Pilapiirrokseen vastataan singolla?

[protsku]

En usko että islam edes voi kokea samanlaista romahdusta kuin NL:n yksipuoluejärjestelmä, kyse on niin erilaisista asioista. Eli käytännössä

Minäpä uskon koska sekä islamin uskossa että kommunismissa on kyseessä fundamentalismi, totalitarismi, yksipuoluejärjestelmä ja valtionuskonto. Ne jotka rohkenivat aikoinaan kääntyä kommunismia vastaan kokivat silloin saman painostuksen mitä nykypäivänä kiihkoislamin kritisoijat saavat osakseen.

Olen osittain samaa mieltä niiden kirjoittajien kanssa jotka totesivat että islaminusko on syntynyt 800 vuotta kristinuskon jälkeen ja sen vuoksi menee pitempään aikaa ennen kuin kiihkouskovaiset pystyvät rauhanomaiseen rinnakkaineloon muitten kanssa. Evoluutio tulee olemaan tässä asiassa kuitenkin nopeampi kuin em. 800 vuotta. Tämä jo ihan sen takia että meillä on internet ja kaikin puolin avoin tiedonvälitys maailmanlaajuisesti.

Ihmisiä ei voi kusettaa ja hallita "yksipuoluejärjestelmällä" loputtomasti, olipa sitten kyseessä uskonto tai politiikka.

Kaikki tiet vievät Roomaan ja jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Muistetaan se eikä reagoida liian rajusti islaminuskoisten provokaatioihin.

 

[Kedu]

Niin

EU antaa 600-miljoonaa euroa vuodessa palestiinaan. Eikö ihan kiva rauhallinen ratkaisu olisi ollut vaikka se että jos ei Tanskalaisten/muiden eurooppalaisten uhkailu lopu niin pistetään avustushanat kiinni. Ei latin latia ennen kuin uhkailu loppuu.

Tuon vaihtoehdon vaarana voi olla se, että "ne" saisivat lisää bensaa pyhän vihansa liekkeihin ja syyn lietsoa entistäkin syvempää kaunaa kokemastaan vääryydestä (kaikkia "vihollisiaan"=länsimaita kohtaan).

Yleisesti ottaen viime päivien tapahtumat huolestuttavat minua suuresti.. Miksi kaikki maailmankylän ihmiset eivät voisi vain olla rauhassa keskenään, ottaa relasti ja nauttia olostaan... *sigh*

 

[setae]

Miksi kaikki maailmankylän ihmiset eivät voisi vain olla rauhassa keskenään, ottaa relasti ja nauttia olostaan...

Vallanhimo.

 

[SerialLoser]

Tuon vaihtoehdon vaarana voi olla se, että "ne" saisivat lisää bensaa pyhän vihansa liekkeihin ja syyn lietsoa entistäkin syvempää kaunaa kokemastaan vääryydestä (kaikkia "vihollisiaan"=länsimaita kohtaan).

Niin, uskon että "ne" reagoisivat myös tukien leikkaamiseen/katkaisemiseen tällä vanhalla ja hyväksi havaitulla, Allah on suuri, Kuolema länsimaille -anekdootilla.

Se tekee hieman hankalaa näiden ääriainesten kanssa asioimisesta, kun sama mitä teet (ellet tee justiinsa niin kuin he haluavat) niin aina väki ryntää Kalashnikovien kanssa kaduille. *huokaus*

 

[Kedu]

Miksi kaikki maailmankylän ihmiset eivät voisi vain olla rauhassa keskenään, ottaa relasti ja nauttia olostaan...

Vallanhimo.

Tossa tulee väkisinkin miettineeksi, mistä se vallanhimo tulee? Onko se meissä ihmisissä synnynnäisesti vai opimmeko sen ympäristöstä? Kenties sekoitus molempia? Onko se osa geeneihin rakennettua pyrkimistä lajin kehittymiseen, evoluutioon, joka loppujen lopuksi on hyväksi ihmislajille. Ja jos se on synnynnäistä, onko hyväksi että osa meistä pyrkii tukahduttamaan sen järjellä?

