Sairaanhoitajien vaatimukset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ronny11
  • Aloitettu Aloitettu
Lumi sanoi:
Kyllä. Olen ehdottoman valmis vastaamaan "kyllä" joukkoirtisanoutumisgallupiin, paitsi jos vastapuoli ei siitä huolimatta aio korottaa tarjoustaan. Ehkä. Kattoo ny.
:lol2: Ikään kuin ei muuten kuulostais tarpeeks naurettavalta, niin erityisen vakuuttavaa noista joukkoirtisanoutumisuhkailuista tekee sen, että samalla sivulauseessa uskotellaan itselle, ettei kenenkään oikeasti tarvitse irtisanoutua. Aijjaaa. No sehän on hyvä.


Etukäteisgallupeilla ei tälläsessä asiassa ole todellakaan mitään virkaa. Ei edes suuntaa-antavasti. Tositilanne on ainoa millään tasolla uskottava mittari.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Aivan mahtava galluppi! Vaihtoehtoina tasan ehdoton ei tai tasan ehdoton kyllä. Sehän nyt on luontevaa, että kaikki vastaajat löysivät näistä vaihtoehdoista omaa tilannettaan parhaiten kuvaavan, joka soveltuu kaikkiin jatkokehitysvaihtoehtoihin.

Kyllä. Olen ehdottoman valmis vastaamaan "kyllä" joukkoirtisanoutumisgallupiin, paitsi jos vastapuoli ei siitä huolimatta aio korottaa tarjoustaan. Ehkä. Kattoo ny.

Juuri ehdoton sen pitääkin olla! Ei irtisanoutumisesta ole puolitietä. Sitä joko irtisanoudutaan tai sitten ei. Katsotaanpa paria vaihtoehtoa skenaario a ja skenaario b.

SINÄ
a) et saa lisää palkkaa - tästä johtuen et mene lakkoonkaan.
b) saat lisää palkkaa -> et mene lakkoon kun sait palkkaa ja oot töissä.

TYÖNANTAJA
a) ei anna lisää palkkaa -> säästää rahaa palkoissa etkä lakkoilekaan kun et saa lisää palkkaa.
b) saat lisää palkkaa -> et mene lakkoon ja joutuu maksamaan lisää rahaa palkkoihin.

A) Työnantaja voittaa

Koska pitää pokkansa, heittää tiukat toimenpiteet uhkailijoille, ei anna sitä korotusta, koska välttyy lakolta ja säästää rahaa jättämällä palkat korottamatta!

B) Työnantaja häviää!

Nostamalla palkkoja työnantaja häviää ihan varmasti ja sallimalla lakon sekä sitten nostamalla palkkoja häviää vielä enemmän jos syntyneet jonot joudutaan purkamaan ylitöinä.

Tuo ehdollinen "jos saan lisää palkkaa niin sitten menen leikkilakkoon" on kaikista absurdein ja työnantajamyönteisin vastaus mitä voi olla. Juuri tällaisia tarvitaankin, koska työnantaja voi säästää irtisanoutuneiden palkat ja ottaa heidät takaisin kun käy selväksi että lakko venyy ja korotuksia ei tule. Työntekijät luikkivat hattukourassa takaisin tai eivät ole ollenkaan uskaltaneet mennä lakkoon takaisin kun palkkaa ei tule ollenkaan eikä tule korotuksiakaan...

Tuolla sinun vaihtoehdollasi työnantajalle jää yksi vaihtoehto - ei mitään korotuksia. Kaikki voittavat - paitsi sairaanhoitajat, jotka jäävät ilman jopa sitä 12 prosentin tasokorotusta. Vältetään lakko ja kuntataloudet parantuvat, veroja ei tarvitse nostaa ja potilaat saavat hoitoa.

Lakkoilussa ja irtisanoutumisessa on kyse siitä kenellä on kanttia ja valtaa. Tuollaiset ehdolliset "en tee mitään jos en voita" on tuomittu häviämään. Asenne on jo valmiiksi alistujan asenne ja kipua ei kestetä. Jos halua voittaa on kestettävä se että palkkaa ei heru, lakkoaikana rahaa menetettiin, oman osaston potilaat on hoitamatta ja naapuri kääntää selkänsä kun olet niin paskamaisen ahne että tätikään ei päässyt hoitoon teidän lakkonne vuoksi. Täytyy toivoa että vastapuolta sattuu enemmän ja jossain vaiheessa jommankumman kipukynnys ylittyy. Tätä auttaa se, että neuvottelupaikka ja logiikka on pelattava niin että toisella on tukalampi paikka.

