Naene sanoi:
En ole lukenut threadiä aiemmin, enkä äänestä (maksaisi älyttömästi matkat suurlähetystöön).
Enkä varmaankaan välitä samalla tasolla kuin suurin osa populasta kuka sinne presidentin pallille menee turisemaan. Asun ulkomailla, pääasia minulle siis on pressa joka on suosittu ulkomaillakin ja ylläpitää suhteita ja kauppaa vaikkakin epäsuorasti. 1*Halonen todistettavasti on suosittu, ja hänellä on mukavasti kokemustakin ministeriajoista ulkosuhteissa. Olen myöskin tietoinen Niinistön pankkihommista, mutta 2*kyllä Halonen mielestäni voittaa sillä mielin, että kumpi ehdokkaista pitää Suomea suopeissa suhteissa ilman sen suurempia konflikteja, ja tuttu tosiaan on turvallista meille, jotka eivät sen suurempia muutoksia juuri nyt halua. On ehkä sekin 3*etu, että harvempi muu presidentti lähtisi teilaamaan naispresidenttiä julkisesti. Edes Berlusconi ei ole tainnut uskaltaa, vaikka muuten maata onkin haukkunut. Mutta eipä tuo ole oleellista.
Toinen suuri valintaehto itselleni olisi NATO kysymykset. En kannata NATOon siirtymistä vielä, itsekkäistä syistä tosin. 4*Halosen jälkeen tulisi kuitenkin joku joka puskisi NATO-kysymystä enemmän eteenpäin. Myöhemmin sitten, ei meillä niin kiire ole, kyllä me jo veljeillään muutenkin NATOn kanssa. 5*Onneksi kukaan ei ole sentään ehdottanut mitään kansanäänestyksiä noissa asioissa.
6*Niinistön vaalimainos; töyväen puolesta?
Itse en niin työväestä välitä, mutta katsoen muiden maiden palveluita, samaa en soisi Suomelle. Suomen palvelut ovat kuin lahja jos minulta kysytään, 7*haluan että palvelut pysyvät suht mahdollisina joka ikiselle ihmiselle. Kaikille oikeus terveydenhuoltoon ja koulutukseen, vaikka ei USAn malli olekaan edes mahdollisuus Suomelle, katsoisin että pysytään mahd kaukana tilanteesta jolloin esim abortti olisi ainoa mahdollisuus sillä ei ole varaa synnyttää. Kannatan suht korkeita tuloveroja korkeatuloisilta, vaikka itse maksaisinkin palkastani yli puolet valtion pussiin. Vaikka mitä Niinistön kampanja sanoisi olevan työväen puolesta, en nyt oikein usko, vaikkei tuo vaikutakaan. 8*Mauton valhe tuo kampanjamainos kyllä. Näissä noin nopeasti syitä, miksi voisin äänestää Halosta.
En tiedä onko kellekään tämä maailman irreleventein asia tullut mieleen - mutta mitä on mediassa asiasta puitu, Suomen nuorten tupakointi on laskussa, tupakointia ollaan kieltämässä baareissa ja ravintoloissa sun muissa julkisissa paikoissa. Tupakointi ei ole trendikästä nuorten seassa, ja sen lopettamista näytetään tuettavan enemmän kuin koskaan. Niinistöllä muistaakseni palaa tupakka. 9*Eipä tuo näkyvää ole tai muutenkaan oleellista, mutta haittaa imagoa mielestäni. Hyvä tekosyy nuortenkin aloittaa. Epäoleellista toki mutta vaikuttaa silti negatiivisesti Niinistöherraan minun silmässä.
Tuossa parit syyt Halosen puolesta, en tiedä mitä muut ovat sanoneet, enkä pääse lueskelemaan tätä threadiä mitenkään kauheasti joten en mitään keskustelua aloita. Vastauksena siihen threadiin jossa pyydettiin syitä miksi äänestää Halosta.
Kuljetusalaa lainaillen: kerran vielä opiskelijoiden, köyhien, sairaiden mummojen ja ym. toverien puolesta :jahas: ....vai mitenkä se nyt menikään...kuljetusala??:lol2:
Lyhyesti ja ytimekkäästi, koska vaikka aiempia keskustelua ei tässä tarvi olla pohjalla, niin näistä on kyllä juteltu.
1* Halosen suosiota on mitattu vain gallupeilla. Itseasiassa näihin Halosen kannattajat ja presidenttiehdokas itse vetoavat. Ahtisaaren sanoin ja maalaisjärjen mukaan; ne eivät kerro tipan tippaa yhtään mistään. Tai kertoo siitä, että ihmiset ei seuraa politiikkaa. Ei Halosen tehtävien hoidosta(myös todettu gallupeilla) eikä Suomen kuvasta ulkomailla(Ahtisaaren mukaan).
