Sairaanhoitajien vaatimukset

[Timba79]

Hahhah..tuo on NIIN NAURETTAVA VÄITE ettei hoitajista olisi pulaa. Kaikki jotka työskentelee alalla tietää sen.

Lähihoitajien toimia varsinkin erikoissairaanhoidossa on vähennetty ja sairaanhoitajien toimia lisätty. Luultavasti sen takia sairaanhoitajia on enemmän kuin ennen.

Itse arvelisin, että suuri osa eläkkeelle jäävistä hoitajista on perushoitajia ja esimerkiksi mielisairaanhoitajia. Näiden tilalle tulee sitten sairaanhoitajia, mutta ei tarpeeksi!

HAHAHAHA, kun naurattaa tuo väite, että sairaanhoitajat katoaa ulkomaille. Hoitajia voi olla vähän, mutta missään ei ole näytetty toteen, etteikö se johtuisi virkojen ja koulutuspaikkojen vähyydestä, eikä mistään maastapaosta tai kiinnostuksen puutteesta paskojen palkkojen takia.

Erityisestihän nykyään olisi pulaa huomattavasti vähäisemmällä koulutuksella varustetuista apulaisista, jotka hoitaisivat ne hommat mihin ei hoitajien erikoisammattitaitoa tarvita. Hoitajia olisi jo nyt aivan liikaa, jos kaikki hanttihommat annettaisiin laitosapulaisten ja vastaavien kouluttamattomien ihmisten hoidettaviksi.

Nythän tilanne on se, että hoitajat vaativat asiantuntijatehtävistä maksettavia palkkoja, vaikka käytännössä monien työstä ne asiantuntijahommat ovat vain häviävän pieni osa. Erikoista sinänsä, sillä harvemmin esim. arkkitehdille maksetaan suunnittelijan palkkaa jos tämä toimii rakennuksella muurarin repsikkana.

Nyt pitäisi selvittää, että minkälaista kiinnostusta ihmisillä olisi vakituisiin sairaala-apulaisten paikkoihin esimerkiksi 1300 euron peruspalkalla. Veikkaanpa että kiinnostusta tuollaisiin vakipaikkoihin saattaisi löytyä yllättävän paljon.

Mielenkiintoinen pointti ja tämä jos joku olisi sitä tehostamista. Olen jo moneen kertaan sanonut (ja paskat niskaan tottakai saanut) että niitä hoitajia on moneen junaan. Toiset tekee oikeasti vaativaa työtä ja ovat ihan oikeasti vastuussa ihmishengistä. Toise keittää kahvia potilaille, kerää alusastiat, vaihtaa vaipat yms. En väitä etteikö työ olisi tärkeää, vaan että tuohon ei mitään kovin korkea koulutusta tarvita.

Laitosapulaiset kehiin niin jää hoitajille aikaa tehdä niitä "oikeita" hoitajien töitä.

Kivittäkää mun puolesta miten haluatte, mutta laittakaa joku muu argumentti kuin että: "hoitajan työ on tosi raskasta, ihmisiä kuolee jos hoitaja tekee virheen". Tai että "taas yksi, jonka pitäisi sairastua vakavasti, jotta rispektiä hoitajille löytyisi."

 

[Keljumus]

Veikkaanpa että liitoilla ei taida olla hinkuja ajaa tuollaista sairaanhoitajien työn siirtämistä kouluttamattomille apulaisille. Sairaanhoitajia on nimittäin jo nykyään niin paljon, että kaikille ei millään riitä niitä oikeita haastavia asiantuntijatehtäviä. Jos kyseessä olisi yksitynen yritys, niin osa sairaanhoitajista olisi aika ikävän tilanteen edessä, kun asiantuntijahommia ei enää riittäisi eikä yritys toisaalta varmastikaan halua maksaa laitosapulaisen töitä suurimmaksi osaksi tekevälle asiantuntijan palkkaa vaikka paperit olisivat millaiset.