Ovatko hoitoalan järjestöt ja ihmiset ymmärtäneet oman paikkansa yhteiskunnassa ja oman kipukynnyksensä niin yksilöinä eri elämäntilanteissa, elämänasenteeltaan kuin järjestönäkin niin se onkin sitten ihan toinen juttu...
 
Munattomaksi muuttunutta työtaitstelupolittiikkaa seuratessa, pitää antaa 10p tuolle joukkoirtisanoutumiselle. Kerrankin jossain tehdään oikeita toimenpiteitä tavotteiden saavuttamiseksi, eikä vain inistä nurkissa, kuten 90-luvulta asti ollaan muualla tehty. :thumbs::thumbs:

Sairaanhoitajien hoitovastuu/takuu, tai miksi sitä nyt sanotaankin on taannut sen, ettei työtaistelulla oikeastaan ole minkäänlaista merkitystä. Täten siinä alkaa olemaan oikeasti aseet vähissä, mutta tuo irtisanoutuminen on aika radikaali ja tehokas veto lakon sijaan.

Täytyy toivoa, että TEHY pystyy vastaamaan irtisanoutuneiden taloudellisiin vaateisiin ja elämän tukemiseen paremmin, kuin paperi työsulun aikana. 16€/päivä ei nimittäin paljoa taskussa lämmitä, kun pitäisi eläminen jollain kattaa. Tietenkin siellä Tehylläkin on joku sopimus pankin kanssa, että rahaa tulee... mutta silti, velka ei ole pääomaa IMO tässä tapauksessa.
 
Tämä siis hoitajat.netistä
Hoitajat.netistä löytyi tällainen aiheeseen liittyen:
http://foorumi.hoitajat.net/index.php?topic=11155.msg119395

Tämä ketju taas herätti mielenkiintoa Ruotsin massiivisten joukkoirtisanoutumisten ajankohdasta:
http://foorumi.hoitajat.net/index.php?topic=11534.0

ja Z4M1, kysymyshän ei ollut leikkilakolla uhkailusta, vaan leikki-irtisanoutumisella. Vissi ero. Tuosta ensimmäisestä keskustelulinkistä:
"...mutta työnantajat eivät pystyisi kuitenkaan laskemaan sen varalle että saavat työntekijöitä joka vuoroon. He jäisivät tuskin katsomaan mitä tapahtuu kun porukka lähtee kävelemään - pelkät irtisanoutumisilmoitukset voisivat jo viedä neuvottelut ihan uudelle tasolle."
 
joko on selvinnyt kuinka isoa korotusta hoitajat pyytää?
 
Täytyy toivoa, että TEHY pystyy vastaamaan irtisanoutuneiden taloudellisiin vaateisiin ja elämän tukemiseen paremmin, kuin paperi työsulun aikana.

IMO aikamoista utopiaa.

hädintuskin taisivat saada rahoitukset lakkoilua varten kuntoon...
 
Tämmöstä yksityisellä puolella:
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id71820.html

Näköjään tuossa on porrastettu palkkausta työn vaativuuden mukaankin, eli tällöin on kehitetty systeemi, jolla työn vaativuutta arvioidaan. Liekö moista järjestelyä olemassa tai kehitetty kuntien ja valtion puolelle? Jos kyllä, niin toimiiko se, eli eriyttääkö palkkoja ihan oikeasti?

Ossipena, muistelen lukeneeni, että 15-20%. Muistettakoon, että se olisi muutaman vuoden sopimuskauden aikana, ei kerralla tietenkään, kuten jotkut tuntuvat luulevan. Niinhän noi muidenkin alojen palkankorotukset menevät, yleensä jotain 3% luokkaa per vuosi ovat ns. indeksikorotukset. Eli pyritään vähintään inflaation tahtiin palkkoja nostamaan ilmeisesti.
 
Tämmöstä yksityisellä puolella:
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id71820.html

Näköjään tuossa on porrastettu palkkausta työn vaativuuden mukaankin, eli tällöin on kehitetty systeemi, jolla työn vaativuutta arvioidaan. Liekö moista järjestelyä olemassa tai kehitetty kuntien ja valtion puolelle? Jos kyllä, niin toimiiko se, eli eriyttääkö palkkoja ihan oikeasti?
.

Ainakaan meillä ei mitään erityistä systeemiä ole käytössä. Ainoa systeemi olen minä ja voin sanoa että toimii (työntekijät voi olla erimieltä ;)) Käytännössä jos joku pystyy näyttämään/perustelemaan miten työn vaativuus on kasvanut niin läväytän vähintään yhden palkkaluokan lisää.
 
