Pari kysymystä kyykystä

[aikamies]

Olen ajatellut tulevana talvena pitää vähän taukoa voimamiestreenistä nähdäkseni mitä tapahtuu, kun pystyn taas tekemään kolme täysipainoista voimanostotreeniä per viikko, kuten aiemmin tein. Voisin vielä ottaa kyykylle tuohon priorisointijakson. Uskoisin että tuollaisella panostamisella kyykyn tulokset taas lähtevät nousuun.

Nyt olen pari kuukautta kyykännyt vain kaksi kertaa viikossa ja näistäkin treeneistä on toinen välillä ollut lähinnä edellisestä voimamiestreenistä palautumista palveleva kevyt treeni. Kaksi tuntia kestävät, kovasti hapottavat voimamiestreenit syövät kuitenkin osansa tällaisen ikämiehen palautumiskyvystä. En sikäli ihmettele sitä, että kyykkytulokset ovat jonkin aikaa junnanneet paikallaan. Vika voi toki olla muuallakin, mutta tällä teorialla ajattelin edetä ensi alkuun.

 

[jto]

voimamiestreeneihin kuuluu jaksottaminen ihan kuten muuhunkin treeniin. kaikki kestävyys voimamieslajeissa pohjautuu voimaan. eli vaikka tekis lajitreenejä ympäri vuoden, ei niissä "hapoille" tarvi ollenkaan aina eikä pääasiassakaan mennä.

 

[aikamies]

Meillä on ohjatussa voimamiestreenissä nyt ollut vähän crossfitin yms. sekaista tuo treenaaminen, kun osa porukasta aikoo osallistua voimamieskisojen lisäksi myös Kalotin kovakuntoisin -kisaan ja treeniä on sitten muokattu heidän tarpeisiinsa sopivaksi. Jospa tuo hapottavan treenin osuus jäisi jatkossa vähemmälle. Ja ainahan sitä voimamieshommaa voi tarvittaessa siirtyä treenaamaan itselleen sopivalla tavalla, kunhan tuolla porukassa ensin oppii kaikki suoritustekniikat jonkinlaiselle mallille. Hyvää oppia tuolla on kyllä saanut. Ja hyvää treeniseuraa.

 

[jto]

ite perustan ison osan esim farmarikävelyn koutsaamisesta 5-15m työpätkiin hyvillä palautuksilla. sama 20-40s työaika on suurimmassa osassa muidenkin lajien treenejä varsinkin peruskaudella. kestävyys ei tuo voimaa, mutta voima tuo kestävyyttä.

kyykystä pikkusen jutut hairahtui, mutta nyt hieman haastaisin näitä kyykyn kanssa painiskelevia miettimään sitä ohjelmointia hyvinkin tiukasti. ellei se kehity edes ns. välttävää vauhtia, eli kilo pari kuukaudessa semmoseen 5-10 toiston sarjaan, pitää miettiä muita keinoja eikä tehdä, kuten muut ympärillä tai mitä joku nettiohjelma sanoo.

 

[veijari]

En oo kovinkaan tietäjä, mutta ajatuksiani jaan mielelläni.
Jos tulevissa kisoissa ei ole kyykkyä niin eikö esim. Zercher- ja Etukyykky palvele enemmän voimamieshommia?
Eli niille joilla se kyykky ei tunnu nousevan niin vanha maksimi ylös mieleen tai paperille ja lajitreenin lisäksi noita versioita ja sitten
jossain peruskaudella kauempana kisoista ottaa useamman kyykkytreenin /vko ja keskittyy nostamaan hieman maksimia, se vanha maksimi tuskin sieltä paljoa katoaa jos kuitenkin
pari "lajin" kaltaista on kokoajan mukana.

 

[Tyre]

SS:n aikaan kyykkäsin 3krt/vko+mave 1krt/vko.
Jotenkin on tullu sellainen kutina että toi frekvenssi sopi mulle paremmin kuin nykyinen 1kyykky/vko.
Tai otin mä nyt mavepäivälle etukyykyn maven jälkeen, katsotaan miten lähtee kulkemaan. Eli 2kyykkyä/vko.

