presidentin asema ja valtaoikeudet suomessa

jaykay_ sanoi:
Halonen on varmasti viisas ja ymmärtää tietyt Venäjän suhteet paremmin kuin Stubb. Siksi nykyisen presidentin rooli ulkopolitiikan taustalla on varmasti perusteltu. Se ei vaan uskalla sanoa asioita ääneen kuten nykyinen ulkoministeri. Vanhasesta puhumattakaan. Stubb huippukokoukseen.
Click to expand...


Juuri noiden Halosen-Venäjän suhteiden minä pikemminkin vähentäisin nykyisen presidentin roolia ulkopolitiikassa. Sitä kun on liikaa kenossa toiseen suuntaan niin jää sitten niitä asioita sanomatta..
Mutta joo, samaa mieltä, Stubb kokoukseen.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jaykay_ sanoi:
Tuskin. Stubb tuntee Euroopan politiikan, mutta on Suomen ja Venäjän suhteissa vielä oppipoika. Onneksi nöyrä sellainen. Stubb on käynyt ennen ulkoministerin virkaansa kerran, 15-vuotiaana.

Mitä Stubb sen sijaan on, hyvä puhuja, avoin ja rohkea. Tämä kaikki liittyy myös siihen, että Stubb on nuori eikä ole varsinaisesti nähnyt Suomea 1970- ja 80-lukujen suomettumisen aikana.

Halonen on varmasti viisas ja ymmärtää tietyt Venäjän suhteet paremmin kuin Stubb. Siksi nykyisen presidentin rooli ulkopolitiikan taustalla on varmasti perusteltu. Se ei vaan uskalla sanoa asioita ääneen kuten nykyinen ulkoministeri. Vanhasesta puhumattakaan. Stubb huippukokoukseen.
Click to expand...

Kyllä vaikuttaa Stubb olevan hieman kallellaan USA:n ja Lännen suuntaan. Tai taitaa olla koko tuo 30-40 vuotiaiden sukupolvi sinne kallellaan. Sitä vanhemmat taas elävät vielä Neukkujen pelossa.

Tuntuu hieman siltä että mitä nuorempi, sitä objektiivisempi ihminen on. Toisaalta taas nykyiset 30-40 vuotiaat kyllä siirtää länsimaista elämäntapaansa lapsiinsa. Veikkaan että internet vallankumous antoi pienen ilmaraon radikalismille ja objektiivisuudelle. 90- luvulla ja 2000-luvun alussa netti oli vielä kunnon viidakko, mistä sai mitä ihmeellisempää dataa ja vaihtoehtoja viralliselle totuudelle. Nyt alkaa kaikki hanat olla kiinni ja koneisto taas jyllää.
 
Kaikki hyvä ja uusi tulee Lännestä, en ymmärrä miksei Stubb olisi kallella siihen suuntaan. Miksi helvetissä joku olisi kallellaan arvaamattoman ja väkivaltaisen naapurin suuntaan? Ulko- ja turvallisuuspolitiikan tärkein tehtävä idän suuntaan on pitää naapuri omalla alueellaan.
 
Turha sinne on vanhaa kääkkää lähettää - kyllä sen kortit on nähty jo moneen kertaan, eikä sillä ole mitään positiivista annettavaa Suomelle.

Sinne mennään tavoittelemaan hyvää, näkyvää ja vaikutuksen tekevää suoritusta eli Stubb kokoukseen. Kääkän lähettämistä kokoukseen vois verrata Ingbergin lähettämistä Pekingin kisoihin - josta jokainen tiesi etukäteen tuloksen (hyvänä päivänä pistesija), molemmilla liian kulunut naama ja tasaisen huonot suoritukset arvokilpailuissa, eikä joskus loistaneelta uralta voi enää tänäpäivänä odottaa muuta kuin parempien aikojen muistelua.

Huippukokouksia vois pitää politiikan "mm-kilpailuina", joissa tarvitaan uutta verta ja mitalisijoituksia. Halonen on ollut ihan hyvä finaaliin pääsijä, mutta totuus on se, että vain voittajia kuunnellaan.
 
Disabled sanoi:
Miksi helvetissä joku olisi kallellaan arvaamattoman ja väkivaltaisen naapurin suuntaan? Ulko- ja turvallisuuspolitiikan tärkein tehtävä idän suuntaan on pitää naapuri omalla alueellaan.
Click to expand...