 

[reino]

Se tekee hieman hankalaa näiden ääriainesten kanssa asioimisesta, kun sama mitä teet (ellet tee justiinsa niin kuin he haluavat) niin aina väki ryntää Kalashnikovien kanssa kaduille. *huokaus*

Ja vaikka tekisit aina justiinsa niin kuin he haluavat, niin viime kädessä tuloksena on kuitenkin "länsimaiset koirat ovat osoittaneet heikkoutensa, Allah on suuri, kuolema koirille".

Niin. Heräsin keskellä yötä. Minulla oli nälkä. Ruokavaraston ovi on lukossa, mutta internet-yhteys on auki. Ryhdyin katumustyökseni listaamaan heran pyhiä olomuotoja...
a) ...
a2) ...
b) ...
b2) ...
c) ...
c2) ...
d) ...
d2) ...
e) ...kuolaa...
e2) ... ....

:lol2:

 

[Kaminari]

Miksi kaikki maailmankylän ihmiset eivät voisi vain olla rauhassa keskenään, ottaa relasti ja nauttia olostaan...

"Tahto tuhoutua lienee eräs sielun loimilanka, toinen vallanhalu yli piirin tunnetun"

 

[jantunen7]

No nyt ne jo sieppailee siellä omia porukoitaan paremman puutteessa.

http://www.iltalehti.fi/2006/02/04/200602044058705_uu.shtml

 

[ERGJ]

Tämähän alkaa jo saada tällaisen suomalaislapsosen hämilleen. Jos muutama pilapiirros Tanskassa saa aikaan tällaista levottomuutta, niin eikö olisi teoriassa mahdollista, että jos menisin vaikkapa Yhdysvaltoihin heiluttamaan helvetin isoa lippua, jossa lukee: "KUOLKAA MUSLIMIT, KUOLKAA!", niin syttyisi kolmas maailmansota. Maailma on ilmeisesti todella levoton, ja elämme näemmä todella räjähdysherkkää aikaa.

Ja tämän kaiken aiheuttaa lähinnä uskonto. Uskonto kuuluu ihmisluonteeseen, sillä haetaan pelastusta, vastauksia kysymyksiin ym. Mutta jos uskonto aiheuttaa lähinnä levottomuutta ja kärsimystä, niin minä sanoudun irti ja sulkeudun jonnekkin. Pitäkööt jumaliensa oikeuttamat sotansa, tapponsa ja pomminsa. Vai saanko minäkin tappaa, raiskata ja siepata porukkaa ihan vain sen takia että joku, esimerkiksi jediritari käskee? Näinhän se menee jos tuodaan maailmanpolitiikka maalliselle tasolle.

Läpiä päähän.

 

[Raskolnikov]

Vai saanko minäkin tappaa, raiskata ja siepata porukkaa ihan vain sen takia että joku, esimerkiksi jediritari käskee?

Noh. Kun kerran kysyit...

Kyllä, jos jediritari käskee, niin saat tappaa, raiskata ja siepata porukkaa. Jos jediritari käskee, sinun itseasiassa TÄYTYY! Joskin porukan raiskaaminen voi osoittautua hiukan hankalaksi, sillä ethän voi suoriutua kuin yhdestä kerrallaan ja samalla muut olisi pidettävä aisoissa. Jediritarithan eivät voi olla väärässä, joten kaiken tämän täytyy olla oikeellista ja hyväksyttävää jediritarin käskemänä.

Jos jediritari käskee sinun hypätä, sinä kysyt: "Kuinka korkealle?"

 

[Kaminari]

Mutta jos uskonto aiheuttaa lähinnä levottomuutta ja kärsimystä, niin minä sanoudun irti ja sulkeudun jonnekkin. Pitäkööt jumaliensa oikeuttamat sotansa, tapponsa ja pomminsa. Vai saanko minäkin tappaa, raiskata ja siepata porukkaa ihan vain sen takia että joku, esimerkiksi jediritari käskee? Näinhän se menee jos tuodaan maailmanpolitiikka maalliselle tasolle.

