Presidentinvaalit 2006

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mxm
  • Aloitettu Aloitettu
Musta tuntuu että Tarjasta olisi eniten pressaksi tosin osakkeet laski hieman kun ei puolustusvoimien ylipäälikkö tuntenu vaalitentissä edes sotilasarvoja. Mitä puhutaan edustavuudesta niin sillä saa entistä enemmän pisteitä ropista. Mitä tulee kautensa saavutuksiin on kansanläheisyys sekä vanhojen romumiinojen poisto mikä saa pisteet melko tasan.

Toisin kun porvari hallinnon esikuva Niinistö niin ei kutsu itseään naurettavan lailla työväen presidentiksi ja paskat porvari mikä porvari.

Vanhanen taas menetti viimeset pongot pitämällä meidän historian naurettavimman eduskuntakänkkäränkkärunkkaria vaalijuhlissaan Mikko alataloa .
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
training_addict sanoi:
Joo, kuule luulen...



Eli opetellaan nyt ensin lukemaan, jos on tarvetta kommentoida. Toiseks vähän järkee noihin päätelmiin, että jos mä haukun kunnan jätkien työmoraalia niin sä käännät sen sillai, että mun mielestä dippainssit painaa ihan vitun kovasti hommia...nyt on kyllä taas tälle käyttöä...:david:

Mahdatkohan ittekkään tietää enää missä menet. Toisessa postissa paasaat tuutin täydeltä. Toisessa postissa taas seivaat ittees. Hyvä poliitikko susta ainakin tulis.
Kuulostat vähän samalta kuin eräs viiksivallu 24.2.1920 ;)
 
japadahoe sanoi:
Musta tuntuu että Tarjasta olisi eniten pressaksi tosin osakkeet laski hieman kun ei puolustusvoimien ylipäälikkö tuntenu vaalitentissä edes sotilasarvoja. Mitä puhutaan edustavuudesta niin sillä saa entistä enemmän pisteitä ropista. Mitä tulee kautensa saavutuksiin on kansanläheisyys sekä vanhojen romumiinojen poisto mikä saa pisteet melko tasan.

Toisin kun porvari hallinnon esikuva Niinistö niin ei kutsu itseään naurettavan lailla työväen presidentiksi ja paskat porvari mikä porvari.

Vanhanen taas menetti viimeset pongot pitämällä meidän historian naurettavimman eduskuntakänkkäränkkärunkkaria vaalijuhlissaan Mikko alataloa .
Olipas "värikäs" mielipide. Sun mielestä siis on paha asia, että Halonen ei osaa arvomerkkejä, mutta oli suuri ihminen, kun onnistui poistamaan helvetin tehokkaat ja kustannuksiltaan todella pienet miinat, joiden korvaaminen on todella kallista ja todella tehotonta.

Ja kertokaa joku nyt viimein, että miksi vain vasemmistolla on oikeus sanoihin, joihin liittyy työ, jotenkin ymmärrän, että sana työläinen vielä ihan todella pikkuriikkisen vähän on vasemmistosana, mutta työväestö tarkoittaa kyllä jokaista palkkatyössä olevaa ihmistä, oli palkka mikä hyvänsä.
 
lej sanoi:
Olipas "värikäs" mielipide. Sun mielestä siis on paha asia, että Halonen ei osaa arvomerkkejä, mutta oli suuri ihminen, kun onnistui poistamaan helvetin tehokkaat ja kustannuksiltaan todella pienet miinat, joiden korvaaminen on todella kallista ja todella tehotonta.

Ja kertokaa joku nyt viimein, että miksi vain vasemmistolla on oikeus sanoihin, joihin liittyy työ, jotenkin ymmärrän, että sana työläinen vielä ihan todella pikkuriikkisen vähän on vasemmistosana, mutta työväestö tarkoittaa kyllä jokaista palkkatyössä olevaa ihmistä, oli palkka mikä hyvänsä.

