Sairaanhoitajien vaatimukset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ronny11
  • Aloitettu Aloitettu
Joo, ja samalla tiedot ketkä kaikki siihen tilastoon kuuluvat. Niillä palkoilla mitä ne tilastot esitti veikkaan että laskuissa on muutkin kuin perustyötä tekevät. Ylihoitajat, hallintoylihoitajat, tutkimus ja kehittämispuolella toimivat jne.

Mulla on tossa kansiossa 10 hoitajan työsopimukset, tosin muutaman vuoden ajalle jakautuneena. Paras palkka on 2400 ja risat, ikälisät tapissaan ja kokonaistyöaika. Ja tämä julkisen terveydenhuollon ulkopuolella, kuulemma meillä vieläpä maksetaan paremmin kuin heillä.

http://statfin.stat.fi/statweb/start.asp?LA=fi&DM=SLFI&lp=catalog&clg=kuntasektorin_palkat

Tuosta voi alkaa rakentamaan tarkempaa kuvaa. Tänään ei itsellä aika riitä alkaa kikkailemaan =)
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Näyttäkääpä jotain tapauksia, jossa ihan tavallinen sairaanhoitaja on inhimillisen erehdyksen takia johtuneesta vahingosta joutunut jotain korvaamaan?

Inhimillinen erehdys? Onko se jokin lakitekninen juttu? Mikä on "ihan tavallinen sairaanhoitaja"? Minuutin googletus:

http://www-fi.valitutpalat.fi/lehti/lehti9907/artikkeli02.html

http://www.yle.fi/mot/mv170203/kasikirjoitus.htm

http://www.sairaanhoitajaliitto.fi/julkaisut/sairaanhoitaja-lehti/artikkeli/?ARTIKKELI_NUM=42851
 
http://statfin.stat.fi/statweb/start.asp?LA=fi&DM=SLFI&lp=catalog&clg=kuntasektorin_palkat

Tuosta voi alkaa rakentamaan tarkempaa kuvaa. Tänään ei itsellä aika riitä alkaa kikkailemaan =)

Tämä on itse asiassa kuvaavampi. Kuvassa eri kunta-alan ammattien mediaanipalkat sekä alimmassa että toiseksi ylimmässä tulokymmenyksessä.

Ja tuossa kuvassa sairaanhoitajat tosiaan tarkoittaa sairaanhoitajia, terveydenhoitajia, röntgenhoitajia, laboratorionhoitajia sekä kuulontutkijoita.
 
Joo, ja samalla tiedot ketkä kaikki siihen tilastoon kuuluvat. Niillä palkoilla mitä ne tilastot esitti veikkaan että laskuissa on muutkin kuin perustyötä tekevät. Ylihoitajat, hallintoylihoitajat, tutkimus ja kehittämispuolella toimivat jne.

kerrohan millä allalla tämä ei toteudu?

e: ja mikäs se on tarkalleen se kohderyhmä kenelle sitä palkankorotusta haetaan?
 
Kaisukka sanoi:
Tämä on itse asiassa kuvaavampi. Kuvassa eri kunta-alan ammattien mediaanipalkat sekä alimmassa että toiseksi ylimmässä tulokymmenyksessä.

Ja tuossa kuvassa sairaanhoitajat tosiaan tarkoittaa sairaanhoitajia, terveydenhoitajia, röntgenhoitajia, laboratorionhoitajia sekä kuulontutkijoita.
Siinä on joo noi edellä mainitut ryhmät mukana, mutta esim. tässä postissa on mukana pelkästään sairaanhoitaja nimikkeellä työskentelevät. Ei koiranulkoiluttajia ei hallintopäälliköitä eikä ketään muutakaan.

Tässä on puolestaan on ylihoitajien ja osastonhoitajien yhteiset palkkatiedot, joita siis ei ole mukana edellä mainitussa sairaanhoitajien palkkatilastossa.

Lukumäärä yhteensä 5675
Kokoaikaisten lukumäärä 5428
Osa-aikaisten lukumäärä 247
Peruspalkan keskiarvo 2265
Säännöllisen työajan ansion keskiarvo 2692
Säännöllisen työajan ansion 1.desiili 2351
Säännöllisen työajan ansion mediaani 2633
Säännöllisen työajan ansion 9.desiili 3091
Säännöllisen työajan ansion variaatiokerroin, % 12,73
Kokonaisansion keskiarvo 2801
Kokonaisansion 1.desiili 2379
Kokonaisansion mediaani 2702
Kokonaisansion 9.desiili 3349
 

No vahinkoa voi aiheuttaa tahallisesti, vahinko voi tapahtua erehdyksestä yms. Mistä hitosta minä tiedän mikä on lakitekstiä ja mikä ei.