Ihminen loi jumalan omaksi kuvakseen. Olen kyllä sitä mieltä että noilta palestiinalaisilta ei sovi mitään muuta odottaankaan. Juutalaiset on tallonut ja kyykyttäneet niitä toisen maailmansodan jälkeen niin paljon että ei siellä varmasti mitään muuta ole kuin viha joka hakee kohdetta välittämättä syistä.

Et sinä raiskaa, tapa etkä sieppaa porukkaa vaikka kuka käskisi jollet halua.
Halutaksesi vahingoittaa muita sinun täytyy olla vihainen ja katkera tai mielisairas. "Saanko minäkin..." kuulostaa pahalta. Ihan kuin yrittäisit sanoa että haluat tappaa ja raiskata siksi että nuo toisetkin tekevät niin.

Jos uskontojen välinen sota leimahtaa joskus kunnolla en kadehdi muslimeja. Kristinusko taas häviää itsestään omaan tarpeettomuuteensa.

Lopuksi täytyy kyllä hirveästi ihmetellä tätä meininkiä. Suomella eikä suomalaisilla ole koko hommaan mitään osaa eikä arpaa, niin silti valitaan jo puolia. Ja se "meidän puoli" on yhtäkkiä amerikkalaisten puoli, vaikka oikeasti välillä tuntuu siltä että sen maan ihmiset ja hallitus ansaitsee kaiken mitä saavat. Ei minua pelota jotkin muslimit jotka räjäyttävät kotikulmillaan itsensä ja pari autoa ja meuhkaavat kaduilla. Minua pelottaa miltei kaikkivoipa ja omatunnoton suurvalta jossa kenelläkään ei ole mitään vastuuta mistään.

 

[jantunen7]

Ei minua pelota jotkin muslimit jotka räjäyttävät kotikulmillaan itsensä ja pari autoa ja meuhkaavat kaduilla. Minua pelottaa miltei kaikkivoipa ja omatunnoton suurvalta jossa kenelläkään ei ole mitään vastuuta mistään.

Sepä siinä on se ongelma, kun tuota ei tapahdu pelkästään heidän kotikulmillaan.

 

[Kaminari]

Sepä siinä on se ongelma, kun tuota ei tapahdu pelkästään heidän kotikulmillaan.

Jaa, no ei kyllä minunkaan kotikulmilla.

 

[kuljetusala]

HS
Vanhanen: Jumalaa ei pidä pilkata

Julkaistu: 10:48

Päivitetty: 14:17
Vanhanen: Jumalaa ei pidä pilkata
Matti Vanhanen

Me emme itse siedä jumalanpilkkaa. Saman periaatteen pitää koskea myös muita uskontoja, arvioi pääministeri Matti Vanhanen (kesk) Ylen Lauantaiseurassa.

Hän kommentoi ohjelmassa kiistaa, joka on syntynyt tanskalaislehden Jyllands-Postenin julkaistua pilakuvia profeetta Muhammedista.

"Itse en olisi tällaisia kuvia julkaissut", paikallislehdessä aikanaan työskennellyt Vanhanen sanoi. Hän tähdensi kuitenkin, ettei ole yrittänyt vaikuttaa asiassa suomalaislehtiin ja on varoittanut lähipiiriäänkin tästä.

Vanhanen sanoo kuitenkin olleensa tyytyväinen suomalaislehtien maltilliseen linjaan asiassa.

Pääministeri matkustaa Kuwaitiin ensi viikolla. Matkan aikana on tarkoitus kauppaneuvottelujen lisäksi neuvotella syntyneestä kiistasta.

Kiristynyt tilanne vahvisti osaltaan lähtösuunnitelmia. Vanhanen uskoo, että se myös nousee pääsisällöksi keskusteluissa maan uuden emiirin kanssa.

Keskustelujen tavoitteena on luoda yhteisymmärrystä Suomen EU-puheenjohtajuuden alla. "Jokin ulosmenon tie tähän tulee löytyä."