 

[Timba79]

Veikkaanpa että liitoilla ei taida olla hinkuja ajaa tuollaista sairaanhoitajien työn siirtämistä kouluttamattomille apulaisille. Sairaanhoitajia on nimittäin jo nykyään niin paljon, että kaikille ei millään riitä niitä oikeita haastavia asiantuntijatehtäviä. Jos kyseessä olisi yksitynen yritys, niin osa sairaanhoitajista olisi aika ikävän tilanteen edessä, kun asiantuntijahommia ei enää riittäisi eikä yritys toisaalta varmastikaan halua maksaa laitosapulaisen töitä suurimmaksi osaksi tekevälle asiantuntijan palkkaa vaikka paperit olisivat millaiset.

No joskus tämä on edessä. Vähän vastaava kun siivooja ja vartiat peperitehtaissa. Ei omistaja halua maksaa paperimiehen palkkoja siivoojalle ja vartialle, jotka saa ostettuna palveluna paljon halvemmalla.

 

[TeHo]

Toise keittää kahvia potilaille, kerää alusastiat, vaihtaa vaipat yms. En väitä etteikö työ olisi tärkeää, vaan että tuohon ei mitään kovin korkea koulutusta tarvita.

Nämä hommat hoitavat nykyisin perushoitajat (aikaisemmin olivat nimikkeellä apuhoitaja), joilla on heppoisempi koulutus ja heppoisemmat palkat sairaanhoitajiin verrattuna.

Perushoitajat (liitto: super) ovat sairaanhoitajien (liitto: tehy) kanssa samassa veneessä hakemassa itselleen kunta-alaa keskimääräistä suurempia palkankorotuksia.

Kannattaisko ottaa asioista selvää ennenkuin enempää huutelee?

 

[Keljumus]

Kannattaisko ottaa asioista selvää ennenkuin enempää huutelee?

Pointtina on edelleen se, että ilmeisesti aika iso osa noista hommista ei vaadi minkäänlaista koulutusta.

Toinen pointti oli sitten se, että mitä ilmeisimmin osa paremmin palkatuista hoitajista tekee pääasiassa hommia, jotka voisi hoitaa myös vähemmän koulutettu ja pienempipalkkainen ihminen.

Mitäköhän mieltä ketjun hoitajat olisivat, jos alaa kehitettäisiin jatkossa siten, että sairaanhoitajat tekisivät vain niitä hommia joihin heidän erikoisosaamistaan vaaditaan, vähemmän vaativat hoitotehtävät siirretään sitten esim. lähihoitajille ja kaikki perusduuni kouluttamattomille/lyhyellä oppisopimuksella koulutetuille työntekijöille.

Palkkamenot vähenisivät huomattavasti kun asiantuntijan palkkaa maksettaisiin vain asiantuntijatehtävissä olevilla ja säästyneillä rahoilla voitaisiin palkata reilusti sakkia tekemään niitä sairaanhoitajien kiroamia "paskahommia".

Huonona puolena suuri määrä sairaanhoitajia siirtyisi alempaan tuloluokkaan, mutta eihän tässä nyt papereiden mukaan tosiaan palkkoja maksella vaan työnteon. Toisaalta pätevimmillä hoitajilla ei pitäisi olla mitään valittamista kun hanttihommat loppuvat ja liksaa tulee silti lisää.

 

[soulcaptain]

Keljumushan on varsinainen hoitoalan asiantuntija. Kyllä jokapaikassa sairaanhoitajalla on sairaanhoitajan vastuu ja siihen kuuluvat tehtävät. Naurettava ajatus, että sairaanhoitaja lopettaisi tekemästä kaikki toimenpiteet, mitkä esim. lähi- tai perushoitaja voisi tehdä. Ihmisten kanssa kun ollaan tekemisissä niin täytyy tehdä kokonaisvaltaista hoitoa. Pitäisikö sairaanhoitajan odottaa piikki kädessä potilaan vieressä, että lähi- tai perushoitaja tulee kääntämään potilaan sopivaan asentoon? jne. Todellaki tehostamista.

Ja kyllähän jo nyt työt on jaettu sairaanhoitajien ja perus- ja lähihoitajien välillä. Psykiatrian puolella ei liene toimenkuvissa suuria eroja, mutta somatiikan puolella on.

Enkä minä ole väittänyt, etteikö hoitajapula johtuisi myös koulutuspaikkojen vähyydestä. Näin varmasti onkin. Tai hoitajapula kyllä johtuu siitä, että sotien jälkeen syntyneet sukupolvet ovat jäämässä eläkkeelle ja tuossa porukassa on myös todella paljon hoitajia. Tämähän merkitsee sitä, että hoidettavien vanhusten määrä taas kasvaa roimasti tulevaisuudessa ja hoitajia tarvitaan entistäkin enemmän. Eli hoitajien määrä vähenee ja hoidettavien määrä kasvaa.

