Pilapiirrokseen vastataan singolla?

[Mixu]

Nopeasti luettuani threadin en huomannut kenenkään maininneen erästä olennaista seikkaa:

Normaalisti pilapiirrokset kritisoivat jotain tiettyä ajankohtaista poliittista tai yhsteiskunnallista aihetta. Ne pyrkivät nostamaan jonkin asian ihmisten tietoisuuteen tai muuten tuomaan esille epäkohtia.

Kuitenkin, kun tanskalainen lehti julkaisi nämä kuvat, niin mikä heillä oli motiivi? "Tahdomme testata, kuinka pitkälle sananvapautta voi viedä." Eli ei mitään syytä taustalla. Eivät tainneet tanskalaiset ajatella, miten kalliiksi tuo testaaminen voi tulla. Tapausta voisi verrata siihen, että jokin lehti tekisi pilakuvia Paavista naimassa pikkupoikaa suuhun, "sananvapauden nimissä". Kyllä varmaan osa katolisista maista vetäisi herneen nenään. Mielestäni muslimit ovat ylireagoineet täysin, mutta tanskalaiset vittuilivat heille kympillä. Tahallaan.

 

[Ingersoll]

"Thomas Mannfred Carlsson
Laaja luettelo Raamatun ristiriidoista ja omituisuuksista.
Kritiikki perustuu vanhaan Raamatun käännökseen, osa kohdista on oleellisesti muuttunut. Kritiikissä on myös selviä puutteita, mutta toisaalta tiettyihin kohtiin takertuminen osoittaa sen, ettei (toisin kuin monet uskovat) kirjaimellisessa tulkinnassa ole järkeä. Kritiikkiosio ei ole Vapaa-ajattelijain liitto ry:n kannanotto."

Tiesitkö muuten, että toi selitys lisättiin sinne vasta sen jälkeen kun eräs kristitty opiskelija teki vastineen tuohon kritiikkiin. Tää vastine löytyy netistä kyseisen tyypin sivuilta. Ennen siellä olis vaan se kritiikki ilman tollasia selittelyjä. :D

Pyhimystarut ovat eri asia kuin Jeesus-the-historiallinen-henkilö. Jeesus oli nykykäsityksen mukaan Galilean alueella vaikuttanut maallikkosaarnaaja.

Juuri näin! Tätä juuri tarkoitinkin. Mutta kuten varmaan hyvin tiedät niin evankeliumeissa on paljon asioita (kuten neitseestäsyntymiset, paholaisen kiusaamiset, ihmeteot, kuolleet nousee haudoista, lapsenmurhat jne.), joita monet tutkijat ei pidä kovinkaan luotettavana historiana. Tai siis tiedät varmaan hyvin miten noita asioita nykyisin tulkitaan.
Sit on myös erinäisten juutalaisten ryhmien vaikutus jne....

Eli siis Jeesus-the-historiallinen-henkilo on tänään hyvin erilainen mitä se on ollut joinain muina aikoina. Eli se Jeesus mikä joskus oli historiallinen ei sitä enää nykyään ole. Eli joku vois tavallaan sanoa että Jeesusta ei koskaan ollutkaan tässä mielessä?!

 

[Ruutiukko]

Onhan noita piirroksia tehty ennenkin...linkki Vääräuskoiselta
http://www.zombietime.com/mohammed_image_archive/

 

[boysen]

Hamas taisi jo kuvien takia uhata itsari-iskulla Tanskaa. Norjaa ja Ranskaa. Toi palestiinan tilanne pitäisi saada jotenkin ratkaistua...se on aina taustalla kun muslimien kanssa mättää asiat.

 

[AKV]

Tapausta voisi verrata siihen, että jokin lehti tekisi pilakuvia Paavista naimassa pikkupoikaa suuhun, "sananvapauden nimissä". Kyllä varmaan osa katolisista maista vetäisi herneen nenään. Mielestäni muslimit ovat ylireagoineet täysin, mutta tanskalaiset vittuilivat heille kympillä. Tahallaan.