Ekaa linkkiä pätkän luin ja aika ketjussa tossa oli mokailtu. Syytäkin tosta edes jotain sanktiota tulla. Virheitä saa tapahtua, mutta jos niitä sattuu ketjussa, pitää asiaan puuttua. Oli sitten kysessä ihan mikä ammattiryhmä tahansa.
 
En kerro.

En jaksa. :zzzz:
Toivottavasti se nyt kuitenkin meni jakeluun, että se sun 10-henkilön otos ei kerro yhtään mitään yhtään mistään. Muusta kuin tietysti siitä, että minkälaisia palkkoja ne sun kansion henkilöt tienaa.
 
Mutta ei tuo mahdollista ole, kun janttunen "olen kerran työskennellyt varastossa" sanoo että atk-järjestelmä tekee työn puolestasi. ;)

Tossa sen näet, että ihan turha sun on tulla puhumaan varastohommista yhtään mitään kun et niistä näy mitään tietävän. Tuo lause on niin hiton turha, ihmiset kuulee ja näkee ja tekee johtopäätöksiä toisten työstä ja se on ihan oikein. Se herättää keskustelua. Toki jokainen pitää sitä omaa duuniaan maailman vaikeimpana ja itseään lähes korvaamattomana, ihan normaalia tuo on.

Aivan, saman työnimikkeen alla työskentelevä, vaikkapa hoitaja tai varastomies saattavat tehdä hyvinkin erilaisia tehtäviä. Täälläkin huomaa kuinka se hoitajan työn oletetaan olevan lähinnä papereiden kanniskelua osastolta toiselle ja leppoisaa kahvilla istuskelua.
Kyllä mä nyt kuitenkin uskon tietäväni varastomiehen työstä enemmän kuin minä tai sinä hoitajan työstä.

Kyllähän toki se varastohommeli oli suht. monipuolista työtä. ATK-järjestelmän käytöllä tarkoitin sitä, että meillä se nyt sattui olemaan sellainen, johon ainoastaan "lyötiin" sisään kuittaamisen jälkeen saapuneet tavarat. Ei se mitään lavapaikkoja näyttänyt, vaan ne tuli opeteltua työn ohessa. Toki niistä välillä oli pulaa, ja silloin nyt joutui soveltamaan, ei kuitenkaan mitään ylivoimaisen vaikeaa. Parin eri trukkityypin opettelu, päivässä oppii aika hyvin ajamaan esim. tönäriä tai vastapainoa. Vientisihteereille ilmoitukset lähtevistä kamoista, ja sieltä tuli valmiit paperit. Sitten vain lyömään kollien kylkeen niitä kiinni, ja lastaaminen oikeisiin rekkoihin. Tietysti keräily yms. tuossa välissä.
Ehkä tämä oli ns. "helppo" varasto, mutta kyllä tässä nyt jotain tietoa alasta on.

-edit: onko kellään muuten sisäpiirin tietoa, kuinka pääsee satamaan ahtaajaksi, tuntuisi olevan pirun vaikeaa. Onko siellä aina se jonkun isi/eno tai setä töissä jonka varjolla sinne pääsee. Vuorolisineen ainakin kuullut melkoista legendaa palkkatasosta.
 
Inhimillinen erehdys? Onko se jokin lakitekninen juttu? Mikä on "ihan tavallinen sairaanhoitaja"? Minuutin googletus:
Yksittäiseltä hoitsulta voi vaatia korvauksia lähinnä mikäli tuottamuksen ja tahallisuuden aste on sen verran korkea, että korvausvelvollisuus syntyy. Noissa mainitsemissasi linkeissä korvauksiin oli jouduttu ainoastaan tapauksissa, joissa tuomio tuli kuolemantuottamuksesta. Niissäkin oli korvaussummana kahdelle hoitajalle oli mainittu "muutaman tuhannen markan" korvaus vainajan omaisille, kun lääkesumutin tms. oli asennettu niin, ettei potilas voinut hengittää.

