Puolikyykyt ja polviluiden kuluminen

[skeema]

Katselin tuosta "jalkakyykyt helvetistä" threadista, että aika monet harrastavat puolikyykkyjä. Eikös puolikyykyt kuluta epätasaisesti polviluita, minkä seurauksena alkaa tulemaan polvien paukkumista ja muuta vaivaa. Maatiaisjärkeilen, että täyskyykky kuluttaa polven luita tasaisesti täyden liikeradan ansiosta. Voi olla, että olen väärässäkin. Mitä etua puolikyykystä on suhteessa täyskyykkyyn?

 

[Frodo]

No mitä Kouvolaa .

Ei mitää ihmekikkailua, eikä , ni ei tartte huolehtia tollasesta.

 

[Esox Lucius]

Kyllähän puolikyykky asettaa polvet suuremman rasituksen alle kuin kunnon syväkyykky - Varmuuden vuoksi teen syväkyykkyä.

 

[Shane]

Mitä etua puolikyykystä on suhteessa täyskyykkyyn?

Kehittää egoa paremmin. :D

 

[Hulkki]

Kehittää egoa paremmin. :D

Tai sitten ei.

Mä tein 3 vuotta alqaidamaisella kiihkolla syväkyykkyä, eikä se kasvattanut mulla mitään muuta kuin persettä ja alaselkää. Päätin sitten viime syksynä kokeilla rintahauispelleilyä eli vaihtaa vajaaseen kyykkyyn. Mitään menetettäväähän mulla ei ollut, kun ei syväkyykky ollut jalkoja kuitenkaan kasvattanut.

Yllätyksekseni vajaaksi jätetty kyykky käristi etureidet aivan täysin, vaikken pystynytkään käyttämään kuin ehkä 5-10 prosenttia isompia painoja kuin syväkyykyssä. Polviin liike ei ota mielestäni yhtään sen enempää kuin syväkyykky, vaikka tuohon voi kyllä vaikuttaa myös se, etten pysty käyttämään vajaassa kyykyssä lähes yhtään isompia painoja kuin syväkyykyssä.

 

[Ämmbee]

Hetkinen.... mitkä polviluut? Polvessa on lumpio, mikä on luuta mutta se onkin siinä. Polven sisällä on taas rustopinnat, ja jonkinlaista nestettä, mikä toimii liukuvoiteena. Vai olenko ihan väärässä?

Mielestäni ei ole yksiselitteistä vastausta kysymykseen että onko puolikyykky huono polvelle. Ihan matemaattisesti on laskettu että polveen kohistuu suurin rasitus juuri tossa 90 asteen kulmassa. Kuitenkin on monta muutakin tekijää mukana pelissä. Itse sanoisin että kannattaisi kyykätä niin alas kun on mahdollista ilman että polvet menee yhteen tai selkä pyöristyy.

Ehkä puolikyykky on mainio siinä mielessä että se valmistaa isompia painoja varten. Jotkut ovat sitä mieltä.

 

[Wildemar]

Hulkki: Kuinka syvä tää sun versio puolikyykystä on noin-about asteina? Harmittaa tän päivänen jalkatreeni, kun joutu polvi kipuillen vääntää senkin session loppuun. Kyykyssä kivut ilmeni justiinsa siinä ysikympin kulmassa ja hackissa samoin, mutta periks en antanut. Toissa treenissä nimittäin alun kipuilut katos siinä treenin myötä, but not today. Tarkoittanee ankaraa venyttelyä iltasella.

 

[Pecman]

Ihan matemaattisesti on laskettu että polveen kohistuu suurin rasitus juuri tossa 90 asteen kulmassa.

Ei ole kyse matematiikasta vaan ihmisen fysiologiasta http://www.johnberardi.com/updates/jan312003/na_myths.htm

"The knee has four main protective ligaments that keep the femur from displacing on the tibia (ACL, PCL, MCL, LCL). These four ligaments are most effective at their protection during full extension and full flexion. When the knee is at 90 degrees of flexion (the halfway point), these four ligaments are almost completely lax and cannot exert much if any of a protective force at the knee (Zatsiorsky V. Kinematics of human motion. 1998 - published by Human Kinetics - p.301). " :arvi:

 

[Hulkki]

Hulkki: Kuinka syvä tää sun versio puolikyykystä on noin-about asteina?