Jossain tehtaassa on joku monitorin valvojan valvojan varavalvoja ja vetää 3000e palkkaa, mutta jos joku hoitaja keittää kahvit tai vaihtaa vaipat liikuntakyvyttömälle potilaalle nii prkl..priorisoidaan, ei tommosesta kuulu saada palkkaa (vaikka se sairaanhoitaja tekee siinä sivussa myös ne sairaanhoitajan työt)

 

[Dopey]

Täytyy myöntää, etten ole koko ketjua lukenut läpi mutta ihmetyttää kyllä tää nillitys. Kokoomus lupasi korottaa koulutettujen naisten liksoja kunta-alalla ja nyt siihen on ehdotettu vaalikauden loppuun asti 150 miljoonaa euroa vuodessa valtion budjetista. 150 miljoonaa euroa on vähän helvetin paljon rahaa, esim. per veronmaksaja.

Tähän mennessä ei ole yksikään hallitus tehnyt mitään naisvaltaisten alojen palkkauksen suhteen. Nyt sitten demarit ja hoitajat on yhteen ääneen nillittämässä, että tää ei tunnu riittävältä. Varsinkin YLEn uutiset on näyttäisi demareiden äänitorvena jatkuvasti vouhkaamassa, kuinka tässä nyt petetään vaalilupauksia, tai siis KOKOOMUS pettää. Samat demarit on siellä hallituksessa istuneet vuosikausia ja antaneet näitten samojen naisten palkkatilanteen valua sinne missä nyt ollaan, mutta tämä ei näyttäisi isommin huutelua häiritsevän.

Onko tämä muuta kuin puoluepolitiikkaa? Ja sitten en ole sen enempää kokoomuksen kuin demareidenkaan kannattaja, mutta demareita varmaan antikannatan enemmän.

 

[IsoDino]

"Vaalilupauksista" tuli mieleeni, että miksi ei ole jotakin lakia tms. joka edellyttäisi puolueita toteuttamaan lupauksensa, jos sellaisia vaalikampanjassa esitetään. Selkeästi mainittaisiin mitä luvataan ja missä ajassa. En tiedä edes tarkkaan mitä mm. katainen ja kumppanit ovat luvanneet, mutta kai nämäkin televisio ym. puheet on johonkin taltioituna, josta ne puhutut lupaukset voisi kaivaa esiin.

 

[ossipena]

Jossain tehtaassa on joku monitorin valvojan valvojan varavalvoja ja vetää 3000e palkkaa, mutta jos joku hoitaja keittää kahvit tai vaihtaa vaipat liikuntakyvyttömälle potilaalle nii prkl..priorisoidaan, ei tommosesta kuulu saada palkkaa (vaikka se sairaanhoitaja tekee siinä sivussa myös ne sairaanhoitajan työt)

siis esimerkiksi koneen kunnonvalvonta ei ole ollenkaan tärkeää mutta kahvinkeitto on?

turha itkeä siitä, että esim paperiteollisuudessa kasvatetaan voittoja sillä, että panostetaan ennakoivaan kunnossapitoon, ja että tätä hommaa hoitaville maksetaan paljon kun katteet on (vieläkin) hyvät paperiteollisuudessa. onko se siis markkinoiden vika vai kenen?

 

[ossipena]

"Vaalilupauksista" tuli mieleeni, että miksi ei ole jotakin lakia tms. joka edellyttäisi puolueita toteuttamaan lupauksensa, jos sellaisia vaalikampanjassa esitetään. Selkeästi mainittaisiin mitä luvataan ja missä ajassa. En tiedä edes tarkkaan mitä mm. katainen ja kumppanit ovat luvanneet, mutta kai nämäkin televisio ym. puheet on johonkin taltioituna, josta ne puhutut lupaukset voisi kaivaa esiin.

no jos en väärin muista niin iltiksen kysymyksenasettelu oli tyyliin "ansaitsisivatko sairaanhoitajat 500€ lisää palkkaa?"

on vähän eri asia kuin "jos sinut valitaan, nostatko sairaanhoitajien palkkoja 500€?"

en tiedä onko tuota muuallakin kyselty ja millä sanamuodoilla jne...


http://www.iltalehti.fi/suurilupaus/
tuossa on jotain aiheesta

 

[Keljumus]

Keljumushan on varsinainen hoitoalan asiantuntija. Kyllä jokapaikassa sairaanhoitajalla on sairaanhoitajan vastuu ja siihen kuuluvat tehtävät. Naurettava ajatus, että sairaanhoitaja lopettaisi tekemästä kaikki toimenpiteet, mitkä esim. lähi- tai perushoitaja voisi tehdä.