Täysin samaa mieltä:thumbs:
 
Marek sanoi:
Mahdatkohan ittekkään tietää enää missä menet. Toisessa postissa paasaat tuutin täydeltä. Toisessa postissa taas seivaat ittees. Hyvä poliitikko susta ainakin tulis.
Kuulostat vähän samalta kuin eräs viiksivallu 24.2.1920 ;)
Viittaus Hitleriin ja natseihin. Punainen kortti! You're out.

Ei se mun mielestä mikään seivaus ollut vaan tarkennus.
 
Marek sanoi:
Mahdatkohan ittekkään tietää enää missä menet. Toisessa postissa paasaat tuutin täydeltä. Toisessa postissa taas seivaat ittees. Hyvä poliitikko susta ainakin tulis.
Kuulostat vähän samalta kuin eräs viiksivallu 24.2.1920 ;)

Näin on politikoks tässä ollaan pyrkimässä. Jollekin tampioille pitää näköjään vääntää kaikki rautalangasta, ei se mitään. Vaikka se oma maailmankuva on mustavalkonen tai punavalkonen niin ei kannata luulla, että myös kaikkien muitten on. Ja jos toi viiksivallu viittaus on taas tästä (Godwinin laki) viiksivallusta niin ei kyllä yllätä sun suunnalta yhtään....:david:

edit: jahas erotuomari sut heittikin jo kentältä...
 
lIhaa sanoi:
Hyvän poliitikon täytyy osata nukkua silmät auki ja piereskellä hajuttomasti. Muuta ei vaadita.
Ei tolla pääse kuin kulttuuriministeriksi korkeintaan. Tarvitaan lisäksi taitoa päästää oikeassa paikassa hirveä kaasupäästö ja pistää se jonkun muun syyksi.
 
Suomen lisääntyvät nettomaksut, ja minimaaliset vaikutusmahdollisuudet EU:ssa, eli joku joka vastustaa EU:ta ja puolustaa Isänmaata ja omaa päätäntävaltaa.
 
jantunen7 sanoi:
Suomen lisääntyvät nettomaksut, ja minimaaliset vaikutusmahdollisuudet EU:ssa, eli joku joka vastustaa EU:ta ja puolustaa Isänmaata ja omaa päätäntävaltaa.

Tarkoitatko kenties jotain Isän Maan Puollustajien johtohahmoa?
 
Palkkojen taso 2003, "kymmenen kärkimaata",
teollisuuden työntekijät, euroa/tunti

Tanska 20,41
Norja 20,14
Sveitsi 16,20
Saksa (länsi) 15,58
Yhdysvallat 13,85
Alankomaat 13,62
Suomi 13,44
Ruotsi 13,32
Luxemburg (2002) 13,18
Iso-Britannia 12,73
Irlanti 12,69

Tähän piti vähän tarttua. Suomessa teollisuustyöntekijä siis ansaitsee keskimäärin 13.44e/tunti. Kaivakaapa esiin yksikin työehtosopimus missä on tuollaiset taulukkopalkat. Summasummarum eiköhän tuo 13.44e ole siis syntynyt aika pitkälti nimenomaan "markkinataloudesta", eikä siitä että tessissä lukee taikka joku ay pomo huutaa,että Sauli Sorvarille on pakko maksaa tuo 13.44e.
 
"Ehkä määrä ja tuotos eivät korreloikaan, mutta usein se meneekin juuri niin, että määrän lisääminen 50 prosentilla ei johda lähellekkään 50 prosentin kasvuu tuottavuudessa."

Etkös sä juuri halunnut näitä massiivisia yhdistettyjä virastoja äsken? Ja kuntien rajojen ylittämistä? Käytännössä sama asia. Täysin. Toiminnallisen mittakaavan kasvattaminen. Eiköhän siinä yhteenlaskettu henkilöstökin kasva...

"Kyse ei ole siitä, että Suomessa olisi julkisella puolella välttämättä liikaa toiminnallista työtä tekeviä, vaan on liikaa hallintohenkilökuntaa tai henkilöitä, jotka joutuvat käyttämään liian ison osan ajastaan siihen. Sitä on siis suuremmankin maan tarpeiksi."

