Sairaanhoitajien vaatimukset

[orsilla]

Vaikea olla lakon puolella, kun sairaanhoitajavaimokaan ei sitä ole. Hieman kuitenkin hymyilyttää se, että kun viimeksi olimme lamassa vedettiin mm. julkinen terveydenhuolto tosi tiukalle, kun ei ollut rahaan. Nyt kun on rahaa, ei sitä taaskaan voida laittaa julkiseen terveydenhuoltoon, vaan katsotaan paremmaksi esim. lyhentää velkaa (mikä tietysti sinänsä on myös hyvä juttu).

Jossain määrin siis kyllä ymmärrän Tehyläisten fiilikset, kun tuntuu, että heille jää aina lyhyt tikku käteen. Mitä en oikein ymmärrä on se, että miksi juuri tänä vuonna mentiin tähän tilanteeseen, kun tarjolla oli pitkästä aikaa ihan ok korotukset. Miksi ei äristy esim. toissa vuonna?

 

[orsilla]

Tuo Tehyn vaatimus että hoitajien palkat muiden teollisuusmaiden tasolle. Siinä tapauksessa itse vaadin, että tulevana lakimiehenä saan suoraan koulunpenkiltä tullessani vähintään 5000€\kk ja vähintään tuplasti tuon verran 10 vuoden kokemuksella. Jos Tehy katsoo tarvitsevansa tämän, miksei muutkin.

Tämä on sitä suomalaista solidaarisuutta. Eihän siinä ole mitään rotia, että joku sairaanhoitaja saa kunnon korotuksen, jos ei lakimies saa ihan saatanasti enemmän.

Jos TEHY on jossain vaatinut palkkojen nostamista muiden teollisuusmaiden tasolle nyt heti, niin heidän pitäisi toki palata takaisin maan pinnalle ja aloittaa alusta, järjetön vaatimus.

Mitä muuten inflaatioprosentti tykkää näistä palkankorotuksista? Jos puhutaan kautta linjan jostain 10% korotuksista jokaisella alalla, miten tämä ei siirtyisi suoraan tavaroiden\palveluiden hintoihin?

Ei ihan joka alalla, omalle alalleni (teknologiateollisuuden ylemmät toimihlöt) tuli 3,4% + 0,5%-1% yrityskohtainen erä. Noi 10% korotukset tuntuvat tosi koville, mutta ovat nähdäkseni menneet suurimmaksi osaksi ihan oikeille, lähtökohtaisesti matalapalkkaisille aloille.

 

[laugher]

Tämä on sitä suomalaista solidaarisuutta. Eihän siinä ole mitään rotia, että joku sairaanhoitaja saa kunnon korotuksen, jos ei lakimies saa ihan saatanasti enemmän.

Jos TEHY on jossain vaatinut palkkojen nostamista muiden teollisuusmaiden tasolle nyt heti, niin heidän pitäisi toki palata takaisin maan pinnalle ja aloittaa alusta, järjetön vaatimus.

Ei ihan joka alalla, omalle alalleni (teknologiateollisuuden ylemmät toimihlöt) tuli 3,4% + 0,5%-1% yrityskohtainen erä. Noi 10% korotukset tuntuvat tosi koville, mutta ovat nähdäkseni menneet suurimmaksi osaksi ihan oikeille, lähtökohtaisesti matalapalkkaisille aloille.

"Tehyn edunvalvontajohtaja Minna Helle sanoo Uutispäivä Demarissa, että järjestö aikoo esitellä palkkaneuvotteluissa OECD-maiden palkkavertailun. Sen mukaan hoitohenkilöstön palkat ovat 17 prosenttia jäljessä teollisuusmaiden keskitasosta. Helle sanoo Kauppalehdessä järjestön pitävän vertailua keskeisenä perusteena palkkatavoitteilleen. Tarkan palkankorotusvaatimuksensa Tehy ilmoittaa ensi tiistaina", näin kertoo MTV3:n nettisivut.

Mikä se lopullinen prosenttimäärä sitten tulee olemaankaan, ei tuota OECD:tä voi kyllä mitenkään käyttää vertailuna. Veikkaisin että 15% korotus on tavoitteena.

Lakimiesliitto väittää seuraavaa YTN ja teknologiateollisuuden sopimuksesta: Neuvottelutuloksen kustannusvaikutus on 7,2 - 8,5 %. Ensimmäisenä vuonna palkankorotus on 3,9 - 4,4 % ja toisena vuonna 3,3 - 4,1 % ja sitten tuli päälle vielä kertakorvaus.