Eli sensijaan että Suomi seisoisi Tanskan ja muun Euroopan tukena lähtee vanhanen myymään Kuwaitiin "aseita". (puolustusjärjestelmät mainittiin artikkelissa ennen sen päivitystä mutta ilmeisesti kuullosti niin pahalta että hs päätii sensuroida itse itseään)

Ei hyvää päivää.

 

[Tupla-J]

Me emme itse siedä jumalanpilkkaa. Saman periaatteen pitää koskea myös muita uskontoja, arvioi pääministeri Matti Vanhanen (kesk) Ylen Lauantaiseurassa.

Missähän ihmeen välissä Vanhanen teki Muhammedista jumalan?

 

[hemmmo]

Tää viestiketju on kyllä ollu harvinaisen viihdyttävää luettavaa. Vaikka asia onkin vakava, niin ei voi olla nauramatta sille kuinka idiootteja nuo äärimuslimit on. Ja väkisinkin tulee mieleen mieleen, että ehkä zyklon b voisi olla oikea lääke ääriaineksen rauhoittamiseen.

Mut mut.. Hieman kun tarkemmin miettii, niin ehkä kuitenkin pitkällä tähtäimellä musmilien elinolosuhteiden parantaminen voisi olla paras ratkaisu. Netti vaan joka muslimin kotiin, että pääsisivät jo nuorena runkkaileen nettipornolle, niin ei niin kovasta ikävöisi niitä itsemurhapommin jälkeisia neitsyitä. Ja vielä kun saataisiin solutettua suomalainen juoma- ja saunakulttuuri muslimimaihin, että teinit pääsisivät kimppasaunomaan kännipäissään ja paneksimaan toisiansa, niin ehkä he huomaisivat riittävän ajoissa, että elämä on ihmisen parasta aikaa, eikä sitä elämän jälkeistä aikaa niin tarvitsisi ikävöidä.

Tuosta Iranin ydinohjelmasta vielä sen verran, että ovat kyllä saatanan tyhmää sakkia siellä verrattuna länsimaihin. Jenkit rakensi ydinaseen jo 40-luvulla suhteellisen nopeasti ja nuo urpot ei oo vieläkään saaneet sellaista kehitettyä, vaikka ohjeet ydinaseiden toiminan periaatteille ja rakennekaaviot eri tyypin ydinaseille löytyy netistä ja nykyisillä tietokoneilla ei ole mikään ongelma laskea puuttuvia tietoja.

 

[hard]

"Itse en olisi tällaisia kuvia julkaissut", paikallislehdessä aikanaan työskennellyt Vanhanen sanoi. Hän tähdensi kuitenkin, ettei ole yrittänyt vaikuttaa asiassa suomalaislehtiin ja on varoittanut lähipiiriäänkin tästä.

HUH, MITÄ POPULISMIA! :urjo:

Joopajoopajoo. Jos ei kerran ole mitään sanottavaa niin pitäisi sitten päänsä kiinni. Että tämmöinen pääministeri - meinasi vielä tosissaan että presidenttiainesta????

 

[okortepu]

Tämähän alkaa jo saada tällaisen suomalaislapsosen hämilleen. Jos muutama pilapiirros Tanskassa saa aikaan tällaista levottomuutta, niin eikö olisi teoriassa mahdollista, että jos menisin vaikkapa Yhdysvaltoihin heiluttamaan helvetin isoa lippua, jossa lukee: "KUOLKAA MUSLIMIT, KUOLKAA!", niin syttyisi kolmas maailmansota. Maailma on ilmeisesti todella levoton, ja elämme näemmä todella räjähdysherkkää aikaa.

Ja tämän kaiken aiheuttaa lähinnä uskonto. Uskonto kuuluu ihmisluonteeseen, sillä haetaan pelastusta, vastauksia kysymyksiin ym. Mutta jos uskonto aiheuttaa lähinnä levottomuutta ja kärsimystä, niin minä sanoudun irti ja sulkeudun jonnekkin. Pitäkööt jumaliensa oikeuttamat sotansa, tapponsa ja pomminsa. Vai saanko minäkin tappaa, raiskata ja siepata porukkaa ihan vain sen takia että joku, esimerkiksi jediritari käskee? Näinhän se menee jos tuodaan maailmanpolitiikka maalliselle tasolle.