En osaa sanoa, syvyydessä jää 5-15 cm parallelikyykystä.

 

[Ämmbee]

Ei ole kyse matematiikasta vaan ihmisen fysiologiasta http://www.johnberardi.com/updates/jan312003/na_myths.htm

"The knee has four main protective ligaments that keep the femur from displacing on the tibia (ACL, PCL, MCL, LCL). These four ligaments are most effective at their protection during full extension and full flexion. When the knee is at 90 degrees of flexion (the halfway point), these four ligaments are almost completely lax and cannot exert much if any of a protective force at the knee (Zatsiorsky V. Kinematics of human motion. 1998 - published by Human Kinetics - p.301). " :arvi:

Hups... mä puhuin paskaa. En muista alkuperää enää.

 

[TJJ]

Ei ole kyse matematiikasta vaan ihmisen fysiologiasta http://www.johnberardi.com/updates/jan312003/na_myths.htm

"The knee has four main protective ligaments that keep the femur from displacing on the tibia (ACL, PCL, MCL, LCL). These four ligaments are most effective at their protection during full extension and full flexion. When the knee is at 90 degrees of flexion (the halfway point), these four ligaments are almost completely lax and cannot exert much if any of a protective force at the knee (Zatsiorsky V. Kinematics of human motion. 1998 - published by Human Kinetics - p.301). " :arvi:

Mitä tekemistä polven ligamenteillä on luiden (eli siis rustojen) kulumisen kannalta? Minun mielestä ei paljoakaan (olettaen, että ligamentit ovat ehjät).

Mitä tuo teksti kertoo meille on se, että kun polvi on ~90 asteen kulmassa, se liikkuu "ei haluttuihin suuntiin" kaikista helpoiten (käytännössä sivu suuntiin). -> Silloin se vääntyy helpommin. Se ei kerro meille, missä asennossa rasitus rustoille on suurin.

Sitä, milloin polvessa on suurin rasitus tai kumpi kyykkytapa on parempi en osaa sanoa.

 

[leadnose]

Shut the fuck up and squat!

 

[Pecman]

Mitä tekemistä polven ligamenteillä on luiden (eli siis rustojen) kulumisen kannalta? Minun mielestä ei paljoakaan (olettaen, että ligamentit ovat ehjät).

En tiedä onko ligamenteillä mitään tekemistä luiden kulumisen kanssa, mutta aloitusviestissä puhuttiin "polvien paukkumisesta ja muista vaivoista" ja kyseltiin syväkyykkyjen eduista niin tuossa jutussa ne mielestäni tulivat aika hyvin esille.

 

[skeema]

Ei ole kyse matematiikasta vaan ihmisen fysiologiasta http://www.johnberardi.com/updates/jan312003/na_myths.htm

"The knee has four main protective ligaments that keep the femur from displacing on the tibia (ACL, PCL, MCL, LCL). These four ligaments are most effective at their protection during full extension and full flexion. When the knee is at 90 degrees of flexion (the halfway point), these four ligaments are almost completely lax and cannot exert much if any of a protective force at the knee (Zatsiorsky V. Kinematics of human motion. 1998 - published by Human Kinetics - p.301). " :arvi:

Syväkyykyn hyöty on siis siinä, että lihaksisto harjaantuu paremmin tukemaan polviniveltä koko liikelaajuudelta. Tämä ehkäisee loukkaantumisilta.

Polvinivelet eivät siis kulu epätasaisesti, jos tekisi pelkkää puolikyykkyä (ko, kö?).

 

[Kotiaurinko]

Muutama sana kyykystä

Kyllä osittainen kyykky on anatomisesti ihan oikeoppinen liike, ei se mitään polvia kuluta(Ellei ole kyse rakenteellisesta viasta tai siitä että liikeradat on pielessä ja liian suuret harjoituspainot. jne ) mitä syvempi kyykky kulma sitä enemmän paino siirtyy lihaksilta muille tukikudoksille. Maastavedossakin usein näkee että veto vedetään liian taakse, maksimaaliseen lihas-supistuksen aikaansaamiseen riittää 0-kulma.

