Pilapiirrokseen vastataan singolla?

[Alarik]

En minä pidä uskonnollisia tulkintoja missään arvossa. Sekulaarisia ja asiallisia kylläkin. Vapaa-ajattelijoiden yritys kritisoida Raamattua jää vain Carlssonin tapauksessa kauaksi asiallisesta.

Millainen sen olisi sitten pitänyt olla? Alkoi kiinnostaa.

Tämä Tanskan-jupakka ei välttämättä ole paras esimerkki sananvapauden suhteen, itse näkisin tämän enemmänkin osana Irakin sotaa ja sen jälkiselvittelyä.

 

[Edgar]

Halla-aho:

http://jussi.halla-aho.com/profeettaa_loukkaamatta_sananvapaudesta_tinkimatta.html

 

[flagellum dei]

Osuvaa hyysäreiden luonteen kuvausta tuossa Halla-ahon kirjoituksessa.
Heitänpä pikaiset Mekkaan päin sen kunniaksi

Ja nyt takaisin neutronipommia kasaamaan.

 

[jantunen7]

Halla-aho:

http://jussi.halla-aho.com/profeettaa_loukkaamatta_sananvapaudesta_tinkimatta.html

"Ihmiskasvoinen islam on mahdollinen siinä, missä ihmiskasvoinen kristinusko tai juutalaisuuskin, mutta sellaisen läpimurto edellyttää samanlaista uskonnollista kuohitsemista tai isoloimista, jonka kristinusko ja juutalaisuus ovat käyneet läpi. Islam ja juutalaisuus ovat opillisesti väkivaltaisia, despoottisia ja patriarkaalisia uskontoja. Myös kristinuskon oppi on konservatiivinen, mutta Jeesus ja Uusi Testamentti toivat siihen armon ja suvaitsevaisuuden elementtejä, jotka ovat juutalaisuudelle ja islamille tyystin vieraita."

Tässäpä sitä totuutta pähkinänkuoressa.

 

[jantunen7]

Tämä on loistava kaveri tämä Halla-aho. Katsokaapas kirjoitus moniosaamisesta.

http://jussi.halla-aho.com/huippuosaamista.html

 

[Dymond]

Olipa kovin analyyttinen tuo Halla-Aho, kysymyksiä kysymyksien perään ja uutta näkökulmaa ihan sikana. Vai?

On myös todennäköisesti lukenu tätä ketjua. IMO tuossakaan kun ei nyt yritettykään jätetty sijaa todelliselle realismille, vaan asiat nähdään tarkoituksella mustavalkoisina. Koko kirjoitus on kirjotettu niin, ettei "muka-loogisesti-ajatteleva muka-realisti" voikaan ajatella millään muulla tavoin kuin miten Halla-Aho kirjoituksen viimeisessä kappaleessa johtoajatuksen vadilla tarjoaa.

Jotain muita juttujansa kun olen lukenut, niin olisin oottanu hiukan enempi. :(

Osuvia juttuja toki tuossakin seassa.

edit: Ja tuon Tuomiojan kommentin ymmärtää tuossa tahallaan väärin, vai täh? Mä ainakin tajusin sen niin, että Tanskan herrat olis voinnu kohteliaasti vaan kommentoida, että "Sori, ollaan kovin pahoillamme, ettei noi kuvat ollu teidän makuun, ja että ne teitä loukkas. Mut semmosta se on, meillä saa nuo lehdet kirjotella mitä tykkää".

 

[kuljetusala]

Tulipa ostettua koppa carlspergia ja vähän arlan juustoja :kippis1:
Ihmettelen mitä tanskan (ei islamilaiset) arvostelijat kuvittelevat tällä saavuttavansa ja minkälaisen euroopan he haluavat jättää lapsilleen.
Tässä on kyse niin paljon suuremmasta asiasta kuin nuo yhdet kuvat ja sitä ei vieläkään ilmeisesti moni tajua.