 

[ossipena]

Mikä se lopullinen prosenttimäärä sitten tulee olemaankaan, ei tuota OECD:tä voi kyllä mitenkään käyttää vertailuna. Veikkaisin että 15% korotus on tavoitteena.

paljonkos niille luvattiin jo? päälle 10% vai muistanko väärin?

e: ja kenelle toi korotus on tulossa?

 

[laugher]

paljonkos niille luvattiin jo? päälle 10% vai muistanko väärin?

e: ja kenelle toi korotus on tulossa?

Jotain sitä luokkaa se oli juu. Ja Tehy tuota OECD:tä käyttää vertailuna, eli sairaanhoitajillehan se sitten.

 

[orsilla]

Lakimiesliitto väittää seuraavaa YTN ja teknologiateollisuuden sopimuksesta: Neuvottelutuloksen kustannusvaikutus on 7,2 - 8,5 %. Ensimmäisenä vuonna palkankorotus on 3,9 - 4,4 % ja toisena vuonna 3,3 - 4,1 % ja sitten tuli päälle vielä kertakorvaus.

Korotus 3,4% + 0,5%-1% yrityskohtainen erä = 3,9 - 4.4%, eli ihan oikein noi luvut ovat. Yrityskohtainen erä tosin ei välttämättä tule sitten jokaiselle, riippuen miten se yrityksessä neuvotellaan. Tyhmänä jätin toisen vuoden laskuista pois :jahas:

Unohdin ton kertakorvauksen, taisi olla 12% kesäkuun palkasta, kuitenkin vähintään 350eur.

 

[Timba79]

Valtionvelka on muistaakseni reilut 50 miljardia. Sitä lyhennetään tänä vuonna 2 miljardia (korot on saman verran eli 2 miljardia, ja korot on vielä nousemaan päin). Mun mielestä toi ei ole ihan hirveä vauhti kun vertaa siihen että Suomen taloudella menee tällä hetkellä aika lujaa.

Juuri näin. Jos ei nousukaudella ole mahdollisuus lyhentää velkaa reilusti, ollaan seuraavassa taantumassa ikäänkuin kusessa. Ja tuo tarkoitta MENOJEN LEIKKAAMISTA rajulla kädellä. Arvatkaa mistä se leikkuri ekana ottaa...

En muista lukuja, mutta mikäli Soinin puhumat luvut pitivät paikkansa (ei kai tuo suoraan valehdellut, kts. välikysymys), niin ei olisi kiirettä ja tämä voisi olla ihan tarkistamisen arvoinen asia.

Tossa edellä tuli jo perusteluja asiaan.

Tuo Tehyn vaatimus että hoitajien palkat muiden teollisuusmaiden tasolle. Siinä tapauksessa itse vaadin, että tulevana lakimiehenä saan suoraan koulunpenkiltä tullessani vähintään 5000€\kk ja vähintään tuplasti tuon verran 10 vuoden kokemuksella. Jos Tehy katsoo tarvitsevansa tämän, miksei muutkin.

Mitä muuten inflaatioprosentti tykkää näistä palkankorotuksista? Jos puhutaan kautta linjan jostain 10% korotuksista jokaisella alalla, miten tämä ei siirtyisi suoraan tavaroiden\palveluiden hintoihin?

No muttakun hoitajat on niinq ainoita jotka on palkkakuopassa. Toki asiaa pitää jonkun alkaa hoitamaan, mutta jotkut 20% korotukset on mielestäni jo luokkaa naurettavat.

 

[jantunen7]

Kyllä Soinilla on hyvää läppää noissa sen puheissa. Vaikkapa britannian jäsenmaksuhelpotukset, joita Suomi rahoittaa 141M€ vuosittain, tai kehitysapu, joka onkin jo paljon suurempi summa. Noista olisi jo kummasti löytynyt lisärahoitusta valtion osuuden muodossa naisvaltaisille palkkakuopassa oleville aloille.