Esimerkiksi koonti tästä ensimmäisestä esimerkistä: hoitajat antoivat väärää liuosta, väärällä tippumisnopeudella, antoivat oma-aloitteisesti - lääkäriltä kysymättä - ylimääräisen pussillisen väärää liuosta, antoivat yliannostuksen särkylääkkeitä, jättivät lääkärin kutsumatta toistuvista pyynnöistä huolimatta, jättivät lääkärin kutsumatta, kun lapsella oli hengityskatkoksia --> lapsi kuoli--> ei tuomiota kuolemantuottamuksesta, ei korvausvastuuta, ainoastaan sakkoja virkavelvollisuuden tuottamuksellisesta laiminlyönnistä.

Pointtina ei ole se, etteikö hoitajan työ olisi vastuullista - on se. Pointtina on se, että luojan kiitos hoitovirheissä korvauksista vastaa ensisijaisesti Potilasvahinkokeskus. Yksittäiseltä hoitajalta isompien korvaussummien periminen ei ehkä olisi potilaan kannalta ihan paras juttu.
 
Inkeri sanoi:
Myös mainittiin muistaakseni että suurin osa Tehyyn kuuluvista sais vaan peruspalkan, ilman mitään isompia lisiä (enpä tosin tiedä miten tää nyt voi pitää paikkansa jos vuorotyö on kyseessä...
Toi voi hyvinkin pitää paikkansa. Tätä trediä ajatellen pitää tosin muistaa, että tehyläinen ei tarkoita pelkästään sairaanhoitajia vaan jotakin seuraavista:

http://www.tehy.fi/tehy_jarjestona/keita_tehy_edustaa/
Tehyyn kuuluu muun muassa:

* bioanalyytikoita/laboratoriohoitajia
* ensihoitajia
* fysioterapeutteja
* geronomeja
* hammashoitajia
* jalkojenhoitajat
* jalkaterapeutteja
* kuntoutuksen ohjaajia
* kätilöitä
* lastenhoitajia/päivähoitajia
* lähihoitajia
* lääkintävahtimestareita ja sairaankuljettajia
* mielenterveyshoitajia
* naprapaatteja
* osteopaatteja
* perushoitajia
* röntgenhoitajia
* sairaanhoitajia
* sosionomeja
* suuhygienistejä/hammashuoltajia
* terveydenhoitajia
* terveyskeskusavustajia
* toimintaterapeutteja

Noista puolet voi siis hyvinkin saada vaan peruspalkkaa. Tehyllä on jäseniä jotain 124 000 ja kunnallisella puolella sairaanhoitajia on noin 33 000.

Nyt ajetaan jättimäisiä palkankoruksia kaikille jäsenille, ei pelkästään sairaanhoitajille, mikä niin tässä tredissä kuin julkisessakin keskustelussa tuntuu unohtuvan. Tietysti on mediaseksikkäämpää ratsastaa sairaanhoitajien työn arvostuksen puutteella, kuin esim. kysyä eikö jalkojenhoitajille löydy tarpeeks arvostusta tässä maassa?
 
Nyt ajetaan jättimäisiä palkankoruksia kaikille jäsenille, ei pelkästään sairaanhoitajille, mikä niin tässä tredissä kuin julkisessakin keskustelussa tuntuu unohtuvan.

Enpä nyt käyttäisi sanaa jättimäinen, noista korotuksista, korkea korkeintaan. Sitten kun ne nousee samalla tavalla kuin kansanedustajien palkat, niin voidaan alkaa puhua jättimäisistä.

Ihme tosiaan, ettei laajemmin käytetä termiä terveydenhuolto, vaan koko ajan puhutaan sairaanhoitajista, vai oikoluenko mä vaan kaikki siten, että vain tuo sairaanhoitajat jää mieleen?

No, toivottavasti pitävät pintansa ja saavat korotuksensa, niin ehkä ne palkat suomessa lähtisi nousuun muillakin valtion aloilla kuin poliitikoilla.

Onneks täällä yksityis puolella duunaritasolla palkan nostaminen on vähän helpomaa, vaihtaa tasaisesti vaan firmaa, niin aina tulee vähän lisää rahaa.
 
No ny odotellaan yksityisen sosiaalipalvelualan uutta työehtosopparia ja jännitetään mitenkähän kuntapuolen soppari heijastuu siihen. Tässä on oma lehmä ojassa..
 
No, toivottavasti pitävät pintansa ja saavat korotuksensa, niin ehkä ne palkat suomessa lähtisi nousuun muillakin valtion aloilla kuin poliitikoilla.