Jaah. Ekana tulee mieleen Venäjän vienti (joku 5 miljardia), joka on kuitenkin yksi talouden kulmakivistä ja nykyisen taloudellisen epävakauden aikana entistä merkittävämmässä roolissa. Toisena voidaan sitten mainita tuonti. Venäjältä tulee 75 % Suomeen tuotavasta raakaöljystä, 100 % kaasusta ja kaksi kolmasosaa tuontisähköstä.

Pakkotoiston maanpuolustajat nyt herätys.
 
jaykay_ sanoi:
Kansa raivostui. Hui. Siis se osa kansasta raivostui, joka käyttää Iltalehteä pääasiallisena uutislähteenään.
Click to expand...

Luulisi, että iltalehden kyselyyn osallistuneet 25 000 ihmistä edustavat suhteellisen asiallista otantaa koko kansan tuntemuksista. Vai onko sinusta muka järkevämpää että Halonen menee asiaan juuri mitenkään aikaisemmin osaa ottamatta edustamaan Suomea, tiputtaen aikaisemmin kovin aktiivisesti mukana olleen Stubbin pois?
 
Iltalehden verkkokyselyt ei kyllä edusta millään tavalla tilastollisesti asiallista otantaa kysymysten tai otantatapojen puolesta. Siis ihan noin tilastotieteellisesti. Fakta nyt on, että presidentti päättää tällaisista asioista ja jos presidenttinä sattuisi olemaan joku oikeistojyrä, niin täälläkin oltaisiin tiukasti tätä mieltä. Tässäkin näyttää nyt olevan vain Halonen ja puoluekanta se syy, miksi tästä pidetään tällaista meteliä.
 
Dippi sanoi:
Iltalehden verkkokyselyt ei kyllä edusta millään tavalla tilastollisesti asiallista otantaa kysymysten tai otantatapojen puolesta. Siis ihan noin tilastotieteellisesti. Fakta nyt on, että presidentti päättää tällaisista asioista ja jos presidenttinä sattuisi olemaan joku oikeistojyrä, niin täälläkin oltaisiin tiukasti tätä mieltä. Tässäkin näyttää nyt olevan vain Halonen ja puoluekanta se syy, miksi tästä pidetään tällaista meteliä.
Click to expand...

Nojaa Liisa Jaakonsaarikin, vaikka demari onkin kritisoi Halosen suunnitelmia matkustaa tuonne huippukokoukseen. Järkevästi arvioiden Halosen tulisi antaa paikkansa Stubbille.

edit. http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1578200

" Ruotsin ulkopoliittisen instituutin johtaja Tomas Ries pitää Suomen ulkopoliittista johtamisjärjestelmää kaoottisena.
"

"- Stubb on hoitanut Etyjin puheenjohtajuutta ja Suomen ulkopolitiikkaa näkyvästi ja profiloitunut Euroopassa. Yhtäkkiä hänen sijastaan kokouksessa istuisikin tuntematon nainen, joka pitää kiinni oikeudestaan lautaseen, Ries kuvaa."
 
pååtta sanoi:
Luulisi, että iltalehden kyselyyn osallistuneet 25 000 ihmistä edustavat suhteellisen asiallista otantaa koko kansan tuntemuksista. Vai onko sinusta muka järkevämpää että Halonen menee asiaan juuri mitenkään aikaisemmin osaa ottamatta edustamaan Suomea, tiputtaen aikaisemmin kovin aktiivisesti mukana olleen Stubbin pois?
Click to expand...

Ei ole järkevämpää ei. Lue toi mun toisella sivulla oleva posti.

Iltalehti on ihan hyvä lähde niille, jotka kommentoivat tähän ketjuun suurimpina argumentteina Halosen ärrävika tai muu ulkoinen paska, mikä ei liity aiheeseen mitenkään. Tai niille, joita sittenkin vähän enemmän kiinnostaa mitä BB-talossa tapahtuu.
 
jaykay_ sanoi:
Ei ole järkevämpää ei. Lue toi mun toisella sivulla oleva posti.

Iltalehti on ihan hyvä lähde niille, jotka kommentoivat tähän ketjuun suurimpina argumentteina Halosen ärrävika tai muu ulkoinen paska, mikä ei liity aiheeseen mitenkään. Tai niille, joita sittenkin vähän enemmän kiinnostaa mitä BB-talossa tapahtuu.
Click to expand...