Olet varmaan perehtynyt aiheeseen? Vai onko tämä se sama, että näin sanovat kaikki oikeiston tietyn ajatusreunan ihmiset ja siksi sen täytyy olla totta? Osaatko sanoa miksi esim. kunnissa tehtäisiin ns. ylimääräistä hallintotyötä kun se on pois aika laajojen lakisääteisten palvelujen toteuttamisesta, jolloin tämä "ylimääräinen työ" todella kuormittaa samaa porukkaa, jolla olisi tuota sinun ajatusmallisi mukaista "oikeaakin työtä". Tahallaan taas jurpoilevat itselleen lisäduunia...

Ja poliitikot eivät sinun laillasi tajua tätä vaan antavat palkata uutta väkeä?

Ja taas kerran: poliitikothan sen päättää, ottaako ne lisää väkeä töihin vai eivät. Ne samat oikeistolaiset, jotka sitten parjaavat tästä vasemmistolaisia. Suurimmassa osassa Suomen kunnista ei vasemmistolla ole mitään sanomista näissä palkkausasioissa, mutta kas kummaa kuinka sielläkin on kunnalla väkeä töissä yhtä lailla kuin muuallakin. Eikä mikään estä yksityistämästä lähes koko systeemiä. Mutta kas kummaa...

"Sun mielestä on siis hyvä, että verorahoja käytetään siihen, että ihmistä pompotetaan virastosta toiseen ja päätöksiä pitää odottaa ja kukaan ei tiedä kuka mistäkin päättää, kun sillä säästyneellä rahalla, että esim. Kelalle kuuluisi kaikki sosiaaliasiat voitaisiin palkata esim. sairaanhoitajia ja rahaa voisi käyttää vaikka työnantajamaksujan alentamiseen."

En ole kertaakaan elämässäni kokenut, että olen jotenkin pompottunut paikasta toiseen. Enkä ole huomannut, että enemmän sosiaalipuolen palveluja käyttävät tuttuni jotenkin pompottuisivat koko ajan jossakin. Jos haluan hammaslääkärin, selvitän asian soitolla. Jos haluan sairaalaan, soitan, minkä jälkeen saan joko ajan tai menen päivystykseen. Kelassa olen asioinut viime viikkoina erääseen asiaan liittyen puhelimella, enkä ole koskaan joutunut odottamaan lähellekään samaa aikaa kuin soittaessani jollekin firmalle, jonka kanssa mulla on palvelusopimuksia. Kelan asiantuntemus auttamisessa on ollut myös aivan eri luokkaa kuin joillakin saunalahdilla, elisoilla, soneroilla jne. joiden palveluissa jonotellaan pari tuntia, yhdistellään minne sattuu ja mitään ei tapahdu. Mailiin ei vastata juuri koskaan. Lasku tosin tulee aina ajallaan.

"Nää on näitä asioita, joissa on suuri merkitys sillä kuka laskee. Pohjoismaihin vertaamalla ainakin näkyy selvästi, että samankaltaisessa yhteiskunnassa saadaan tehokkaampia tuloksia ainakin isommilla kunnilla kuin Suomessa."

Kyllä munkin mielestä kuntia olisi syytä suurentaa, mutta raja tietenkin silläkin, koska siitä on hyötyä, koska jos kunnassa on vaikka kaavoittaja niin tulee raja, koska niitä pitää olla kaksi. Ei se yhdistäminen siinä mielessä työtä vähennä. Jossain vaiheessa tulee sitten tarve jo esimiehelle jne.

"500 000 asukkaan Helsinki ei oli tarpeeksi iso, koska lapsia ei voi laittaa 500 metrin päähän hoitoon, kun siinä ylittyy joko Espoon tai Vantaan vastainen raja."

