisiä.
http://www.tehy.fi/edunvalvonta/palkkaus/
Click to expand...

"Tehyläisten keskimääräinen peruspalkka oli kuntasektorilla lokakuussa 2006 1897 €/kk. Säännöllisen työajan ansio oli 2331 €/kk ja kokonaisansio ylityö- ja vastaavine korvauksineen 2386 €/kk. Sairaanhoitajatehtävissä toimivan alkupalkka on kuntasektorilla tällä hetkellä 1.744,49 €/kk."

:thumbs:
 
Aivan, ja mulle on sama mistä on puhuttu. En ottanut kantaa, vaan laitoin joitain tilastoja ihan muuten vaan esille että on helppo käydä tarkistamassa.
 
Ei voi kun sano, että huh huh, mitkä vaatimukset sairaanhoitajilla. Täällä on mainittu, että samojen korotusten perässä seuraa myöhemmin muut kunta-alan työntekijät iritsanoutumisella uhaten. Tämän asian luulisi tajuavan nettitohtorien lisäksi myös kuntatyönantaja.Riittääkö tähän rahat? Uskaltaako kuntatyönantaja maksaa 400€-600€ korotuksia kaikille? Epäilen.

Tilastojen mukaanhan Suomessa on hoitajia/asukas eniten länsimaista. Täällä on myös todettu, että työmarkkinat ovat kansainväliset---> siinä missä tehtaan voi laittaa ulkomaille, niin hoitajan voi tuoda ulkomailta Suomeen(aivan kuten vasta tuotiin Filippiineiltä muistaakseni muutama sata hoitajaa Suomeen). Jos itse olisin työnantaja ja irtisanoutumiset toteutuisivat, en näkisi muuta vaihtoehtoa kuin rekrytoida ulkomailta hoitajia ja tehostaa toimintoja----> vähemmän väkeä töissä(hoitajia/asukas-osamäärähän tähän antaisi hyvät lähtökohdat.) Tietty tämä on vain oma nettilääkäridiagnoosi ,mutta tuskin työnantaja on tällaista ajatellu.
 
pomox sanoi:
Ehkä tästä on jo puhuttu, mutta on niin ihmeellinen ja yleisesti vaiettu fakta, että pakko laittaa vielä jakeluun.

Suomessa on sairaanhoitajia maailman eniten 14.7/1000 asukasta. Ruotsissa pyörittävät hyvinvointiyhteiskuntaa 8.8 sairaanhoitajalla / 1000 asukasta. Siis 40% vähemmän!

Ei ihme ettei kunnilla ole varaa maksaa, jos on noin tehotonta meininkiä sairaanhoitajilla. Vika täytyy olla jossain syvällä systeemissä...johtoporras vaihtoon!
Click to expand...

Mikähän mahtaa olla suomessa hoitajien ikärakenne verrattaen tuonne ruotsiin?? Ruotsissa hoitajat ovat auttamatta paljon nuorempia, siellä on tehty sukupolvenvaihdoksia jne, meillä suomessa hoitajista suurinosa on jo erittäiniäkkäitä ja lähenevät vauhdilla kohti eläkeikää. Alle 10 vuotta niin meilläkin tapahtuu vaihdoksia ikärakenteessa. Ikä tuo omat hommansa myös työnlaatuun ja jaksamiseen. Ei vanhempi jaksa enään samalla tapaa kuin nuorempi työssä. Tehot kyllä tippuvat kun on vanhempaa porukkaa töissä. Nuoremmat jaksavat paremmin!! Tai ainakin pitäisi jaksaa!!

Tulevaisuudessahan porukkaa jää eläkkeelle ja paljon, ihmiset vanhenevat. Pitää kuitenkin turvata ja säilyttää hoitajilla mielenkiinto ja yleensä nuorillakin kouluttautua hoitohommiin. Kyllähän aina lisäraha on tarpeen ja kelpaa jos annetaan;) Joskus tullut mietittyä, että jos lähtisi australiaan hommiin. Siellä, kun sairaanhoitajien keskitaso palkassa on vähän alta 5000 eur/kk -ssa, oishan noita tarjouksia paljonkin.
 
BodySavo sanoi:
Tulevaisuudessahan porukkaa jää eläkkeelle ja paljon, ihmiset vanhenevat. Pitää kuitenkin turvata ja säilyttää hoitajilla mielenkiinto ja yleensä nuorillakin kouluttautua hoitohommiin. Kyllähän aina lisäraha on tarpeen ja kelpaa jos annetaan;) Joskus tullut mietittyä, että jos lähtisi australiaan hommiin. Siellä, kun sairaanhoitajien keskitaso palkassa on vähän alta 5000 eur/kk -ssa, oishan noita tarjouksia paljonkin.
Click to expand...
Linkitä samalla, paljnoko lääkärin, juristin,DI:n.... palkka on siellä. Miks meiltä ei muuta kaikki pois, kun ulkomailla on paremmat palkat?
 
Ronny11 sanoi:
Tilastojen mukaanhan Suomessa on hoitajia/asukas eniten länsimaista. Täällä on myös todettu, että työmarkkinat ovat kansainväliset---> siinä missä tehtaan voi laittaa ulkomaille, niin hoitajan voi tuoda ulkomailta Suomeen(aivan kuten vasta tuotiin Filippiineiltä muistaakseni muutama sata hoitajaa Suomeen).
Click to expand...
Muutamia päähänpistoja ajattelin tuoda esille. Hoitajat/asukas tilasto vs. Hoitajat/potilas tilasto, musta tuntuu, että tuo jälkimmäinen on Suomessa melko heikolla hapella. Ainakin niillä osastoilla missä itse olen ollut keikalla.