Nyt mut leimataan varmaan ihan kusipääksi, mutta kieltämättä olen samaa mieltä tuosta kehitysavusta kuin Soinikin.
Tässäkin täytyy ostaa sitä omaatuntoa, vaikkei meillä heidän ongelmiinsa osaa eikä arpaa olekaan, no meni vähän

Tässä tuo PS:n ryhmäpuheenvuoro asian tiimoilta.
Luonnollisesti tuo varallisuusveron poisto oli huono asia, tässähän demaritkin oli mukana.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_58_2007_vp_1_10_10_p.shtml

 

[teemal]

Eiköhän lopeteta lätinät ja koko terveydenhuolto saman tien. Kukin hoitakoon tästä lähin ihan itse murtumansa, mummonsa ja hullunsa.

T: ahne hoitaja

 

[Ruokalusikka]

Eiköhän lopeteta lätinät ja koko terveydenhuolto saman tien. Kukin hoitakoon tästä lähin ihan itse murtumansa, mummonsa ja hullunsa.

Dear Ahne Marttyyri Hoitaja,

Muuten hyvä idea, mutta lopputulos poikkeaa ehdottamastasi. Syntyneen aukon kun täyttäisi markkinavoimat nopeammin kuin Ahne Hoitaja ehtisi haavaa sitoa. Tuossa tulevaisuudessa ahkerat, pätevät, lahjakkaat ja vastuuntuntoiset hoitajat tienaisivat lueteltujen ominaisuuksien tasoista riippuen 1500-6000 euroa kuukaudessa. Vapaamatkustajat eivät pääsisi edes töihin.

 

[risumies]

Hyvä herra Ruokalusikka,

Mikseivät nuo markkinavoimat ole nyt korjanneet jo olemassa olevaa aukkoa (hoitaja pulaa), jos ne pystyisivät tulevan aukon korjaamaan nopeampaa kuin Ahne Hoitaja kerkeää haavan sitoa?

Missä ovat nuo ahkerat, pätevät, lahjakkaat ja vastuuntunoiset hoitajat tällähavaa piilossa, jotka ovat tuota hoitajan työtä oikein ilosta pomppien tulossa tekemään tuolla 1500-1600e/kk.

Tuo on ihan kiva, ettei vapaamatkustajat töihin edes pääsisi. Mitäs niillä siellä tekisi? Mielummin 5 työolosuhteisiinsa tyytyväistä hoitajaa, kuin 10 ylirasitettua ja työntekon tympääntynyttä. Eikö?

edit. lukuvirhepaholainen, tuollahan olikin 1500-6000, eikä 1600... pahoittelen lukutaidottomuuttani, pistän sen sujuvasti lukihäiriön piikkiin

 

[teemal]

Dear Ahne Marttyyri Hoitaja,

Muuten hyvä idea, mutta lopputulos poikkeaa ehdottamastasi. Syntyneen aukon kun täyttäisi markkinavoimat nopeammin kuin Ahne Hoitaja ehtisi haavaa sitoa. Tuossa tulevaisuudessa ahkerat, pätevät, lahjakkaat ja vastuuntuntoiset hoitajat tienaisivat lueteltujen ominaisuuksien tasoista riippuen 1500-6000 euroa kuukaudessa. Vapaamatkustajat eivät pääsisi edes töihin.

Ohan se varma.

t: vapaamatkustaja

 

[Dopey]

"Tehyn edunvalvontajohtaja Minna Helle sanoo Uutispäivä Demarissa, että järjestö aikoo esitellä palkkaneuvotteluissa OECD-maiden palkkavertailun. Sen mukaan hoitohenkilöstön palkat ovat 17 prosenttia jäljessä teollisuusmaiden keskitasosta. Helle sanoo Kauppalehdessä järjestön pitävän vertailua keskeisenä perusteena palkkatavoitteilleen.

Eli nyt ei enää harmita palkkavertailu muihin suomalaisiin vaan nyt harmittaa muiden maiden paremmat liksat. 17 prosenttia kuulostaa itse asiassa aika pieneltä määrältä. Omalla alalla Euroopassa Suomen perässä oli ainoastaan Portugali.

 

[TeHo]

Mikseivät nuo markkinavoimat ole nyt korjanneet jo olemassa olevaa aukkoa (hoitaja pulaa), jos ne pystyisivät tulevan aukon korjaamaan nopeampaa kuin Ahne Hoitaja kerkeää haavan sitoa?

Vaikken ole Ruokalusikka niin kerron yhden mahdollisen syyn. Markkinavoimat toimii parhaiten vapaasti kilpaillussa ympäristössä. Hoitoala on kohtalaisen kaukana vapaasti kilpaillusta ympäristöstä kun toi julkinen puoli on aika vahvasti verovaroin subventoitua.