Läpiä päähän.

Uskovaisten kanssa tuppaa olemaan se ongelma, ettei irtisanoutuminen ja sulkeutuminen auta. Ne kun tulevat ennemmin tai myöhemmin ovellesi jakamaan ilosanomaansa. Islamin ollessa kyseessä epäilen, ettei ilosanoman jakaminen pidä sisällään pelkkää vartiotornin kaltaisen lehden jakelua.

Jaa, no ei kyllä minunkaan kotikulmilla.

Toistaiseksi.


Jokaisella uskonnolla on ääriaineksensa ja jokaisen ääriryhmän saa varmasti hermostumaan tahallisesti tai tahattomasti provosoimalla (laitappa kokonainen lehmä vartaasen ja grillaa se intiassa). Pohjimmiltaan on kyse tässätapauksessa kuitenkin siitä, kuinka eri valtiot kykenevät pitämään ääriaineksensa ruodussa. Länsimaissa ääriainekset ovat melko hyvin hallinnassa, samaten uskonnoilla ei ole suoranaista valtaa valtiotasolla. Tilanne on melko erilainen monessa lähi-idän valtiossa. Ääriryhmittymät sanelevat ehdot ja uskonnolla on suuri merkitys valtiotasolla. Maltillisilla uskovilla ei näytä olevan joko halua tai resursseja ääriryhmittymiä vastaan. Tästä seuraa väkisinkin se, että ääriryhmittymät hoidetaan tavalla tai toisella länsivaltojen toimesta.

Länsimaissa varmasti löytyy halua keskustella ja sovitella asiaa. Ongelma vain on siinä, että maallistuneissa länsivalloissa sananvapaus on heti jumalasta seuraava ylöspäin. Täällä kerrotaan huumorilla vitsejä ja tehdään pilapiirroksia, joillekkin huumori on jopa tapa käsitellä vaikeita asioita (ei voida vedota/uskoa siihen että kävi niinkuin kävi koska se oli jumalan tahto ja sillä sipuli). Kun yhtälöön vielä lisätään vapaasti mellastavat ääriryhmät, joiden tapa keskustella ja levittää sanomaansa tapahtuu TNT:n, ruudin ja jopa matkustajakoneiden avulla, ovat kulttuurit pahasti törmäyskurssilla. Yleensä näistä tilanteista vahvempi selviää voittajana ja kirjoittaa historian. Toivottavasti maltilliset ymmärtävät jättää laivan eivätkä huku ääriaineksen mukana.

 

[Dymond]

Missähän ihmeen välissä Vanhanen teki Muhammedista jumalan?

Kai se pohjaa tuohon vanhaan lakiin.

Jumalanpilkka
Wikipedia:

Jumalanpilkalla tarkoitetaan tekoa (yleensä lausumaa), joka pilkkaa yhtä tai useampaa jumalaa.
...clips...
Laki

Suomessa julkinen Jumalan, samoin kuin muidenkin uskonnollisten yhdyskuntien pyhinä pitämien asioiden pilkkaaminen loukkaamistarkoituksessa, on laitonta.

Ennen vuoden 1998 lakiuudistusta Suomen laissa oli Jumalan pilkkaa käsittelevä pykälä. Uuden lain mukaan rikettä ei tehdä juridisesti Jumalaa vastaan, vaan uskonnon harjoittajia, joita on loukattu: rikenimike, joka seuraa uskonnollisten yhdyskuntien pyhinä pitämien asioiden julkisesta herjaamisesta on nykyisessä laissa "uskonrauhan rikkominen".

Edit: samaan tapaan "meidän" uskonnollisessa kultturissa Jeesuksen tai esim. Neitsyt Marian pilkkaaminen loukkaamistarkoituksessa voitaisiin rinnastaa "jumalanpilkkaan".

Saivarteluks menee.

 

[Kaminari]

Toistaiseksi.

Noniin. Ja sitten selität mihin tuo järkevä ja perusteltu pelkotila perustuu.