Niinpä. Muistaakseni Sinead O'Connor repi aikoinaan Saturday Night Livessä (suora lähetys) Paavin kuvan ja julisti jotain tyyliin "taistelkaa vihollista vastaan". Tämä jälkeen neiti saikin sitten paskaa niskaan TODELLA paljon (mm. Frank Sinatra ilmoitti herrasmiehenä vetävänsä häntä turpaan tavatessaan) ja hänen siihen asti nousujohteinen uransa oli käytännössä ohi. Vaikka kyseessä ei siis ollut lähellekään samanlainen pilkka kuin mitä noissa tanskalaislehden kuvissa.

 

[AKV]

Eli siis Jeesus-the-historiallinen-henkilo on tänään hyvin erilainen mitä se on ollut joinain muina aikoina. Eli se Jeesus mikä joskus oli historiallinen ei sitä enää nykyään ole. Eli joku vois tavallaan sanoa että Jeesusta ei koskaan ollutkaan tässä mielessä?!

Joo. Vaan tuossa Dohertyn kirjoituksessa väitetään että maallikkosaarnaaja Jeesustakaan ei ole koskaan ollut olemassa & että kyseessä on täysin fiktiivinen keksintö. Tämä on aika äärimmäinen väite jolle ei löydy päteviä perusteita.

 

[reino]

Niinpä. Muistaakseni Sinead O'Connor repi aikoinaan Saturday Night Livessä (suora lähetys) Paavin kuvan ja julisti jotain tyyliin "taistelkaa vihollista vastaan". Tämä jälkeen neiti saikin sitten paskaa niskaan TODELLA paljon (mm. Frank Sinatra ilmoitti herrasmiehenä vetävänsä häntä turpaan tavatessaan) ja hänen siihen asti nousujohteinen uransa oli käytännössä ohi. Vaikka kyseessä ei siis ollut lähellekään samanlainen pilkka kuin mitä noissa tanskalaislehden kuvissa.

Joo, mä muistan ton hyvin. Seuraava sunnuntaihan tunnetaan Irlannin historiassa nimellä Bloody Sunday. Satoja kuolonuhreja. Ja Guinness joutu lomauttaan puolet työntekijöistään, kun IRA:n jätkät oli seuraavat kaks viikkoa kadulla kalashnikovien kanssa huutamassa äbäläwäbälää eikä käyny ollenkaan pubissa.

Mun mielestä jonkun olis syytäkin tehdä muutama pilapiirros paavista panemassa pikkupoikaa. On toi katolisen kirkon piirissä tapahtuva pedofilia sen verran härskiä. Ja samalla nähtäisiin, montako yksittäistä ihmistä, järjestöä tai valtiota katolisesta maailmasta löytyisi, jotka olisivat tuon takia valmiita uhkailemaan muuta maailmaa pommeilla ja itsemurhaiskuilla tai ryhtymään kauppaboikottiin.

 

[grimJester]

http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=85997 Panokset kovenee, teot pahenee ja tekijöiden määrä kasvaa.

"Länsirannalla aseistetut palestiinalaismiehet sieppasivat saksalaismiehen, jota he luulivat tanskalaiseksi tai ranskalaiseksi. Miehen kansallisuuden selvittyä hänet luovutettiin poliisille."

:lol2: :lol2: :thumbs:

No mutku se oli tollanen valkonen nii oli varmaan tanskalainen. Tai sitten ranskalainen, ota ny noista selvää.

Pellet ei ajattele kovin pitkälle jos luulevat että joku Länsirannalla oleskeleva eurooppalainen olisi mitenkään islaminvastainen. Menevät pelkän kansalaisuuden mukaan ja kämmäävät senkin.