 

[jarhu]

Eli nyt ei enää harmita palkkavertailu muihin suomalaisiin vaan nyt harmittaa muiden maiden paremmat liksat. 17 prosenttia kuulostaa itse asiassa aika pieneltä määrältä. Omalla alalla Euroopassa Suomen perässä oli ainoastaan Portugali.

Just kiroilin kanssa perjantaiaamuna kun luin tuosta. Tuo on täysin turhanpäiväinen peruste. Tuota jos käytetään perusteena, niin saisivat minun puolesta unohtaa korotukset. Käytetään niitä oikeita syitä. Tuo 17% on tosiaan aika pieni ero kun lähdetään vertaamaan muita aloja.

 

[Ronny11]

Tämä on sitä suomalaista solidaarisuutta. Eihän siinä ole mitään rotia, että joku sairaanhoitaja saa kunnon korotuksen, jos ei lakimies saa ihan saatanasti enemmän.

Kyllä siitä alkaa olemaan solidaarisuudet kaukana, jos sairaanhoitajien pitää saada OECD-maiden keskiarvopalkkaa, mutta esim. diplomi-insinöörien/lakimiesten ei. Miksi ei heille pidä verovaroin nostaa palkkaa OECD-keskiarvoon?

 

[Ronny11]

En tiedä talouden pyöristä juurkaan, joten heitän ilmaan pohdintaa. Voiko olla niin, että jos vain alkaa lakkoon, niin saa enemmän rahaa? Voisiko esim. Suomen DI:t laittaa lakon pystyyn ja vaatia huomattavasti veroeuroja itselle? Tietty työvoimapula teollisuudessa siirtää töitä ulkomaille, mutta myös kunnat ja valtio tästä kärsisi menetettyjen veroeurojen takia.

 

[jantunen7]

En tiedä talouden pyöristä juurkaan, joten heitän ilmaan pohdintaa. Voiko olla niin, että jos vain alkaa lakkoon, niin saa enemmän rahaa? Voisiko esim. Suomen DI:t laittaa lakon pystyyn ja vaatia huomattavasti veroeuroja itselle? Tietty työvoimapula teollisuudessa siirtää töitä ulkomaille, mutta myös kunnat ja valtio tästä kärsisi menetettyjen veroeurojen takia.

Työvoimapula ei niitä töitä ulkomaille siirrä, vaan se että siellä tuotteet saadaan tuotettua halvemmalla.

 

[orsilla]

Kyllä siitä alkaa olemaan solidaarisuudet kaukana, jos sairaanhoitajien pitää saada OECD-maiden keskiarvopalkkaa, mutta esim. diplomi-insinöörien/lakimiesten ei. Miksi ei heille pidä verovaroin nostaa palkkaa OECD-keskiarvoon?

Olisko kannattanut lukea se mun postaus kokonaan?

"Jos TEHY on jossain vaatinut palkkojen nostamista muiden teollisuusmaiden tasolle nyt heti, niin heidän pitäisi toki palata takaisin maan pinnalle ja aloittaa alusta, järjetön vaatimus."

Ja tuota suomalaisuutta asiassa on mielestäni se, että kun lakimies keskimäärin varmasti tienaa yli 2xsairaanhoitajan palkan (ja nyt ei puhuta mistään alkupalkoista), niin ei luulisi tarvitsevan aloittaa "no jos noi, niin kyllä mekin..." - virttä.

 

[Timba79]

Pointti varmasti tossa lakimiesimerkissä oli se, että verrataan Suomalaisen lakimiehen keskiansioita Euroopan lakimiesten keskiansioon. Ihan kuten hoitajienkni kohdalla ja jos ei ansiot ole keskiarvon mukaise, perse penkkiin.

Selväähän se on, että jonkinlainen kierre tästä tulee (ja ihan oikeutetusti) jos joku ryhmä nyt vetoaa Euroopan keskipalkkoihin, kun Suomessa nyt tunnetusti nuo keskipalkat ei taida ihan Euroopan tasolle yltää?

Ja taas toisaalta, jos se palkkojen nostaminen Euroopan keskitasolle tarkoittaa verojen nostamista, eikä taas toisaalta kaikkien palkat nouse, maksaa tässä taas osa palkansaajista toisten korotukset.

Ja tuo nyt oli ihan silkkaa mutuilua, joka ei sinällään edes liity hoitajiin millään tavalla.