No kyllä on taas varmaan oikein todellinen ja mittava ongelma. Hgissäkin on päivähoitopaikkoja melkein jokaisen korttelin kivijalassa. Niiden paikkojen koordinointi vain karkaa käsistä, jos lähtötilanne ikäluokan kohdalla on "tässä on kaikki suomalaiset 4v kersat kasassa, kattokaa kaikille lähin hoitopaikka...".

"Mutta julkiset organisaatiot ovat pääsääntöisesti jäykempiä, niissä kustannustietoisuus on alhaisempi, niissä kuluu resursseja turhaa byrokratiaan, jota jo kilpailu pakottaa karsimaan yksityisellä puolella."

Mihin tämä perustuu? Tätä samaa sulla on koko ajan ilman pienintäkään näyttöä. Taas tähän sun tuntumaan perustuen? Tuosta "jäykkyydestä" kerroin jo aiemmin. Se on demokratian ja valitusoikeuden hinta. Ei ole kuule jäykkyyttä enää sun kunnassa, jos mä saan yksinvaltiaana päättää kaavat ja teen ne ekana niille, jotka maksaa eniten. Se on kuule 1min/kaava ja se on siinä. Valittaa saisi ja mua kiinnostaisi yhtä paljon kuin euroviisut.

"Kyllä hallinto on erittäin tärkeä asia, mutta siinä vaiheessa, kun autokatoksen rakentaminen edellyttää 5 viiden eri leiman hakemista viidestä eri paikasta 50 euroa kappale, ja jokaisessa odotusaika on pari viikkoa, niin silloin jotkin vaiheet ovat jo ylimääräisiä. Jos mulla olisi tallessa se kirjoitus, missä jostain tuollaisesta puhuttiin niin laittaisin sen tähän, mutta ei ole, niin on pakko yksinkertaistaa sitä tuohon muotoon."

No jos tuo on väärin niin muutetaan se. Jos jokin säädös vaatii ne leimat niin vaatii se yhtä lailla ne oli toteuttaja palvelussa julkinen tai yksityinen.

"Osa syy on rahan puute, joka johtuu myös byrokratiasta, ja osa syy on se, että kaikissa julkisissa organisaatiossa ei aina tiedot ja taidot myöskään riitä pitkäjänteiseen suunnitteluun ja sen merkityksen ymmärtämiseen."

Ja yksityisellä riittää aina? Ja jos ei riitä niin mitä hyötyä vaihtaa yksityiseen? Kuluttaja sen aina maksaa kuitenkin.

Esim. terveydenhuolto kaikille vai terveydenhuolto vakuutuksen pohjalta. Jälkimmäisessä mallissa elätetään jotain vakuutushemmoja, joista ei ole mulle mitään hyötyä. Mieluummin nekin rahat verojen kautta julkiseen terveydenhuoltoon, vaikka siellä sitten olisikin jossain ihmeellisessä maailmassa hallinnossa jokunen ylimääräinen paperinpyörittäjä kuten kerrot. Ei sen mun rahoille ainakaan turhempi voi olla kuin se vakuutusvirkailija.

Eikä millään pahalla vakuutusvirkailijoille. Teillä on paikkanne tässä yhteiskuntamallissa kuten muillekin.

Ja sullekin voisi tulla yllätyksenä kuinka monessa tapauksessa kannatan palvelun yksityistämistä. En vain noilla yleismaailmallisilla ideologisilla perusteilla kuten sinä.
 
Voi elämä. Joku järki noihin lainauksiinkin, kiitos. En jaksa edes enää lukea.

Edit: Kommentoidaan paria asiaa. Itse paasaat, että jos oikeiston on vallassa niin tehköön päätöksiä. Päätökset pitää ikävä kyllä usein myös hyväksyttää muilla, niin edeskunnassa kuin ihan oikeassakin elämässä. Yleislakkohan siinä tulisi, jos asiat tehtäsiiin niin kuin ne pitäisi. Ja sitten olet yhtäkkiä tosta vaan muuttamassa sitä, että autokatokseen tarivtaan 5 paperia, jotka maksaa 500 euroa, vaikka et edes saisi lupaa. Tuskin se on päättäjille uutinen, mutta eipä sitäkään ole niin helposti muutettu.