No en ole hoitoalan asiantuntija, mutta minun kaaliini ei mahdu sellainen, että korkeakoulutetut ihmiset tekevät työssään suureksi osaksi hommia, joihin ei vaadita mitään koulutusta ja silti heille maksetaan asiantuntijan palkkaa. Tällainen tilanne ei varmasti ole kenellekkään edullinen.

Teoriassa on tietenkin mahdollista, että hommia ei yksinkertaisesti voida enää jakaa tehokkaammin, mutta pikkaisen epäilen. Mitenköhän asia on hoidettu yksityisissä huippusairaaloissa vaikkapa jenkeissä?

Jossain tehtaassa on joku monitorin valvojan valvojan varavalvoja ja vetää 3000e palkkaa, mutta jos joku hoitaja keittää kahvit tai vaihtaa vaipat liikuntakyvyttömälle potilaalle nii prkl..priorisoidaan, ei tommosesta kuulu saada palkkaa (vaikka se sairaanhoitaja tekee siinä sivussa myös ne sairaanhoitajan työt)

Pakkohan se on priorisoida kun hoitajat eivät ehdi kuulemma tekemään niitä omia hommiaan ja lisätyövoimaa ei voida palkata kun nekin rahat pitäisi laittaa mieluummin korotuksiin.

Korkeakoulutettuna ihmisenä muuten varmaan ymmärrätkin miksi yksityisen ja julkisen puolen palkoilla ei ole MITÄÄN tekemistä toistensa kanssa.

 

[jambo]

HAHAHAHA, kun naurattaa tuo väite, että sairaanhoitajat katoaa ulkomaille. Hoitajia voi olla vähän, mutta missään ei ole näytetty toteen, etteikö se johtuisi virkojen ja koulutuspaikkojen vähyydestä, eikä mistään maastapaosta tai kiinnostuksen puutteesta paskojen palkkojen takia.



Mielenkiintoinen pointti ja tämä jos joku olisi sitä tehostamista. Olen jo moneen kertaan sanonut (ja paskat niskaan tottakai saanut) että niitä hoitajia on moneen junaan. Toiset tekee oikeasti vaativaa työtä ja ovat ihan oikeasti vastuussa ihmishengistä. Toise keittää kahvia potilaille, kerää alusastiat, vaihtaa vaipat yms. En väitä etteikö työ olisi tärkeää, vaan että tuohon ei mitään kovin korkea koulutusta tarvita.

Laitosapulaiset kehiin niin jää hoitajille aikaa tehdä niitä "oikeita" hoitajien töitä.

Kivittäkää mun puolesta miten haluatte, mutta laittakaa joku muu argumentti kuin että: "hoitajan työ on tosi raskasta, ihmisiä kuolee jos hoitaja tekee virheen". Tai että "taas yksi, jonka pitäisi sairastua vakavasti, jotta rispektiä hoitajille löytyisi."

Aloin kelaamaan tuota Timban spekulaatiota. Virkojen vähyydestä ei hoitajapula voi johtua, ainakin tehy lehdessä oli tarkistaessani äsken heitämällä +50 paikkaa auki ja mitä sitten löytyy muita mitä tuonne ei ole ilmoitettu. Kolutuspaikat taas ei ole muuttuneet merkittävästi (tilastoo en nyt löytäny) viimeisen 10 vuoden aikana. Työnantajana ainakin minusta vaikuttaa että vanhojen hoitajien eläköityessä ei uusia enää löydy tilalle, vaikka koulutuspaikat ovat aina täynnä. Jos koultettu hoitaja ei hae oman alansa töitä niin minne hän menee? Joko vaihtaa alaa tai menee muualle työhön, onko joku muu vaihtoehto? Eli voisko kuitenkin olla aika todennäköistä että paska palkka ei sittenkään kiinnosta ja ulkomaille lähtijöitä riittää? No oli syy mikä tahansa niin hoitajia ei meinaa löytyä, tämä on fakta.