 

[Kaminari]

Pellet ei ajattele kovin pitkälle jos luulevat että joku Länsirannalla oleskeleva eurooppalainen olisi mitenkään islaminvastainen. Menevät pelkän kansalaisuuden mukaan ja kämmäävät senkin.

No positiivisena asiana ainakin voi todeta sen että tajuavat kattoa sitä kansallisuutta. Se on paljon enemmän kun tuolla Irakissa. palestiinalaiset tajuavat varmaan itekkin että ainut asia mikä tekee eron niiden ja Israelilaisten välillä on uskonto ja USA.

 

[kuljetusala]

Milläköhän perusteella saksalainen ei ollut sitten sopiva syntipukki sillä kyllähän saksassa ainakin muutama lehti on noi kuvat julkaissut. Itseasiassa nythän noi kuvat on julkaistu ainakin Tanskassa, Norjassa, Saksassa 3 eri lehteä, Ranskassa, Espanjassa 2 eri lehteä, Italiassa 2 eri lehteä, Hollannissa 2 eri lehteä, Sveitsissä ja ilmeisesti myös Unkarissa.

 

[flagellum dei]

Niinpä. Muistaakseni Sinead O'Connor repi aikoinaan Saturday Night Livessä (suora lähetys) Paavin kuvan ja julisti jotain tyyliin "taistelkaa vihollista vastaan". Tämä jälkeen neiti saikin sitten paskaa niskaan TODELLA paljon (mm. Frank Sinatra ilmoitti herrasmiehenä vetävänsä häntä turpaan tavatessaan) ja hänen siihen asti nousujohteinen uransa oli käytännössä ohi. Vaikka kyseessä ei siis ollut lähellekään samanlainen pilkka kuin mitä noissa tanskalaislehden kuvissa.

Muistan tapauksen.
Olihan se aika järkyttävää, kun paavi julisti Pietarinkirkon parvekkeella kuolemantuomiota Skinhead O'Connorille ja kymmentuhatpäinen katolilaislauma ulisi eläinten lailla heilutellen rynnäkkökiväärejään (joita toki on kaikissa sivistysvaltioissa kansalla kaapit täynnä).
Innokkaimmat virittelivät jo puheen aikana räjähteitä vyötärölleen ja tutkiskelivat kartasta että mistä päin pannukakkua se rienaaja olikaan kotoisin.

Kyllä silloin tuli vahvasti mieleen, että luolaihmisen tasolla olevia ali-ihmisiähän nuo ovat.
Napalmia Vatikaaniin.

 

[Kaminari]

Olihan se aika järkyttävää, kun paavi julisti Pietarinkirkon parvekkeella kuolemantuomiota Skinhead O'Connorille ja <b>kymmentuhatpäinen katolilaislauma ulisi eläinten lailla heilutellen rynnäkkökiväärejään</b>

Mitä, onko Pietarinkirkko jossain päin Irlantia?

 

[flagellum dei]

Mitä, onko Pietarinkirkko jossain päin Irlantia?

Krapulainen mieleni pinnistelee ymmärtääkseen.
Ohimoissa jyskyttää kysymys: Miksi sen siellä pitäisi olla?

Edit. Ymmärsin sittenkin.
Vai ymmärsinkö. Pitää varmaan kysyä Allahilta, vaikka tuskin siltä muuta vastausta taaskaan saa kuin "lakkaa kyselemästä ja vedä nyt se räjähdevyö ympärillesi".

 

[AKV]

Joo, mä muistan ton hyvin. Seuraava sunnuntaihan tunnetaan Irlannin historiassa nimellä Bloody Sunday. Satoja kuolonuhreja. Ja Guinness joutu lomauttaan puolet työntekijöistään, kun IRA:n jätkät oli seuraavat kaks viikkoa kadulla kalashnikovien kanssa huutamassa äbäläwäbälää eikä käyny ollenkaan pubissa.

No niin taas.