Ja mä en tietenkään ole laittamassa penskoja Vantaalle hoitoon siinä tapauksessa, että 500 metrin päässä ei ole tilaa. Olisi nyt luullut sen ymmärtävän.

Ja tiedätkö edes hyvä mies, mikä on julkinen organisaatio????? Puhut koko ajan kunnista. Ja ihan sellaiset tieteelliset tutkimukset osoittavat julkisten organisaatioiden säännöllisesti olevan jäykempiä ja byrokraattisempia kuin yksityiset.

Minä en edelleenkään ole sanonut, että th pitäisi hoitaa vakuutuspohjalta, ainoastaan olen vaatinut tehokkuutta toimintaan. Se, että kunta tai yritys ei osaa ostaa palveluja toiselta yritykseltä, ei tee siitä firmasta huonoa, jolta palvelu ostetaan.
 
Marek sanoi:
Tähän piti vähän tarttua. Suomessa teollisuustyöntekijä siis ansaitsee keskimäärin 13.44e/tunti. Kaivakaapa esiin yksikin työehtosopimus missä on tuollaiset taulukkopalkat. Summasummarum eiköhän tuo 13.44e ole siis syntynyt aika pitkälti nimenomaan "markkinataloudesta", eikä siitä että tessissä lukee taikka joku ay pomo huutaa,että Sauli Sorvarille on pakko maksaa tuo 13.44e.

Ainahan noista palkoista ja muistakin jutuista on tähän mennessä sopuun päästy. Ja varmasti ne palkkakorotuksetkin on enemmän kun se minimi. Mutta meneppä ehdottamaan palkkaleikkauksia tai jotain muita muutoksia työehtoihin. Eihän tossa paperinkaan kiistassa mistään palkoista riidelty. Joo, toi mun esimerkki anto siinä mielessä väärän kuvan, jos sitä pilkkuviilan kanssa lukee. Muut asiathan sillon oli tapetilla. Pointtina siinä oli, että liiton tuella se omatyöpanos/motivaatio ei tarvii olla lähellekään samaa luokkaa kun esim. niillä Oy tj:llä. Nyt ay-liikkeiden johdosta yritysten mukautuminen muuttuviin olosuhteisiin on vaan niin pirun hankalaa.
 
Sä oot tainnu training_addict hieman rauhoittua. :thumbs:
Mitä tulee tuohon työnpanokseen sorvari vs. tj. niin on kyllä totta että joku tj. joutuu varmasti kelaamaan duunijuttuja vapaa-ajalla ja jopa lomilla yms. Näillä isoilla pomoilla on kyllä sitten palkatkin sitä myötä kyllä eri sfääreissä kuin sillä sorvarilla. Sitä että jonkun Rauno Perus(di)insinöörin omistautuminen työlle olis sen suurempaa kuin Sauli Sorvarin niin sitä en allekirjoita.
Ihan omassakin työpaikassa kahvilla/lounaalla mietitään duunijuttuja et miten sen ja sen ongelman ratkaisis, vaikka olen ihan perus asentaja duunari
 
Marek sanoi:
Sitä että jonkun Rauno Perus(di)insinöörin omistautuminen työlle olis sen suurempaa kuin Sauli Sorvarin niin sitä en allekirjoita.
Riippuu varmaan Raunolla ja Saulilla molemmilla tavoitteista.
 
Ilta-Sanomien mukaan Niinistön kannattajat älähtivät tuosta maanantain A-pisteestä, alla juttu tämänpäiväisestä lehdestä. Sinänsä aika hassua, että vastaavaa haloota ei viime viikolla noussut Vanhasesta tehdystä ohjelmasta. Ilmeisesti Keskustalaiset ja kannattajat ovat jo vuosien varrella tottuneet ja turtuneet siihen, että Erkon medioissa haukutaan Keskustaa. :lol2:

Täytyy kyllä sanoa, että odotan suurella mielenkiinnolla ensi maanantain A-pistettä. Kiva nähdä minkä sävyisen jutun ovat Halosesta tehneet.