Sanoo se serkun naapurin kaiman tuttu Pälkäneen terveyskeskuksesta mitä tahansa :D.

Soitin äsken vielä varmuuden vuoksi tutulle sairaalan osastonhoitajalle ja kyselin tilannetta. Kuulemma nyt pärjätään jotenkuten (opiskelijoita työssä) mutta valmiita sijaisia on vaikea löytää ja kesällä olivat joutuneet pyytämään eläkkeeltä hoitajia tuuraamaan lomien ajaksi :hyvä:.

Tuossa tehostamisessa on kyllä järkeä mutta siinä taas palataan siihen että kuka tulee sillä paskalla sairaala-apulaisen palkalla tekemään hommat? Muutaman vuoden päästä sama rumba uudestaan. Toisaalta tuossa olis pikkasen paluuta historiaan koska jos en TAAS ole aivan väärässä niin tuota tehtävänkuvaa on hoitajien osalta muutettu nykyiseksi nimenomaan työnantajan tarpeista ja halusta. Ei haluttu "ylimääräisiä" asiantuntijoita lääkäreiden lisäksi vaan käsiä hoitotyöhön.

 

[Z4M1]

No en ole hoitoalan asiantuntija, mutta minun kaaliini ei mahdu sellainen, että korkeakoulutetut ihmiset tekevät työssään suureksi osaksi hommia, joihin ei vaadita mitään koulutusta ja silti heille maksetaan asiantuntijan palkkaa. Tällainen tilanne ei varmasti ole kenellekkään edullinen.

Teoriassa on tietenkin mahdollista, että hommia ei yksinkertaisesti voida enää jakaa tehokkaammin, mutta pikkaisen epäilen. Mitenköhän asia on hoidettu yksityisissä huippusairaaloissa vaikkapa jenkeissä?

Helkkarin kalliisti ja byrokraattisesti. Tämä asia ei kuitenkaan näy potilaalle lähinnä muuten kuin kalliina vakuutusmaksuina. Häslinki ja rahaliikenne on piilotettu jenkki-tyyliin sairaalan ja vakuutusyhtiöiden väliseen asianajajien neuvottelusotaan. Kulut ovat kuitenkin isot suhteessa hyötyihin. Potilaalle kallis yksityisklinikka voi näyttääkin tehokkaalta ja asiakasystävälliseltä, mutta tuloksien ja kulujen välisestä suhteesta ei ole malliksi ainakaan yleisellä tasolla. Yhdysvaltojen terveydenhuollosta ei paljon kannata ottaa mallia kuin ihan yksittäisissä tapauksissa ja tällöinkin soveltaen harkitusti. Yhdysvallat kuluttaa huimasti enemmän rahaa terveydenhuoltoon jokaista kansalaista kohden suhteutettuna bruttokansantuotteeseen kuin Suomi.

Kuulemani perusteella Kanada olisi ykkösmaa terveydenhuollossa ja Euroopassa on myös huippumaita. Olisivatkohan joku Hollanti ja Tanska vaikkapa esimerkkejä.

Suomen terveydenhuollon toimintaa ja työnjakoa voidaan kehittää paljon, siitä ei ole epäilystäkään. Kyse ei ole pelkästään jonkun perushoitajan tai sairaanhoitajan työnjaosta vaan myös sairaanhoitajan ja lääkärin, terveydenhuollon ja hallinnon, perusterveydenhuollon ja erikoissairaanhoidon, uusien hoitomuotojen ja vanhojen hoitomuotojen sekä monien muiden eri vaihtoehtojen välillä.

Viikonloppuna tuli todella hyviä dokumentteja esimerkiksi syöpärokotteista ja lääkekorvauksista. Jossain näistä dokumenteista joku asiantuntijoista sanoi kuitenkin sen perimmäisen totuuden. Riippumatta siitä mitä sairaalassa tehdään niin kansanterveyden kannalta tehokkain tapa vaikuttaa ovat elintavat ja rokotteet. Se mitä sairaalassa tehdään on vain satunnaisia ihmetekoja.