Ja mitä tohon pelkkään kokemukseen ulkopolitiikasta tulee, niin kuten oon sanonut aiemminkin se ei mun mielestä ole mitenkään ratkaiseva tekijä. Enemmänkin pitäis kiinnittää huomiota, miten sen ajan on käyttänyt hyväksi. Tarja ei ole ajanut Suomen etua tarpeeksi ponnekkaasti. Niinistöllä on myös kansainvälistä kokemusta riittämiin ja kuten sanottua olisi jopa kahdesti kelvannut Lipposellekin ulkoministeriksi, vaikka nyt haukutaan kokemattomaksi. Niinistöllä on hyvät suhteen eurooppaan erityisesti Merkellin ja Venäjälle. Yhdysvaltain suhteissa oliskin hyvä rajottaa sitä solmion korjaamista ja mollauspuheita sekä aloittaa puhtaalta pöydältä. Kuten sanottua joka 12. vuoden välein sitä presidenttiä vaihdetaan joka tapauksessa, että tää ei oo mikään ongelma. 12 vuotta yhden ihmisen johtamana on ehkä jopa liian pitkä aika, koska päivän sana on dynaamisuus ja sopeutuminen. Itsestäänselvä valta turmelee, niin kuin on Halosen kamppanian ylimielisyydestä huomattu.
2* Halonen ei_aja_Suomen etua niin ponnekkaasti kun Niinistö väittäisi ajavansa. Niinistön toimista ei konkreettisesti tiedetä, mutta Halosella meriitteinä on epäjohdonmukaiset ihmisoikeuspuheet, Yhdysvaltain näkyvä(turha) arvosteleminen ja esim. maamiinakiellon voimakas ajaminen, myös itsekäistä syistä, Suomen edun kustannuksella. Noin muutamia mainitakseni.
3* Etu, että naispresidenttiä ei lähdettäis julkisesti teilaamaan on todella kaukaa haettu. Ensinnäkin teilaamaan missä? Ja toiseksi sukupuoli ei ole enää kovin merkittävä, ei kansainvälisillä, eikä kotimaisilla kentillä. Jotain vivahde-eroja varmasti löytyy, mutta tää perustelu vaatisi konkreettisia esimerkkejä. Vastakkainen teilausesimerkki on minun mielestä Conanin säätämiset. Siinä pilkataan meidän presidenttiä ja alennetaan hänen arvoa. Sano Halosen vaalikamppania mitä tahansa. Se Suomen saama medianäkyvyys ja turisminedistäminen on vähintäänkin kyseenalaista ja vaakakupin toisella puolella painaa juurikin tän lilliputtivaltion päämiehen(naisen) uskottavuus.
4* NATO-kysymyksessä sulla ja mulla todennäkösesti loppuu asiantuntemus sanomaan, mitä oikeasti pitäis tehdä. Halonen piiloutuu eduskunnan ja hallituksen jo osittain vanhentuneen kannan taakse ja Suomen suhtautumisesta NATO:oon ja turvatakuisiin jutellaan 100 varmasti enemmän vaalien jälkeen. SDP:n NATO-pelottelu on menny Suomessa ihan pelleilyks, mikäli et ole kuullut esim. Paavo Lipposen kommentteja, joissa mies on tehnyt lähinnä itsensä ja myös demarit(Halosen siinä ohella) NATO-pelotteluineen aivan naurettavaksi.
5* Ja NATO:sta on varsinkin Niinistö korostanut, että kansanäänestys pidetään ja samaa mieltä on kuulemma myös Halonen. Lipponenhan moista ei oikeasta NATO-myönteisyydestään huolimatta edes pitäisi. Eli olisko tässä ne NATO-myönteinen mörkö, joka ei halua kuunnella kansaa? Edelleen NATO-päätös vaatii eduskunnan, hallituksen, presidentin ja kansan hyväksymisen. Näissä vaaleissa on turha äänestää pelkästään NATO-kannasta. Vähän ihmetyttää, että et halua varsinaista kansanäänestystä NATO:sta, mutta silti pidät sitä merkittävänä äänestysperusteena nyt, kun pitäisi ottaa muitakin asioita huomioon. Logiikka?
6* Työväen presidentti. Ton tarkotus on provosoida. Mun mielestä se ei ole onnistunut sanomassaan hyvin, mutta toisin kuin "Koko kansan presidentti"-sloganissa, Niinistöllä on sanomaa: Kaikki lähtee työstä. Tää hyvinvointi yhteiskunta ja meidän tulevaisuus. Pitää arvostaa kaikkia töitä, nythän esim. nuoret ylikouluttaa itseensä. Sekä pitää ymmärtää, että meidän suomalaisten tulee työväkenä vetää yhtä köyttä, koska me tullaan tappelemaan paljon laajemmilla ja kilpailutetuimmilla työmarkkinoilla globaalissa taloudessa. Tän vuoksi sitä turhaa vastakkain asettelua tulis välttää. Kannattaa pohtia tätä enemmän ja juurikin siltä kantilta, että presidentti toimii Suomen edun ajajana, joka markkinoi suomalaista osaamista maailmalla. Yhtenä tehtävänä, eikä takertua kuitenkaan tän ylikorostamiseen. Toisaalta vois kysyä, minkä takia Halonen olis parempi työväen presidentti maailmanparannushankkeineen? Ja mitenkä Halonen voi väittää olevansa "Koko kansan presidentti" vain galluppien perusteella. Ihmiset ei_seuraa_paljon_politiikkaa.