Ylen raju vaalisarja yllätti katsojat

- Se oli vähän toisenlainen vaaliohjelma, tunnustaa TV1:n ohjelmapäällikkö Riitta Pihlajamäki.

A-pisteen maanantai-iltainen luonnekuva kokoomuksen presidenttiehdokkaasta Sauli Niinistöstä hermostutti pahan kerran osan katsojista. Mm. ex-presidenttiehdokas Raimo Ilaskivi (kok) pahoitti mielensä Niinistön puolesta. Hänen mielestään ohjelma oli "kaikkien aikojen pohjanoteeraus".

Ohjelmapäivystykseen tuli puolensataa soittoa, jossa ihmeteltiin, kuinka Yleisradio uskaltaa tehdä ohjelman, jossa "pelkästään parjataan eikä sanota mitään positiivista".

- Omakin puhelin on soinut, ja netin kautta on tullut lisää, myöntää ohjelman tuottaja Ari Korvola.

Korvolan mukaan monille soittajille oli yllätys, että keskustan ehdokas Matti Vanhanen oli viikko sitten käsitelty samassa tyylilajissa.

- No, hän on tietysti värittömämpi persoona, Korvola myöntää.

Monet soittajat halusivat tietää, uskalletaanko vasemmiston ehdokasta presidentti Tarja Halosta käsitellä samalla mitalla viikon päästä maanantaina.

- Olen vastannut, ettei sääntöjä voi muuttaa kesken kaiken, Korvola sanoo.
 
Kävin kattoon ton A-pisteen jutun Niinistöstä, ja ei siinä ainakaan toimittajan ottama näkökulma jääny epäselväks.

Jos hetken aikaa koittaa itte leikkiä objektiivista, vaan hetken, niin suurimpana miinuksena pitäisin noista Niinistön vioista sitä(minkä ittekin voi uskoo), että Sauke ei välttämättä oo niitä innokkaimpia kultturelli ja kieli-ihmisiä. Kummastakin ominaisuudesta olis presidenttinä kieltämättä hyötyä.

Siinä se objektiivisuus mun osalta varmaan olikin. Noi muut nimettömät kommentit ei nyt oo paskankaan arvosia. Voi ottaa vaikka kateellisten panetteluna. Ja onhan se selvää, ettei politiikan huipulle pääse ilman, että vähän käyttää niitä kyynärpäitä matkan varrella.

Jos Ylee saa haukkua, niin mun mielestä vaikka kaikista ehdokkaista olis yhtä negatiivinen kuva niin se pelaa silti Halosen pussiin. Halosella sitä kehuttavaa eikä asiapohjaa olis kuitenkaan niin paljon kun esim. Niinistöllä.

Halosen kannattajia ei varmasti harmita jos se haukutaan kansanomaiseks maailmanparantajaks, joka tajuaa talousasioista yhtä paljon kun kastemato ydinfysiikasta. Sehän on monille sen kannattajille vaan kehumista. Toisaalta kun Niinistö esitetään nilkkinä Salosta, joka on vähän viinaan menevä naistenmies, niin se varmasti ärsyttää suunnattomasti niitä tyypillisiä Halosen kannattajia. Siis niitä joita esim. Saulinkin pitäis ennen vaaleja voittaa puolelleen. Noihin luonnekuvauksiinhan on hyvä keskittyä, jos toisella osapuolella(Halonen) ei oo oikein mitään asiaa sanottavana...
 
voi jumalauta. nyt nuista presidentti ehdokkaista tehdään kunnon narreja, pistetään mtv3:n tentissä lukemaan runoja hohhoijaa :david:


mikseivät samantien hommaa karaoke vehkeitä tuonne.
 
Back
Ylös Bottom