Oma lukunsa on turha lääkitseminen ja turha hoitaminen - "kädestä pitäminen" ja virheiden korjaus. Jos noissa elintavoissa, rokotteissa ja turhassa hoitamisessa on isoja ongelmia niin jälkipyykki on jo hiton likaista. Muun säätäminen näpertelyä ja kallista potilaan terveyden hiomista sekä satunnaisia ihmetemppuja.

• Huonot elintavat tappavat hitaasti mutta varmasti kymmeniä elinvuosia per keskiarvoihminen sekä maksavat aivan huomasti sekä resursseina että ihmisten elämänlaatuna.
• Kännääminen maksaa helkkaristi terveydenhuoltomenoina kun ensiapupoliklinikat ja teho-osastot täyttyvät päihdeloukkaantuneista täysin turhaan.
• Jokainen sairaalakäynti maksaa jumalattoman paljon verrattuna jos se voitaisiin välttää kokonaan esimerkiksi rokotteella.
• Kansantalouden pitäisi maksaa lähinnä uusista lääke- ja hoitoinnovaatioista eikä ylläpitää pääomainvestoijia rikastuttavia lääketehtailukoneistoja, jotka paketoivat vanhat kulut uuteen brändiin.

 

[Keljumus]

Tuossa tehostamisessa on kyllä järkeä mutta siinä taas palataan siihen että kuka tulee sillä paskalla sairaala-apulaisen palkalla tekemään hommat? Muutaman vuoden päästä sama rumba uudestaan. Toisaalta tuossa olis pikkasen paluuta historiaan koska jos en TAAS ole aivan väärässä niin tuota tehtävänkuvaa on hoitajien osalta muutettu nykyiseksi nimenomaan työnantajan tarpeista ja halusta. Ei haluttu "ylimääräisiä" asiantuntijoita lääkäreiden lisäksi vaan käsiä hoitotyöhön.

Ei kannata aliarvioida vakituisen kunnan työpaikan houkutusta. Ei tuo ehdottamani 1300€+ lisät ole mitenkään huono rasti osa-aikaiselle siivoajalle tai hampurilaisten paistajalle. Hommaa voitaisiin vielä kehittää eteenpäin niin, että näistä apulaisista sopivinta ja pätevintä porukkaa voitaisiin sitten kouluttaa ainakin lähihoitajaksi asti.

Mitä tuohon jälkimmäiseen osaan viestistäsi tulee, niin ilmeisesti tosiaan sairaanhoitajien asiantuntijatehtäviä on vähennetty ja siirretty työpanosta perushoitotyöhön. Kuitenkinhan palkat ovat edelleen samalla asiantuntijan tasolla, mikä ei varmasti miellyttäisi ainakaan yksityistä työnantajaa.

 

[training_addict]

En tiedä edes tarkkaan mitä mm. katainen ja kumppanit ovat luvanneet, mutta kai nämäkin televisio ym. puheet on johonkin taltioituna, josta ne puhutut lupaukset voisi kaivaa esiin.

Vois kuvitella. Asian voi ajatella tosiaan myös niin, että mikäli joku puolue olis ennen vaaleja luvannut 500€ / kk hoitajille, se olis tullut varmaan aika helvetin selkeästi esiin vaalikeskusteluissa. Mikäli sitä pitää luulla ja tulkita ja selvittää ja olettaa ja kaivaa totuutta esiin jostain yhdestä lauseesta, niin niinkin voi tietysti tehdä, mutta siitä vastaa jokainen vain itse itselleen. Sillon ei voida puhua lupauksista ja sillon tuomio "lupausten" pettämisestä kannattaa myös antaa vain itselleen. Huhua ja luuloa oli tietysti vaalien aikaan liikenteessä vaikka kuinka, mutta niihin uskominen ilman faktojen selvittämistä menee jokaisen omaan piikkiin. Huhujen ja luulojen mukaan meillä on myös wappukommaripuheDDRkytkös-pressa. Uskoo ken tahtoo.