 

[Edgar]

edit: Ja tuon Tuomiojan kommentin ymmärtää tuossa tahallaan väärin, vai täh? Mä ainakin tajusin sen niin, että Tanskan herrat olis voinnu kohteliaasti vaan kommentoida, että "Sori, ollaan kovin pahoillamme, ettei noi kuvat ollu teidän makuun, ja että ne teitä loukkas. Mut semmosta se on, meillä saa nuo lehdet kirjotella mitä tykkää".

Miksi ihmeessä Tanskan herrojen pitäisi tuota pahoitella? Eihän heillä ole asian kanssa mitään tekemistä. Mikseivät muslimit vaadi anteeksipyyntöä vaikka Iranin hallitukselta?

(Ymmärrän toki, että Tanskan hallituksen henkilöt ovat samaa kansallisuutta kuin kyseisen kuvan julkaisseen lehden ihmiset, mutta kun minä olen europpalaisten uudelleenkoulutusprojektista oppinut ettei saa yleistää kansallisuuden perusteella.)

 

[flagellum dei]

Miksi ihmeessä Tanskan herrojen pitäisi tuota pahoitella? Eihän heillä ole asian kanssa mitään tekemistä. Mikseivät muslimit vaadi anteeksipyyntöä vaikka Iranin hallitukselta?

(Ymmärrän toki, että Tanskan hallituksen henkilöt ovat samaa kansallisuutta kuin kyseisen kuvan julkaisseen lehden ihmiset, mutta kun minä olen europpalaisten uudelleenkoulutusprojektista oppinut ettei saa yleistää kansallisuuden perusteella.)

Tanskan hallituksella ei ole mitään syytä pyydellä kyseisiä piirroksia anteeksi. Moinen mateleminen jätettäköön Muslimiperseen lipittäjät ry:n jäsenten yksinoikeudeksi.

 

[zarkus]

Kevennystä:

http://216.239.51.104/search?q=cach...c.asp?TOPIC_ID=1037+blöjor+bilder+islam&hl=en

Jos ei ruotsi taivu niin lyhyesti:

muslimit keskustelee mistä löytää vaippoja (!) missä ei ole mitään sielullista olentoa kuvassa (kuten esim. saatanalliset muumivaipat ...). Joku toteaa että onko sillä väliä, niihinhän vain paskotaan ? No onhan sillä väliä kuitenkin lopuksi, toteaa joku, siteraaten Koraania.

Ihan hauska

 

[Big Evil]

Olipa kovin analyyttinen tuo Halla-Aho, kysymyksiä kysymyksien perään ja uutta näkökulmaa ihan sikana. Vai?

On myös todennäköisesti lukenu tätä ketjua. IMO tuossakaan kun ei nyt yritettykään jätetty sijaa todelliselle realismille, vaan asiat nähdään tarkoituksella mustavalkoisina. Koko kirjoitus on kirjotettu niin, ettei "muka-loogisesti-ajatteleva muka-realisti" voikaan ajatella millään muulla tavoin kuin miten Halla-Aho kirjoituksen viimeisessä kappaleessa johtoajatuksen vadilla tarjoaa.

Jotain muita juttujansa kun olen lukenut, niin olisin oottanu hiukan enempi. :(

Osuvia juttuja toki tuossakin seassa.

edit: Ja tuon Tuomiojan kommentin ymmärtää tuossa tahallaan väärin, vai täh? Mä ainakin tajusin sen niin, että Tanskan herrat olis voinnu kohteliaasti vaan kommentoida, että "Sori, ollaan kovin pahoillamme, ettei noi kuvat ollu teidän makuun, ja että ne teitä loukkas. Mut semmosta se on, meillä saa nuo lehdet kirjotella mitä tykkää".

Itse asiassa jos luet Halla-Ahon muut kirjoitukset, huomaat suurimman osan käsittelevän samaa asiaa. Itse en ainakaan osaa kovin montaa virhepäätelmää löytää. Haluaisin olla eri mieltä hänen kanssaan näistä asioista. Mutta silloin valehtelisin itselleni. On niin helppoa vain tuomita mies rasistimulkuksi, mutta hänhän ei yleensä kritisoi itse maahanmuuttajia tai muslimeja vaan "suvaitsevaisuususkonnon hyshys-ilmapiiriä."