Mun mielestä jonkun olis syytäkin tehdä muutama pilapiirros paavista panemassa pikkupoikaa. On toi katolisen kirkon piirissä tapahtuva pedofilia sen verran härskiä. Ja samalla nähtäisiin, montako yksittäistä ihmistä, järjestöä tai valtiota katolisesta maailmasta löytyisi, jotka olisivat tuon takia valmiita uhkailemaan muuta maailmaa pommeilla ja itsemurhaiskuilla tai ryhtymään kauppaboikottiin.

Muistaakseni yksikään muslimivaltio ei ole vielä uhannut Tanskaa pommeilla tms.?

Itse uskon kyllä, että mikäli tuollaiset pilakuvat julkaistaisiin niin reaktio olisi kyllä aika samansuuntainen kuin muslimien reaktio nyt. Demokraattisissa länsimaissa tuskin heräisi samanlaista älämölöä, mutta maailmasta löytyy useita muitakin maita joissa elää paljon konservatiivisia katolilaisia joiden keskuudesta varmasti lähtisi mielenosoituksia ja boikotteja liikkeelle.

 

[reino]

Muistaakseni yksikään muslimivaltio ei ole vielä uhannut Tanskaa pommeilla tms.?

Mutta yksittäiset muslimit, muslimijärjestöt ja muslimien hengelliset johtajat ovat.

Muslimivaltioista ainakin yksi on katkaissut diplomaattisuhteet Tanskaan, mitä yleensä pidetään sodanjulistusta edeltävänä tekona.

Itse uskon kyllä, että mikäli tuollaiset pilakuvat julkaistaisiin niin reaktio olisi kyllä aika samansuuntainen kuin muslimien reaktio nyt. Demokraattisissa länsimaissa tuskin heräisi samanlaista älämölöä, mutta maailmasta löytyy useita muitakin maita joissa elää paljon konservatiivisia katolilaisia joiden keskuudesta varmasti lähtisi mielenosoituksia ja boikotteja liikkeelle.

Sepä olisi mielenkiintoista nähdä. Mutta jotenkin vaaleanpunainen kasslerniskani ei taivu uskomaan tuota. Kyllä nyt jonkun tarttis äkkiä ruveta piirteleen.

Taha tai Mr. Afroman, onko taiteilijan vikaa? Nyt olis koston paikka.

Olihan se aika järkyttävää, kun paavi julisti Pietarinkirkon parvekkeella kuolemantuomiota Skinhead O'Connorille ja kymmentuhatpäinen katolilaislauma ulisi eläinten lailla heilutellen rynnäkkökiväärejään. ....
Kyllä silloin tuli vahvasti mieleen, että luolaihmisen tasolla olevia ali-ihmisiähän nuo ovat. Napalmia Vatikaaniin.

Mutta entäs Vatikaanin korvaamattomat taideaarteet? Sikstuksen kappeli? Michelangelo? Da Vinci Coden alkuperäispapyrukset?

Hei, nythän mä hokasin! Miksei kukaan o tätä aikaisemmin sanonu?!?! Neutronipommi!! Sinne kannattaa tietenkin laittaa neutronipommi!

 

[AKV]

Muslimivaltioista ainakin yksi on katkaissut diplomaattisuhteet Tanskaan, mitä yleensä pidetään sodanjulistusta edeltävänä tekona.

Ai pidetäänkö? Diplomaattisuhteita on katkaistu maailmassa useita kertoja ja diplomaatteja vedetty poies ilman sodan syttymistä.

Sepä olisi mielenkiintoista nähdä. Mutta jotenkin vaaleanpunainen kasslerniskani ei taivu uskomaan tuota. Kyllä nyt jonkun tarttis äkkiä ruveta piirteleen.

Kukahan uhrautuisi?

 

[AKV]

Muslimivaltioista ainakin yksi on katkaissut diplomaattisuhteet Tanskaan, mitä yleensä pidetään sodanjulistusta edeltävänä tekona.