Nättiä. Kritiikki Halosta kohtaan siis johtuu joko demariudesta tai sitten siitä että Halosen arvostelija on sivistymätön idiootti =) Sillä, että oman puolueen nainen tai naapurimaan jonkintasoinen asiantuntija kritisoi suomen järjestelmää ja halosen päätöstä ei siis ole mitään merkitystä.
 
jaykay_ sanoi:
Halonen on varmasti viisas ja ymmärtää tietyt Venäjän suhteet paremmin kuin Stubb. Siksi nykyisen presidentin rooli ulkopolitiikan taustalla on varmasti perusteltu. Se ei vaan uskalla sanoa asioita ääneen kuten nykyinen ulkoministeri. Vanhasesta puhumattakaan.
Click to expand...

Otetaan silti vähän takaisin, koska nämäkään asiat eivät ole mustavalkoisia. Ehkä on ihan hyvä, että Halonen hillitsee vähän Stubbin puheita. Suomen ulkomaankauppa ja energiapolitiikka ovat kuitenkin pitkälti riippuvaisia Venäjästä. Kaikki munat on pistetty samaan koriin ja rikkoutuvat melko nopeesti, jos Venäjä pistää hanat kiinni. Iisisti vaan ja ajan kanssa eteenpäin.
 
jaykay_ sanoi:
Ei ole järkevämpää ei. Lue toi mun toisella sivulla oleva posti.

Iltalehti on ihan hyvä lähde niille, jotka kommentoivat tähän ketjuun suurimpina argumentteina Halosen ärrävika tai muu ulkoinen paska, mikä ei liity aiheeseen mitenkään. Tai niille, joita sittenkin vähän enemmän kiinnostaa mitä BB-talossa tapahtuu.
Click to expand...

Minusta se, että Halonen on joskus 70 luvulla puuhastellut luultavasti kaikkea päivänvaloa kestämätöntä DDR:n tunnustuskomiteoissa on pikemminkin erittäin hyvä syy olla lähettämättä häntä minnekkään missä Venäjällä saattaisi olla mahdollisuus painostaa tätä jollain tapaa.
 
Presidentin valtaoikeuksien kaventaminen sen perusteella, että tällä hetkellä paikkaa pitää täysi tunari, on ehkä lyhytnäköistä. Parempia on tulossa.

Toisaalta länsinaapuri on pitkään pärjännyt ilman presidenttiä. Voishan tuota kokeilla ilmankin, saataisiin ainakin yksi kuluerä pois valtion budjetista.
 
läskivasara sanoi:
Nättiä. Kritiikki Halosta kohtaan siis johtuu joko demariudesta tai sitten siitä että Halosen arvostelija on sivistymätön idiootti =) Sillä, että oman puolueen nainen tai naapurimaan jonkintasoinen asiantuntija kritisoi suomen järjestelmää ja halosen päätöstä ei siis ole mitään merkitystä.
Click to expand...

Miks jengi quotettaa mua, jos en ole missään vaiheessa sanonut etteikö Stubbin pitäisi olla huippukokouksessa edustamassa ETYJ:n jäsenenä.
 
jaykay_ sanoi:
Otetaan silti vähän takaisin, koska nämäkään asiat eivät ole mustavalkoisia. Ehkä on ihan hyvä, että Halonen hillitsee vähän Stubbin puheita. Suomen ulkomaankauppa ja energiapolitiikka ovat kuitenkin pitkälti riippuvaisia Venäjästä. Kaikki munat on pistetty samaan koriin ja rikkoutuvat melko nopeesti, jos Venäjä pistää hanat kiinni. Iisisti vaan ja ajan kanssa eteenpäin.
Click to expand...

10% Suomen ulkomaankaupasta on Venäjän kanssa. Että kauppakumppanina Venäjä ei ole niin tärkeä kuin puhutaan. Mutta tuo on vakava ongelma, että Venäjä tuo 70% Suomeen tuotavasta energiasta ja Suomen energian tuotannon omavaraisuusaste on vain 30%. Minusta on ihan vitun tyhmää olla noin riippuvainen Venäjästä. Varsinkin kun tiedetään että ryssä pettää aina niin täällä pitäisi alkaa heti rakentamaan lisää ydinvoimaloita. En näe mitään perustetta miksei rakennettaisi - Venäjä rakentaa nyt itse lisää ydinvoimaloita että voi myydä paremmin sähköä Suomeen... Luulisi Vihreidenkin tajuavan että on fiksumpaa rakentaa ydinvoimalat Suomeen eikä Venäjälle.
 