7* Niinistö ja kaikki me haluamme, että palvelut säilyvät Suomessa korkealaatuisina. Halonen toistaa (satunnaisesti)juhlapuheissaan, ei edes niissä kovin usein, jotain hyvinvointiyhteiskunnan tärkeydestä ym. yleistä diipadaapaa. Totuus on, että mitään vaikutusta näillä toimilla ei ole ollut edes presidentin toimivaltuuksien puitteissa. Niinistö lähtee juurikin siitä oikeasta päästä, että jotta hyvinvointipalvelut turvataan, pitää olla sitä kakkua mitä jakaa. Se jakaminenhan on helppoa ja siinä tulee ensinnä ottaa huomioon ne eniten tarvitsevat ja jotka eivät kykene omaan hyvinvointiinsa vaikuttamaan. Ja Niinistö myöskin tietää tän ja on sellaista konkreettisesti esittänytkin. Viimeksi 2001, ja joutu vähän kuittaan viime väittelyssä demareille, että heilleppä, eikä SAK:lle, tämä köyhimmän osan huomioonottaminen ei silloin käynyt.
Tästä hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämisesti ollaan ihan yksimielisiä kautta puoluekentän, mutta miten Halonen on muka ylläpitänyt hyvinvointiyhteiskuntaa? Hän itse ei kovin hyvin osannut sanoa tähän juuta eikä jaata: "Kerran uudenvuoden puheessa ja sillon tällön vaikuttanut omaishoitajiin ja johonkin muuhun" "Voin kyllä kattoa lisää"
8* Edelleen mikä siinä mainoksessa on valheellista. Hieman mauttomalta se saattaa vaikuttaa ja provosoiva se aivan varmasti on. Miten Halonen toimii paremmin/on toiminut presidenttinä paremmin työväen puolesta? Eihän halonen ole tästä kuuluisa, vaan enemmänkin siitä maailmanhalaamisestaan. Punaisen langan haastattelussa Halonen oli ihan pihalla toimeentulon varassa elävien nuorten määrästä(Helsingissä oliko nyt 23%). Päivitteli vaan ja ihmetteli, että mistähän johtuu. Halonen myös puolustaa vahvasti kankean SAK:n valtamahtia, joka loppupeleissä ei tule olemaan sen duunarinkaan etu. Monet SAK:n jäsenetkin ovat raivostuneet siitä roolista minkä heidän etujärjestönsä on ottanut presidentinvaalikamppaniassa. Niissä riveissä on paljon omilla aivoillaan ajattelevia Niinistön kannattajia.
9* Ehkä sun paras argumentti. Mun mielestä Niinistön pitäis rajottaa ainakin julkisuudessa tupruttelua, eikä ainakaan korostaa mitenkään tällaista imagoa. Presidentin tulis näyttää terveellisissä elämäntavoissa esimerkkiä myös tässä suhteessa. Kuitenkin melko "pikku juttu" sinänsä. Voidaan kysyä moniko nuori seuraa politiikkaa niin tarkasti tai tietää Niinistön olevan tupakkimiehiä?
Ja tais jäädä väliin toi sun korkean tuloveron kannatus. Niin tai näin, niin presidentti ei asiaa päätä. Jotain mielipideherättely tietysti voi harrastaa. Koittaa saada tajuamaan niitä mahdollisia vaikutuksia, mikäli mitään ei tehdä, mutta loppukädessä asia on hallituksen käsissä.
edit: ja pellelle...eih kun siis pellekselle, että missäköhän se tähtityttö sun mielestä puhu sitä asiaa? siinäkö kun tuli vittuileen tänne ja julistaan meidän mielipiteet järjettömiks? Sille vittuiltiin ihan aiheesta ja annettiin se mahdollisuus asialliseen keskusteluun, mutta ei näytä kelpaavan. Silti tähtiksellä on yli 10 viestiä tässä ketjussa ilman mitään asiasisältöä, lähinnä sitä asiatonta vittuilua.
Eli sitä saa mitä tilaa. Onko se niin vaikeaa, laittaa sitä asiatukea niihin viesteihin, kun kuitenkin on pakko täällä pyöriä vittuilemassa muiden kommentteja?? Eikö se nyt ole aika päivänselvää, että 99/100 noitten vittuilusta vittuilevien kommenttien takana syynä on se, että sitä omaa mielipidettä ei yksinkertaisesti osata perustella edes itselle? Saatika sitten muille? Sillonhan vaihtoehdoks jää nimenomaan tää vittuilu muille, provoilu tai kaikenmaailman nippelijuttuihin takertuminen. Pelkästään kritiikin epäkohtien arvostelu. lol. Sitä asiaa ei vaan tunnu koskaan tulevan.