Ai pidetäänkö? Diplomaattisuhteita on katkaistu maailmassa useita kertoja ja diplomaatteja vedetty poies ilman sodan syttymistä.

Sepä olisi mielenkiintoista nähdä. Mutta jotenkin vaaleanpunainen kasslerniskani ei taivu uskomaan tuota. Kyllä nyt jonkun tarttis äkkiä ruveta piirteleen.

Kukahan uhrautuisi?

Asiasta kolmanteen, puhuttaessa sodan syistä: onko tämä kenellekään entuudestaan tuttu?

http://en.wikipedia.org/wiki/Football_War

Se on pirun pienestä kii. Futis on pelien kuningas ja erinomainen keino päästä purkamaan paineita. :whip:

 

[reino]

Ai pidetäänkö? Diplomaattisuhteita on katkaistu maailmassa useita kertoja ja diplomaatteja vedetty poies ilman sodan syttymistä.

Pidetään. Pidetään nyt vaan. Diplomaattisuhteita on katkaistu sotimatta ja sotia on aloitettu vetämättä diplomaatteja pois, mutta tuohan se viesti on siinä takana.

Jos haluat aloittaa laajamittaisen sivuraidekeskustelun diplomaattisuhteiden katkaiseminen historiasta, syistä ja seurauksista, niin sinä joudut valitettavasti uhrautumaan ja keräämään sen tilaston.

Futis on pelien kuningas ja erinomainen keino päästä purkamaan paineita. :whip:

Mun mielestä joukkueurheilun fanittaminen on lähes yhtä tyhmää kuin muhamettilaisuus. :D

 

[Edgar]

. Mielestäni muslimit ovat ylireagoineet täysin, mutta tanskalaiset vittuilivat heille kympillä. Tahallaan.

Näin saa meillä Euroopassa tehdä. Mikäli se on muslimeista niin kamalaa, kyllä täältä pois pääsee. Jos muslimit eivät ole täällä elintasopakolaisina, en edelleenkään tajua mitä ne täällä vihaamiensa vääräuskoisten koirien maanosassa tekevät kun voisivat pysyä aavikollaan eikä tarvitsisi lukea tanskalaisia lehtiä. Enhän minäkään muuta Saudi-Arabiaan enkä lue esim. homopornolehtiä.

 

[Volmari]

Joskus tuntuu että näille ääri-islamisteille ja fundamentalisteille tekisi hyvää käydä vähän nuuskimassa maailman tuulia ja tutustua edes vähän toisenlaiseen elämäntyyliin ja -asenteeseen kuin pelkästään omaansa. Porukat ovat eläneet liian kauan pelkän vihan ja katkeruuden sokaisemina ja mielestäni se on juuri se syy miksi näihin pilakuviin reagoidaan näin jyrkästi juuri kurjissa muslimimaissa. Väkivallan ja uhoamisen kulttuuri on kyllästänyt liian monen väestön maailmankuvan ja fundamentalistinen hegemonia on tässäkin tapauksessa osoittanut olevansa pirun vaarallinen. Jotenkin tuntuu että kaikki nämä kiihkoilijat olisivat ihan kuin kollektiivisesti 24/7 humalassa, ajatellaan mustavalkoisesti ja yksioikoisesti ja nähdään kaikki kunnon putkinäöllä. Ihan sama olisi mennä puhumaan järkeä räyhäävälle juopolle, joka on vaan päättänyt rähistä.

Jotenkin tuntuu että "länsimaalaistuneet" muslimit ovat omaksuneet rennomman asenteen uskontoon ja elämään yleensäkin, ainakin sen perusteella mitä olen lehdistä lukenut. Hesarissahan oli muutama päivä sitten suomalainen muslimi kommentoimassa tätä pilakuva kohua, eikä sekään sitä niin kauhean vakavasti ottanut, hymähti vaan.