400-600€ on ilmeisesti sitten se kohtuullinen korotus Tehyn mielestä. Korotus olisi 15 prosenttia kunta-alan yleisen palkkalinjan päälle.

edit: siis 2,5 vuoden sopimuskaudelle. Eikö toi silti vastaa kokonaisuudessaan melkein parinkymmenen prosentin korotusta sopimuskaudelle? Eli se keskipalkka + toi korotus tekisi keskipalkaksi sellaset 3000€. Akavalaisen keskipalkka taisi olla jotain 3740€. Voi olla että muistan väärin, mutta ehkä ensi neuvottelukierroksella pitää Tehyn päästä samaan :D

edit2: "Palkat nousisivat silloin kaikkiaan 24 %." Ei ole enää todellista, mistä ne luulee että se raha tohon revitään :lol2:

Ei muuta kun tervemenoa lakkoon tai irtisanomisiin. Käytän edelleen yksityistä jos niinkseen tulee.
 
400-600€ on ilmeisesti sitten se kohtuullinen korotus Tehyn mielestä. Korotus olisi 15 prosenttia kunta-alan yleisen palkkalinjan päälle.
ai samantien? wtf

imho ihan vitun älytöntä.

e: eikun 2,5 vuodessa.. mutta silti tosi reippaanlainen korotus.

ja sit seuraavaks itketään kun verojennostot syö yli puolet korotuksista.....
 
Naurettava korotusvaatimus naurettavin perustein. Tervemenoa tosiaan ja niitä filippiiniläisiä tilalle. Odotusaikana voisi tehdä lakimuutoksen, jolla perushoitajat voisi väliaikaisesti hoitaa sh-duuneja.
 
"Suositus vastavalmistuneille:

Kuntasektorin palkkahinnoittelu: laillistetun psykologin alin mahdollinen vähimmäisperuspalkka työstä, jossa ei ole erityisiä vaativuustekijöitä: 2282,15 euroa/kk. Koska kuntasektorin psykologin tehtävät ovat yleensä vaativia, liitto ei suosittele vähimmäispalkan käyttöä lainkaan." Akava

Noh tuotapa... Tossa olis sitten seuraava epäkohta noin niinkun oecd mittakaavassa.

lastentarhaopettaja KESKIPALKKA: 2012e 2005

Eihän siinä sitten. Tollanen 400-600 hunttiahan tietysti lätkitään ihan mielellään teille käteen kun nytten on tosiaan teidän vuoro ja koulutustakin löytyy. Pistetään sitten ens kierroksella kertalaakista fyrkkaa tiskiin tasapuolisuuden vuoksi muillekin eikä tuijoteta niihin keskipalkkoihin. Tehyä lainatakseni(ja julkisesta rahoituksesta tietämättä) kyllä sitä fyrkkaa löytyy.
 
Ei se ole tyhmä joka pyytää...:lol2:

Sinänsä perustellut vaatimukset, mutta samalla tuntuu unohtuvan tämä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710096695141_uu.shtml
Kauppi muistuttaa, että Tehy on samassa asemassa suomalaisiin korkeasti koulutettuihin nähden eurooppalaisessa palkkavertailussa.

- Koulutuksen krooninen aliarvostus on rakennettu 30 tulopolitiikkavuoden aikana. Pääarkkitehteina siinä ovat olleet SAK ja STTK, siis myös Tehy itse.

- Siksi on hätäistä vaatia, että pitäisi kerralla laittaa kuntoon yhden ryhmän ansiotaso, Kauppi jatkaa.
Tässä uhoamisessa on huvittavaa nimenomaan se, että palkkakuoppa ei ole syntynyt hetkessä. Aiemmin tälle ei olla itse tehty mitään. Nyt kun saadaan ylipäätään jotain parannusta tilanteeseen, niin otetaan kaikki keinot käyttön koska hommaa ei korjata kerralla?? Loogista.

Koko homman oikeutus tuntuu perustuvan niihin mielikuviin, joita sairaanhoitajat on itse luoneet omassa päässään. Niistä alko hirveä poru ja kun tajuttiin, että mitään 500 euroa ei oltukaan luvattu, niin oli jo liian myöhäistä perääntyä vaikuttamalta täysin idiooteilta. Lopputuloksena koko hommasta kärsii vaan potilaat ja todellisena syynä sille ei ole ylitsepääsemätön palkkakuoppa eikä välitön hoitajapula, vaan pikkulapsimainen kiukuttelu. Tän puolesta kertoo myös se, että kaikki muut alipalkatut ovat hyväksynyt selkeästi maltillisemmat korotukset.
 