Ja tuskin Halla-Aho tätä ketjua on lukenut, mies kirjoittaa yleensä kirjoituksensa muutenkin noin viikon sisällä itse tapahtumasta kuin tapahtumasta.

Kalmukille: Tarkoitukseni oli aikaisemmin sanoa se, että vaikka Islamin varjolla arabit yhdistettiin kokonaiseksi armeijaksi ja tiede ym. aluksi kehittyivät, niin se oli imo enemmänkin sivuseikka. Suurissa valtakunnissa on yleensäkin ollut tapana olla jonkinlainen kultakausi, jolloin kaikki sujuu. Mutta Islam itsessään ei kannustanut muuta kuin sotimaan, tappamaan vääräuskoisia. Yhdistyminen ja kultakausi olisi luultavasti tullut kyseeseen jossain vaiheessa muutenkin, kunhan tarpeeksi vahva johtaja olisi löytynyt. Oma näkemykseni on, että Islam nimenomaan on väkivaltainen uskonto. Sisäiset(tieteen ja kehityksen loppuminen) ja ulkoiset(ikuiset sodat) ongelmat, joihin arabivaltakunta sittemmin luhistui, aiheutuivat hyvinkin pitkälti Islamista.

 

[Dymond]

Tanskan hallituksella ei ole mitään syytä pyydellä kyseisiä piirroksia anteeksi. Moinen mateleminen jätettäköön Muslimiperseen lipittäjät ry:n jäsenten yksinoikeudeksi.

Tuossapa ei nyt olisikaan pyydetty kuvia anteeks, vaan sitä, että ne loukkasivat, vähän niinkun "sori, en tienny, että oot niin lihava, ettet mahdu autoosi, kun parkkeerasin omani näin lähelle" vs. "sori, että parkkeerasin autoni absoluuttisesti aivan liian lähelle arvoisaa autoanne".

Edgar, joo ei kai varsinaisesti pitäiskään, mutta jos arabihallitusten herrat ovat "vaatineet" anteeksipyytöä ollessaan siinä (harha)luulossa, että myös muualla maailmassa hallitukset päättävät, mitä maansa lehdissä kirjotellaan, niin olis saattanu selventää ja ehkei sen neutronipommin aika olis ihan vielä. ;)

zarkus, aika hyvä. :D

 

[flagellum dei]

Tuossapa ei nyt olisikaan pyydetty kuvia anteeks, vaan sitä, että ne loukkasivat, vähän niinkun "sori, en tienny, että oot niin lihava, ettet mahdu autoosi, kun parkkeerasin omani näin lähelle" vs. "sori, että parkkeerasin autoni absoluuttisesti aivan liian lähelle arvoisaa autoanne".

Lienee syytä tarkentaa.
Ilmaisulla "ei pyydetä kuvia anteeksi" tarkoitin juuri sitä ettei ole syytä esittää anteeksipyyntöjä tahoille jotka niistä päättävät loukkaantua.

 

[reino]

Näin saa meillä Euroopassa tehdä. Mikäli se on muslimeista niin kamalaa, kyllä täältä pois pääsee. Jos muslimit eivät ole täällä elintasopakolaisina, en edelleenkään tajua mitä ne täällä vihaamiensa vääräuskoisten koirien maanosassa tekevät kun voisivat pysyä aavikollaan eikä tarvitsisi lukea tanskalaisia lehtiä. Enhän minäkään muuta Saudi-Arabiaan enkä lue esim. homopornolehtiä.

Yksi hauskimmista on Norjassa majaileva imaami Krekar, Kveekar tai tms. jota luotettavien iltapäivälehtitietojen mukaan on yritetty jo vuosikaudet karkottaa Norjasta, ilmeisesti juuri hihhulointinsa tai väkivaltaan yllyttämisen tms. vuoksi. Krekar istuu Norjassa kuin tatti, todennäköisesti elää Norjan muhevalla sosiaaliturvalla ja julistaa, että tuollaiset pilakuvat ovat "sodanjulistus uskonnollemme ja kulttuurillimme ja kyllä meille vaan sota passaa"!