Ja kaikilla muillakin aloilla, jossa palat on alle 2000 euroa per kk. Saadaan samalla inflaatiokin mukavaan nousuun. ;)
 
Ainoa keino, miten ala saadaan tosissaan ylös palkkamontusta kunnallisella puolella on purkaa työn sääntelyä ja siirtyä paikalliseen sopimiseen. Ihan käsittämätön systeemi että joka puolella maata on samat liksat, kun asuinkustannukset on isoissa kaupungeissa moninkertaiset maakuntiin verrattuna. Lisäksi kun kaikille pitää maksaa samaa liksaa niin työnantajalla on aika rajalliset keinot hallita tehtävän työn laatuakaan.

Ainakin itselle täysin käsittämätöntä on se, että neuvottelut on jo päättyneet eikä Tehy ole vieläkään kertonut mitä he niistä edes hakivat. Nyt Tehy koettaa isolla julkisuuskampanjalla saada yleisöä lakon tueksi mutta aika hiljaista taitaa olla. Eilisissä uutisissa 30 euron lähetystä kansanedustajille kuvailtiin tyhmäksi tempuksi.

Oma veikkaus on pitkä lakko, johon hoitajat tuhlaavat helposti yli sen mitä nyt hylkäämänsä sopimuksen perusteella olisivat saaneet.
 
Lue nyt edes vähän tätä ketjua. Tai vastaavasti, näytä se LUPAUS jossa Kokoomus lupasi KERRALLA tuon 500 euroa mitä hoitajat nyt nimenomaan vaativat.

Ketjun läpi kahlaaminen ei faktoja muuksi muuta. Lupaus mikä lupaus. Ja kerralla tai ei, on ikävä huomata, että vasemmistopuolue kokoomus syö sanansa - ja tietysti (täysin valheellisesti) yrittävät kieltää edes mistään megakorotuksista puhuneensa. :hyper:

Kerrataanpa taustoja, lähteenä vaikkapa tämän päivän Hesari (sivu A4): "Sari Sairaanhoitaja on yksi kokoomuksen Suomen Toivo -vaaliohjelman hahmoista. Lupaus naisvaltaisten alojen palkankorotuksista on sijoitettu juuri Sari Sairaanhoitajan tarinan kohdalle" (kuvateksti)

...ja edelleen:

"Kokoomuksessa ei mielellään paljasteta yksityiskohtia siitä, miten ajatus ylimääräisistä palkankorotuksista syntyi. Se joka tapauksessa ideoitiin Kataisen johtamassa vaalikampanjan strategisessa johtoryhmässä, johon kuului puolueen ja eduskuntaryhmän johtoa."

Edellisistä presidentinvaaleista lähtien olen kovasti kummastellut kokoomuksen vasemmistolaista demagogiaa. Olisikohan taas aika saada Suomeen hyvätuloisten asiaa ajava oikeistopuolue, jollaisena kokoomus aikaisemmin ansiokkaasti profiloitui?

Onnea lakkoon, tehyläiset!
 
Ainoa keino, miten ala saadaan tosissaan ylös palkkamontusta kunnallisella puolella on purkaa työn sääntelyä ja siirtyä paikalliseen sopimiseen. Ihan käsittämätön systeemi että joka puolella maata on samat liksat, kun asuinkustannukset on isoissa kaupungeissa moninkertaiset maakuntiin verrattuna. Lisäksi kun kaikille pitää maksaa samaa liksaa niin työnantajalla on aika rajalliset keinot hallita tehtävän työn laatuakaan.

Ainakin itselle täysin käsittämätöntä on se, että neuvottelut on jo päättyneet eikä Tehy ole vieläkään kertonut mitä he niistä edes hakivat. Nyt Tehy koettaa isolla julkisuuskampanjalla saada yleisöä lakon tueksi mutta aika hiljaista taitaa olla. Eilisissä uutisissa 30 euron lähetystä kansanedustajille kuvailtiin tyhmäksi tempuksi.

Oma veikkaus on pitkä lakko, johon hoitajat tuhlaavat helposti yli sen mitä nyt hylkäämänsä sopimuksen perusteella olisivat saaneet.

Tuo sama palkka kaikille on ihan kauttaaltaan pystyyn kuollut juttu. Se on erittäin epämotivoivaa, eikä kannusta yksilöä millään tavalla. Puhuttiinpa sitten kuntasektorista tai mistä tahansa.