Filippiineiltä ei ole vielä tuotu muutamaa sataa hoitajaa vaan muistaakseni Helsingin seudun sairaanhoitopiiri vasta harkitsi sellaisten maahantuomista, niillehän pitää ensin järjestää kielikoulutusta ja prepata ne niin, että ne saa kelpuutettua suomalaisten kriteerien mukaisiksi hoitajiksi. Eli eivät ihan heti ole helpottamassa tilannetta(työnantajan kannalta siis)...
 
Ronny11 sanoi:
Linkitä samalla, paljnoko lääkärin, juristin,DI:n.... palkka on siellä. Miks meiltä ei muuta kaikki pois, kun ulkomailla on paremmat palkat?
Click to expand...

Vaadin, että kaikki kunnalliset palkat tasataan ensi viikolla vastaamaan OECD-maiden keskiarvoa. Mikäli jostain työstä täällä satutaan maksamaan keskiarvoa enemmän, pienennetään palkkaa ja peritään takautuvasti viideltä vuodelta liikaa maksetut eurot takaisin.
 
Timba79 sanoi:
Ja toivottavasti samalla mennään Ruotsin malliin muutenkin. Eli löysät pois ja tehokkuutta peliin! Noilla liksoillakin voi sitten jo vaatia vähän enemmän. Eli mennään sitten kautta linjan samaan suuntaa, eikä niinkuin täällä kuvitellaan, eli palkat ylös ja hoitajia lisää. Tuo yhtälö ei vain tule toimimaan, se raha EI KASVA PUUSSA!
Click to expand...

"Löysät" kyllä otetaan tehokkaasti pois jo nyt.

Erityisesti tämä koskettaa ryhmiä, joilla on rajalliset mahdollisuudet saada äänensä kuuluviin (mm. mielenterveyspotilaat ja sairaat vanhukset). Esim. skitsofreniaa sairastanut enoni kotiutettiin aina määräajoin viikonlopuksi yli 80-vuotiaan sairaan äitinsä hoteisiin, jotta sairaala näyttäisi paperilla tehokkaalta (vaikka enoni oli kaikkea muuta kuin terve, uhkasi mm. tappaa itsensä). Kun asiasta protestoitiin, kuului lääkärin vastaus: "Hoitoa täytyy tehostaa [sic]. Kun potilas tulee viikonlopun jälkeen uudestaan osastolle, se tilastoidaan uutena hoitojaksona." Ja tässä vain yksi esimerkki. "Tehokkuutta" ei todellakaan pitäisi terveydenhuollossa mitata ensisijaisesti rahassa, vaan sen mukaan, kuinka hyvin ja asianmukaisesti ihmiset hoidetaan. Nykyäänhän voi melkein saman tien lampsia yksityiselle, koska oli vaiva melkein mikä tahansa, terveyskeskuksesta passitetaan takaisin kotiin ja käsketään tulemaan parin päivän päästä uudestaan jos edelleen on kipuja. Tehokasta? Kyllä, rahaa säästyy! :(

Raha ei tietenkään kasva puissa - ja tuskin kukaan niin kuvitteleekaan. Meillä on onneksi reilusti ennakoitua ylijäämäisempi julkinen talous jo ties kuinka monetta vuotta peräkkäin, ja onhan meillä toimiva ja kattava verotusjärjestelmä (kiitos porvarihallituksen veroja ei ainakaan toistaiseksi ole entisestään alennettu ja hyvinvointiyhteiskuntaa siltä osin lisää murennettu.) Suomalaiset ovat tutkitusti valmiita maksamaan nykyistä korkeampia veroja suhteellisen tasa-arvoisen hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämiseksi.
 
anttipi sanoi:
Suomalaiset ovat tutkitusti valmiita maksamaan nykyistä korkeampia veroja suhteellisen tasa-arvoisen hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämiseksi.
Click to expand...

Jokainen tietysti tulkitsee tätä niinkuin itse sen näkee. Duunari on sitä mieltä että tulonsiirtoja tarvitaan rikkailta köyhille, tai ainakaan hyvätuloisten palkkojen ei saa antaa kasvaa. Se hyvätuloinen muistaa opiskelunsa ja on sitä mieltä että ilmainen koulutus tulee säilyttää. Se kunnan työntekijä, joka saa palkkansa suoraan verotuloista, on sitä mieltä että niin sen kuuluukin olla, ja kokee edellisten, usein asiaan kuulumattomien, kommenttien olevan mandaatti omille kasvaville vaatimuksilleen. Kuten sinä nyt.
 
anttipi sanoi:
"Tehokkuutta" ei todellakaan pitäisi terveydenhuollossa mitata ensisijaisesti rahassa, vaan sen mukaan, kuinka hyvin ja asianmukaisesti ihmiset hoidetaan.
Click to expand...

:offtopic: Jos mitataan kuinka hyvin ja asianmukaisesti ihmisiä hoidetaan, mitataan hoitotyön tuloksia. Kun mitataan tehokkuutta, lasketaan saavutetut tulokset per käytetyt resurssit. Kätevin tapa sitten laskea resurssienkulutus on yhteismitallistaa ne euroihin (palkat, laitteet, tilat, lääkkeet yms).

Eli: jos puhutaan tehokkuudesta, on siinä pakko olla eurot mukana vaakakupissa. Jos optimoidaan tehokkuutta, ei optimoida tuloksia, jos optimoidaan tuloksia, ei optimoida tehokkuutta.
 
Back
Ylös Bottom