Käsittääkseni polven stabiliteettia hyvin tukeva lihas on nelipäinen reisilihas ja erityisesti tuon lihaksen osa m. Vastus medialis ja siihen erinomainen harjoitus on reiden ojennus, tehokkaimmillaan se ottaa tuohon mainittuun lihakseen parhaiten silloin kun lonkka on koukistettu.

 

[JSmith]

Käsittääkseni polven stabiliteettia hyvin tukeva lihas on nelipäinen reisilihas ja erityisesti tuon lihaksen osa m. Vastus medialis ja siihen erinomainen harjoitus on reiden ojennus, tehokkaimmillaan se ottaa tuohon mainittuun lihakseen parhaiten silloin kun lonkka on koukistettu.

Näin, tai mulle kerrottiin että tuo medialis on lähes ainoana lihaksena reiden sisäpuolella tasapainottamassa ulkopuolen vetoa polvilumpioon. Jos medialis on liian heikko niin saattaa käydä niin että polvilumpio ajautuu rasituksen alla ulkolaitaan eikä enää kulje oman kulku-uransa keskellä, vaan kuluttaa allaolevaa rustoa.

Reiden ojennus varsinkin viimeisen muutaman kymmenen asteen kulmassa aiheuttaa hirveän poltteen medialikseen.

Olen kyllä kuullut että raaka medialiksen voima ei ole koko totuus, vaan reiden lihakset pitäisi totuttaa myös käyttämään medialista niin että se ei esim. supistu vähän liian myöhään tms.

 

[Pjuus]

Termit on niin loistavia etei kukaan ymmärrä mistä on kyse!
Polvilumpio, nivelkierukka, rustopinnat, ristiside, sivuside, reisiluun distaalipää, pohje sekä sääriluun proksimaali päät... Mikä on polvi?
Polvilumpion rustopintaan paine on kovin kun ollaan syvällä vaikka painot ovatkin pienemmät. Kirjastosta hakekaa Ahonen ja kumppanit perus kirjasarja mistä moni liikunnan alan ammattilainen opiskelee.

 

[Pecman]

Käsittääkseni polven stabiliteettia hyvin tukeva lihas on nelipäinen reisilihas ja erityisesti tuon lihaksen osa m. Vastus medialis ja siihen erinomainen harjoitus on reiden ojennus, tehokkaimmillaan se ottaa tuohon mainittuun lihakseen parhaiten silloin kun lonkka on koukistettu.

Joidenkin mielestä tuo nimenomainen liike on varmin keino hajottaa polvensa johtuen juuri siitä, että liikkeen alkuasennossa jalka on 90 asteen kulmassa.

En tiedä sitten mikä on totuus, mutta koitan nyt tässä tarjota vähän vaihtoehtoista näkemystä sille "syvät niskakyykyt ja etukyykyt on polville vaarallisia"- ajattelulle. Kaipa ne polvetkin siinä syvältä kyykätessä vahvistuu.

Ainakin painonnostajat kyykkäilevät yleensä siten, että tanko on korkealla niskassa, polvet menee eteen ja perse hipoo nilkkoja. Eli siis juuri päinvastoin kuin yleensä neuvotaan ja siltikin polvet kestää. Miten on mahdollista?

 

[Pjuus]

Polvet voivat kestää syväkyykkyä. Mutta niinkuin todettu on tapoja kuluttaaa ja rikkoa polvet siihen kuntoon että voi vain kokeilla mitä enää pystyy tekemään (koripallo)
Vääntömomentti ja vipuvarsi ovat niitä jotka ovat kovimmillaan 90 asteessa mutta syvemmällä polvilumpioon tuleva paine on kovin ja se nyt vaan on niin!

 

[Pecman]

Vääntömomentti ja vipuvarsi ovat niitä jotka ovat kovimmillaan 90 asteessa mutta syvemmällä polvilumpioon tuleva paine on kovin ja se nyt vaan on niin!

No jos se nyt vaan on niin! Niin pakko kai se on uskoa.
Mutta mikä sitten on turvallisin tapa kyykätä?
" These four ligaments are most effective at their protection during full extension and full flexion ."