Hyvä Norja!

 

[MuayThai]

Huomena tai siis tänään järjestetään Tanskassa vastamielenosoitus noille muslimimaille ja siellä on uhattu polttaa muslimimaitten lippuja niin saapa nähdä millainen haloo siitä seuraa jos näin kävisi. Mun puolesta vois vaikka muutama lippu palaakin vastalauseena,vaikka se sivistymätöntä onkin, mutta näkisi näiden rättipäiden reaktion. :D Mitenköhän jos tapahtuukin joku pommi-isku koskien noita kuvia niin veikkaan et sen jälkeen voi muutama moskeijakin olla sen jälkeen tulessa euroopassa. Eikö Ranskassa viime vuonna jokunen palanutkin..

 

[reino]

Alexis Kouros, iranilaissyntyinen lääkäri, joka on asunut Suomessa jo vuosia ja saanut mm. Finlandia Junior -palkinnon lastenkirjastaan, on sitä mieltä, että Jyllands-Postenin teko on pelkkää halpaa julkisuuden tavoittelua. Haastattelu Helsingin Sanomissa 3.2.

"Tällainen sensaationhakuinen kokeilu on eri asia kuin se, jos joku tekisi aiheesta vakavasti taidetta. Mutta silloinkin pitäisi kysyä, voiko olla aito taiteilija, ellei kunnioita muita ihmisiä. Voisiko joku esimerkiksi tehdä korkealaatuista natsihenkistä taidetta?"

reinona tuohon on vaikea vastata: minua kiihottavat yhtä lailla Leni Riefenstahlin atleetit kuin Tom of Finlandin asepukuiset kotletit. Eikö toisen ihmisen kunnioittaminen lähde hyvin yksinkertaisista perusasioista, siitä perusajatuksesta, että panisin. Saattaa olla, että rakkaani syyllistyi kansanmurhaan, mutta hänellä on kroppa kunnossa ja komea asepuku: siis niin panisin.

Kouros muistuttaa, että länsimailla on omat tabunsa: juutalaisten kansanmurhaa ei saa kyseenalaistaa, eikä kukaan hyväksyisi pilakuvia Srebrenican kansanmurhasta.

Kaikissa länsimaissa juutalaisten kansanmurhan kyseenalaistaminen ei sentään ole laissa kielletty. Itse reinona katselisin mielelläni pilakuvia, joissa hollantilaiset YK-joukot seisovat sormi perseessä, kun Srebrenican joukkomurha tapahtuu. Monet suomalaiset paheksuisivat minua siitä, mutta käsittääkseni Srebrenican uhrien omaiset olisivat tällaisista kuvista ja asiansa noteeraamisesta ihan hyvillään. Esim. ajaessaan asiaansa hollantilaisissa ja kv. tuomioistuimissa.

Ja nousihan Jeesuksen seksuaalisuutta kuvaavasta elokuvastakin kohu, vaikka se oli oikea taideteos.

En tiedä mihin elokuvaan Kouros viittaa. Viimeisimmät 7x7 Jeesusta käsittelevää elokuvaa ovat herättäneet kohua lähinnä käsittämättömällä tylsyydellään.

Kertauksena: Alexis Kouros on erittäin korkeasti koulutettu ja sivistynyt maahanmuuttaja. Hän puhuu hyvää suomea ja Suomi on kohdellut häntä hyvin. Tästä esimerkkinä Finlandia Junior -palkinto lastenkirjasta, joka...

Tähän verrattuna kenen tahansa tuulipukureinon puhe on pelkkää äbäläwäbälää. Valitettavasti.

 

[jtt1983]

Vittuilis kaikki maat niille vaan huolel niin ne huomais että ne on tän maan persereikä! odotan innol että niiitten tuhoaminen aletaaan! Sanoohan nekin jotka ei usko niiden jumalaaan saa kuola. Toi on sairasta<<<<<<<<<<<<<1 Henki pois vaan jossai vaihees se sota syttyy ja täytyy valita ne tai me

 

[Raskolnikov]

Vittuilis kaikki maat niille vaan huolel niin ne huomais että ne on tän maan persereikä! odotan innol että niiitten tuhoaminen aletaaan! Sanoohan nekin jotka ei usko niiden jumalaaan saa kuola. Toi on sairasta<<<<<<<<<<<<<1 Henki pois vaan jossai vaihees se sota syttyy ja täytyy valita ne tai me

Niin. Perekele...