Ja lakkoilu harvoin on kannattavaa, etenkään jos se venyy pitkäksi. Ja aika hiljaista taitaa tuo isompi tuki muilta liitoilta olla? Ja Tehy on kusessa jos lakko venyy pitkäksi, niillähän oli käytännössä tyhjä lakkokassa kun leikkiin lähtivät. Lainaa pitää ottaa ja ketkäs sen lainan maksavatkaan?
 
Dopey sanoi:
Ainakin itselle täysin käsittämätöntä on se, että neuvottelut on jo päättyneet eikä Tehy ole vieläkään kertonut mitä he niistä edes hakivat. Nyt Tehy koettaa isolla julkisuuskampanjalla saada yleisöä lakon tueksi mutta aika hiljaista taitaa olla.
Tulee väkinsinkin mieleen kun laskee noi 1+1, että Tehy tietää itsekin hiihtelevänsä aika heikoilla hangilla:wanha:. Ei haluta tarjota helppoja lyömäaseita(odotettavissa ilmeisesti aika kovat vaatimukset, ei tässä muuten mitään järkeä ole) eikä julkisteta mitään konkreettista ennen kun saadaan kunnolla löylytettyä kaikki mahdolliset säälipisteet mitä jaettavissa on.

Dopey sanoi:
Oma veikkaus on pitkä lakko, johon hoitajat tuhlaavat helposti yli sen mitä nyt hylkäämänsä sopimuksen perusteella olisivat saaneet.
Itse veikkasin että lyhyeks jää, mutta oikeastaan toivon todella pitkää lakkoa. Ainakin julkiseen keskusteluun olis aika tervetullutta, että kuvitellut vaalilupaukset pöllytetään vielä moneen kertaan esiin ja kertaillaan mitä itse asiassa sanottiin ja mitä ei. Samoin vasta pitkällä lakolla punnitaan todellisuudessa sairaanhoitajien tyytyväisyys / yleisen mielipiteen tuki. Jos siinä vaiheessa kun porukkaa alkaa putoileen multaan lakkoilun takia, vielä on yleinen mielipide hoitsujen korotusten kannalla, niin sitten valitusta voidaan pitää melko aiheellisena. Samoin jotain kuukautta vois mun mielestä pitää miniminä, minkä jälkeen voi jäsenistön valituksen voi ottaa vakavasti. Niin tai näin niin en myöskään näe hoitsujen mitenkään selviävän lakkoilusta rahallisesti plussalle. Henkiset voitot ja mahdollinen hyvä mieli sitten erikseen.
 
Eilisissä uutisissa 30 euron lähetystä kansanedustajille kuvailtiin tyhmäksi tempuksi.

Sehän oli sitte aika onnistunut veto? Jos 30e/kk on tyhmä temppu, niin kyllä mahtaa montaa hoitajaa vituttaa, kun tarjotaan 30e/kk (historiallinen kuoppakorotus) lisää liksaa.
 
Tuo sama palkka kaikille on ihan kauttaaltaan pystyyn kuollut juttu. Se on erittäin epämotivoivaa, eikä kannusta yksilöä millään tavalla. Puhuttiinpa sitten kuntasektorista tai mistä tahansa.

Ja lakkoilu harvoin on kannattavaa, etenkään jos se venyy pitkäksi. Ja aika hiljaista taitaa tuo isompi tuki muilta liitoilta olla? Ja Tehy on kusessa jos lakko venyy pitkäksi, niillähän oli käytännössä tyhjä lakkokassa kun leikkiin lähtivät. Lainaa pitää ottaa ja ketkäs sen lainan maksavatkaan?

Miten niin tyhjä lakkokassa? Vahingosta viisastuneena nyt lakkoillaan todennäköisesti täsmänä: Eli esim. instrumenttihoitajat viikon lakossa, minkä jälkeen anestesiahoitajat viikon lakossa..leikkaustoiminta jäässä kaksi viikkoa. Muut maksaa tällävälin korotettua Tehyn jäsenmaksua ja lakkoilevat saa sitäkautta kunnon lakkoavustuksen. Näin lakkoa voidaan jatkaa pitkään kärsimättä suuria tappioita. Itse toivon, että lakkoa ei tule vaan tehy lyö pöytään järeämmän aseen eli joukkoirtisanoutumiset.
 
Back
Ylös Bottom