Niin absurdia kun se onkin, niin nyt tilanne on se että kaikki "tietää aivan varmasti" että 500€ on luvattu. Kukaan ei tosin tunnu tietävän tarkalleen koska ja kuka sen on luvannut. Tähän mennessä ainut linkki, mikä on löytynyt mistä voi edes se kaikista yksinkertaisin tavallinen tuulipukukaduntallaaja väärinkäsittää ja kuvitella lupauksia jostain 500€:sta on se Iltalehden kysely. Ja vaikka siinäkin hallituspuolueista vain vihreät mainitsee perusteluissaan mitään summia ja aikajänteitä, niin se luetaan niin että kokoomus lupaa sitä ja tätä. Mahtavaa. Churchill oli niin oikeeeessa...:hyvä:

 

[soulcaptain]

Korkeakoulutettuna ihmisenä muuten varmaan ymmärrätkin miksi yksityisen ja julkisen puolen palkoilla ei ole MITÄÄN tekemistä toistensa kanssa.

No kyllä Ruotsissakin on hoitoalan palkat noussu laakista 20%, joten uskon sen olevan ihan mahdollista Suomessakin.

 

[soulcaptain]

Mitä tuohon jälkimmäiseen osaan viestistäsi tulee, niin ilmeisesti tosiaan sairaanhoitajien asiantuntijatehtäviä on vähennetty ja siirretty työpanosta perushoitotyöhön. Kuitenkinhan palkat ovat edelleen samalla asiantuntijan tasolla, mikä ei varmasti miellyttäisi ainakaan yksityistä työnantajaa.

Sairaanhoitajat ovat väliin putojia siinä suhteessa, että usein töitä siirretään laitosapulaisilta sairaanhoitajille, mutta myös lääkäreiltä sairaanhoitajille. Sitten samalla palkalla tehdään miljoona eri hommaa. Ihmettelen sitäkin millä perusteella lääkäreille maksetaan toimenpidepalkkioita, mutta hoitajille ei?

Esim. http://www.mediuutiset.fi/doc.ot?d_id=173206
Hitto ja jotku ei tajua es vaatia lisää liksaa noista lisääntyneistä hommista!

 

[Keljumus]

No kyllä Ruotsissakin on hoitoalan palkat noussu laakista 20%, joten uskon sen olevan ihan mahdollista Suomessakin.

Mitenkäs tämä liittyy yksityisen ja julkisen puolen palkkojen vertailuun?

 

[soulcaptain]

Mitenkäs tämä liittyy yksityisen ja julkisen puolen palkkojen vertailuun?

Siten, että julkinen puoli se Ruotsissakin maksaa hoitajien palkat.

 

[Timba79]

siis esimerkiksi koneen kunnonvalvonta ei ole ollenkaan tärkeää mutta kahvinkeitto on?

turha itkeä siitä, että esim paperiteollisuudessa kasvatetaan voittoja sillä, että panostetaan ennakoivaan kunnossapitoon, ja että tätä hommaa hoitaville maksetaan paljon kun katteet on (vieläkin) hyvät paperiteollisuudessa. onko se siis markkinoiden vika vai kenen?

Niin ja edelleen on muistettava, että se paperimies hoitaa konetta, kone tuottaa paperia, paperi myydään ulkomaille, yritys saa hilloa, maksaa palkat, verot, yms. Näistä sitten maksetaan mm. hoitajien palkat. Että ei ihan suoraan voi verrata tuottavan ja kuluttavan alan palkkoja keskenään. Toisella on varaa maksaa, toisella ei. Jos hoitsujen palkkoja korotetaan reilusti, pitää korottaa veroja, siihenkö veronmaksajat on valmiita? Luulen että ei ole, vaan suurin osa ajattelee, että valtiohan sen rahan jostain tyhjästä nyhjäsee, tai että potkitaan 100 kansanedustajaa pihalle, niiden palkkasäästöstä tunnetusti kaikki ongelmat ratkotaan. ;)

Ja tuolla tuottava ja kuluttava asialla tarkotin puhtaasti EUROJA. Eli ei tartte vetää tähän tarpeellisuutta millään tavalla. Jos ei lääkäri ja hoitaja hoida sairasta papermiestä, niin se ei pääse tehtaalle rullia potkimaan. ;)

Ja AINA kun puhutaan tehostamisesta, niin ihmisillä nousee karvat pystyy. Oli sitten ala kuin ala. Tehostaminen on palkansaajan kannalta yleensä (ainakin lyhyellä tähtäimellä) yleensä negatiivinen juttu.