Mutta tarkennusta kaipaisin seuraavaan. Tarkoititko

a) Sanovathan nekin, jotka eivät usko heidän jumalaansa, saavat kuolla.
a2) Sanovathan nekin, jotka eivät usko heidän jumalaansa, saavat kuolaa.
b) Sanovathan nekin: "Jotka eivät usko heidän jumalaansa, saavat kuolla."
b2) Sanovathan nekin: "Jotka eivät usko heidän jumalaansa, saavat kuolaa."
c) Sanovathan nekin: "Jotka eivät usko meidän jumalaamme, saavat kuolla."
c2) Sanovathan nekin: "Jotka eivät usko meidän jumalaamme, saavat kuolaa."
d) Sanovathan nekin, jotka eivät usko heidän jumlaansa:"Saavat kuolla."
d2) Sanovathan nekin, jotka eivät usko heidän jumlaansa:"Saavat kuolaa."
e) Sanovathan nekin, jotka eivät usko meidän jumalaamme:"Saavat kuolla."
e2) Sanovathan nekin, jotka eivät usko meidän jumalaamme:"Saavat kuolaa."

Lisäksi uskon, että variaatiovaihtoehdot eivät lopu tähän..?

Valitettavasti en usko kaikkien maiden suostuvan vittuilemaan "heille", huolella tai edes huolimattomasti, tai edes puoli huolimattomasti. Ainakaan maiden, joissa valtaosa väestöstä on muslimeja. Näitä maita löytyy yllättävän paljon ku alkaa laskea.

Ovatko "ne" tämän maan persreikä? Minkä muun maan persreikä "ne" ovat?

Oh, liityn innokkaaseen odotukseesi "niiden" tuhoamisen alkamiseen. En olekaan koskaan aiemmin odottanut tuhoamisen alkamista. Jänskää.

Täytyy kiinnittää huomiosi vielä siihen seikkaan, että huomautat seuraavaa:
"Niiltä" pitää ottaa henki pois sen vuoksi, koska "ne" sanovat, että muilta pitää ottaa henki pois.
Eli kun sanot, että niiltä pitää ottaa henki pois, annat tavallaan luvan ottaa itseltäsi hengen pois.

Ajatuksesi ovat kaikenkaikkiaan hyvin yleviä ja pitkälle vietyjä. Olen sanaton loputtoman viisautesi edessä ja toivon voivani ryhtyä sinun tai kaltaistesi opetuslapseksi. Aamen.

 

[lIhaa]

odotan innol että niiitten tuhoaminen aletaaan!

Suunnitelmaa "niitten" tuhoamiseksi on jo alettu toteuttaa. Puolustusvoimien Teknillinen Tutkimuslaitos on suurelta yleisöltä salaa kehittänyt "niitä" vastaan neutronipommin. Koeräjäytys designaatioltaan Pyhä Kolminaisuus suoritetaan Ahvenanmaan atollilla aamunkoitteessa ystävänpäivänä. Atollin alkuperäisasukkaat evakuoidaan Ruotsiin kokeen ajaksi ja heidän tilalleen tuodaan muuta elollista materiaa, jonka avulla arvioidaan neutronipommin tuhoamiskykyä. Pommin kehittämisestä vastaava majuri Majuri sanoo: "Valitsimme testimateriaksi Orimattilassa asuvat vuonna 1983 syntyneet miehet, koska he ovat aika vitun tyhmiä. Odotan innol että niiitten tuhoaminen aletaaan! Varustuksena testimaterialla on bikinit. Suojaviitat he jättävät tetsareihinsa. Tavoitteena on tasainen rusketus ilman rusketusraitoja."

 

[iso-erno]

onkohan jtt1980:lla pakkispaita tai pipo...