Kyllä presidentin valtaoikeudet alkaa olla aika vähissä ja nuo "epäkohdat" todennäköisesti muutetaan hyvin pian perustuslakiin. Mielestäni täydelliseen parlamentarismiin siirtyminen olisi oikea ratkaisu ja seuraava presidentti saisi kunnian olla suomen historian viimeinen. Hallitus ja eu kuitenkin käytännössä johtavat suomen ulkopolitiikkaa ja kun "kaksilautasmalli" poistetaan(?!) niin kättely presidentin virka tuskin kiinnostaa poliitikkoja joiden kyvyt ja suosio
riittäisi oikeasti presidentin virkaan. Pääministeri saisi luvan johtaa maata ja presidentin viran voisi vihdoin kuopata.
 
VelttoV sanoi:
Kuitenkin presidenttiehdokkaat ovat vain puolueiden järkkäämiä edustajia ja ehdokkaita on kymmenisen, joista mahdollisuus voittaa on ehkä neljällä. Hallitus taas kootaan vaalien jälkeisillä neuvotteluilla, joissa haetaan samaa linjausta (eri linjaukset tavoitteissa olisi aika sekamelskaa) ja hallitus kootaan kuitenkin eduskuntavaaleissa huomattavasti enemmistön saavista puolueista. Kyllä se hallitus siis koostuu paljon suoremmin kansan poliittisista mielipiteistä kuitenkin. Presidentiksi taas äänestetään enemmän henkilöä. Eli kuka olisi noin suurinpiirtein samoilla linjoilla ja edustaisi meitä. Ei päättäisi kaikista asioista. Presidentinvaaleista on kuitenkin tehty niin iso juttu, että jos henkilövaaleissa voittaa hallituspuolueen ulkopuolinen henkilö, niin sitä pidetään jopa välillä melkein hallituksen kaatavana asiana. Vaikka kyseessä onkin vain henkilövaalit.
Click to expand...

Enhän minä ministereiden valintatapaa sentään epädemokraattiseksi väittänyt. Silti presidentinvaalit ovat minusta jollain lailla erityiset siinä mielessä, että siinä valitaan suoraan henkilö Suomen johtoon. Jollain lailla olen aina ajatellut, että presidentti on puoluepolitiikan yläpuolella ainakin virkansa puolesta.
 
pååtta sanoi:
Nojaa Liisa Jaakonsaarikin, vaikka demari onkin kritisoi Halosen suunnitelmia matkustaa tuonne huippukokoukseen. Järkevästi arvioiden Halosen tulisi antaa paikkansa Stubbille.

edit. http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1578200

" Ruotsin ulkopoliittisen instituutin johtaja Tomas Ries pitää Suomen ulkopoliittista johtamisjärjestelmää kaoottisena.
"

"- Stubb on hoitanut Etyjin puheenjohtajuutta ja Suomen ulkopolitiikkaa näkyvästi ja profiloitunut Euroopassa. Yhtäkkiä hänen sijastaan kokouksessa istuisikin tuntematon nainen, joka pitää kiinni oikeudestaan lautaseen, Ries kuvaa."
Click to expand...

Jaakonsaari nyt on yksi surkeimmista poliitikoista ikinä. En pysty käsittämään mitä sellainen tyhjäntoimittaja tekee eduskunnassa. Samaa voisi sanoa tosin monista muistakin... Kimmo Sasi jne.

Ja asiaan: Jaakonsaari haluaa ajaa Suomen Natoon. On itse asiassa halunnut jo kauan ja Halonen seisoo tässä asiassa Jaakonsaaren tiellä, joten luonnollisestikaan hän ei halua nähdä Halosta sotkemassa länsi- ja eurointoilijoiden Nato-projektien kehitystä.

EDIT: Siitä olen samaa mieltä, että presidentiltä (instituutiona) saisi karsia valtaoikeuksia pois. Toivottavasti näin myös tehdään.
 
Back
Ylös Bottom