Ei se ole tyhmä joka pyytää...:lol2:

Sinänsä perustellut vaatimukset, mutta samalla tuntuu unohtuvan tämä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200710096695141_uu.shtml

Tässä uhoamisessa on huvittavaa nimenomaan se, että palkkakuoppa ei ole syntynyt hetkessä. Aiemmin tälle ei olla itse tehty mitään. Nyt kun saadaan ylipäätään jotain parannusta tilanteeseen, niin otetaan kaikki keinot käyttön koska hommaa ei korjata kerralla?? Loogista.

Koko homman oikeutus tuntuu perustuvan niihin mielikuviin, joita sairaanhoitajat on itse luoneet omassa päässään. Niistä alko hirveä poru ja kun tajuttiin, että mitään 500 euroa ei oltukaan luvattu, niin oli jo liian myöhäistä perääntyä vaikuttamalta täysin idiooteilta. Lopputuloksena koko hommasta kärsii vaan potilaat ja todellisena syynä sille ei ole ylitsepääsemätön palkkakuoppa eikä välitön hoitajapula, vaan pikkulapsimainen kiukuttelu. Tän puolesta kertoo myös se, että kaikki muut alipalkatut ovat hyväksynyt selkeästi maltillisemmat korotukset.

Siksihän nyt ammutaankin kovilla kun aiemmin lievemmät keinot eivät ole tehonneet. Ja sen takia nyt joudutaan vaatimaan paljon kun ennen on annettu vähän. Joukkoirtisanoutumiset on tässä 0%-työttömyydessä todella kova keino, joten katsotaan mihin tämä "pikkulapsimainen kiukuttelu" johtaa
 
Tässä uhoamisessa on huvittavaa nimenomaan se, että palkkakuoppa ei ole syntynyt hetkessä. Aiemmin tälle ei olla itse tehty mitään. Nyt kun saadaan ylipäätään jotain parannusta tilanteeseen, niin otetaan kaikki keinot käyttön koska hommaa ei korjata kerralla?? Loogista.

Täsmälleen. Tämän uuden täysin naurettavan vaatimuksen myötä katoaa ainakin meikäläisen tuki sairaanhoitajille. Palkkakuoppa on tosiasia, siitä ei pääse mihinkään, ja olen kannattanut alalle muita suurempia korotuksia, mutta nyt suhteellisuudentaju näyttää kadonneen täydellisesti. En ole varsinaisesti eri mieltä itse kaivetun palkkakuopan syvyydestä, vaan ainoastaan tavasta jolla se nyt yritetään täyttää.
Asioita tulee hoitaa pitkäjänteisesti vakautta vaalien, ei kertarysäyksellä, jolla lähes tietoisesti pyritään romauttamaan kuntataloudet. Kyseisten ammattiliittojen vuosien saatossa osoittamaa selkärangattomuutta ei voi korjata yhdellä sopimuskaudella, ei kenties kahdellakaan. Uudet vaatimukset saavat ainakin minut toivottamaan filippiiniläiset hoitajat tervetulleiksi joukkoirtisanoutumisen jälkeen.

Siksihän nyt ammutaankin kovilla kun aiemmin lievemmät keinot eivät ole tehonneet. Ja sen takia nyt joudutaan vaatimaan paljon kun ennen on annettu vähän. Joukkoirtisanoutumiset on tässä 0%-työttömyydessä todella kova keino, joten katsotaan mihin tämä "pikkulapsimainen kiukuttelu" johtaa

Niitä kovempia keinoja vain tulisi käyttää tasaisesti vuosikymmenten saatossa, jotta verrattain maltillisilla ratkaisuilla pysyttäisiin kehityksen tahdissa. Keinot saavat olla kovat, mutta tavoitteissa voi noudattaa jonkinlaista ennustettavuutta ja johdonmukaisuutta.
 
soulcaptain sanoi:
Siksihän nyt ammutaankin kovilla kun aiemmin lievemmät keinot eivät ole tehonneet.
Niin mitkä keinot?

soulcaptain sanoi:
Ja sen takia nyt joudutaan vaatimaan paljon kun ennen on annettu vähän.
Logiikkana tosiaan tuntuu olevan: mitä enemmän annetaan, sitä enemmän vaaditaan. Kunnon ay-meininkiä...
 
Back
Ylös Bottom