Lähtökohtaisesti 1x viikossa kyykkyä kuulostaa omaan korvaani melko vähältä. Varsinkin ns "normi salikävijälle , joka haluaisi parantaa kyykky tulostaan."
(Ei sillä, ettenkö itsekin treenaisi kyykkyä liian vähän suhteessa siihen, kuinka paljon marmatan omasta kyykky-ykkösestäni. )

 

[RSH]

Jos ei ole enää kovin nuori, mitä vähemmällä määrällä saa kehitystä sen parempi. Laatu määrän edelle yhdessä itselle mietityn sopivan sisällön lisäksi. 1krt kyykkyä per 6-10pv toimii ihan hyvin jos veto samaan aikaan kuormittavaa tekemistä.

 

[jto]

pikainen katselmus omaan jengiin ja yli 40v treenaajissa kyykyn/ variaatioiden vaihteluväli treenitiheydessä on 1x/ 9 päivää --> 4x/ vko -välillä. edelleen koittasin jaksaa toitottaa, että ellei se kyykky tai mikä lie kehity, pitää katsella ihan muita juttuja, ku niitä systeemejä, mitkä kehittää sitä ympärillä olevaa porukkaa.

 

[aikamies]

Päätin etsiä kyykkytreeniini jotain uutta elementtiä ja kokeilin eilen ATG-kyykkyjä stopilla: ala-asennossa (persaus 10 cm lattiasta) pari hengitystä ja sitten vasta ylös. Kuuden toiston sarjoja, kuormat 50 - 60 % 1RPM. Vähän huolestutti etukäteen, että pääseekö noin syvältä meikäläinen edes ylös ilman dynaamista pomppua. 15 kg hiekkasäkki niskassa olen tuota syvää stoppia aiemmin jonkin verran harrastanut, mutta en levytangon kanssa. Siellä ala-asennossa olikin sitten yllättävän mukava olla ja hyvin se ylöstulokin sujui. Asentokin tuntui pysyvän ihan hyvin paketissa.

Tällaista voisi alkaa harrastamaan tavanomaisemman kyykkäilyn ohessa ja vähitellen lisätä kuormaakin. Voisi tehdä hyvää liikkuvuudelle ja parantaa alhaalta lähtöä. Korvien välille tuo ainakin näyttäisi tekevän hyvää, nyt ei pelota tuo syvälle meno samalla tavalla kuin ennen ja turha hätäily siellä montussa tuntui jäävän pois.

 

[Mike]

Päätin etsiä kyykkytreeniini jotain uutta elementtiä ja kokeilin eilen ATG-kyykkyjä stopilla: ala-asennossa (persaus 10 cm lattiasta) pari hengitystä ja sitten vasta ylös. Kuuden toiston sarjoja, kuormat 50 - 60 % 1RPM. Vähän huolestutti etukäteen, että pääseekö noin syvältä meikäläinen edes ylös ilman dynaamista pomppua. 15 kg hiekkasäkki niskassa olen tuota syvää stoppia aiemmin jonkin verran harrastanut, mutta en levytangon kanssa. Siellä ala-asennossa olikin sitten yllättävän mukava olla ja hyvin se ylöstulokin sujui. Asentokin tuntui pysyvän ihan hyvin paketissa.

Tällaista voisi alkaa harrastamaan tavanomaisemman kyykkäilyn ohessa ja vähitellen lisätä kuormaakin. Voisi tehdä hyvää liikkuvuudelle ja parantaa alhaalta lähtöä. Korvien välille tuo ainakin näyttäisi tekevän hyvää, nyt ei pelota tuo syvälle meno samalla tavalla kuin ennen ja turha hätäily siellä montussa tuntui jäävän pois.

Kunhan siellä alhaalla muistaa pitää paineet reisissä, eikä laskeudu liikaa sinne takareisille ja pohkeille.

 

[aikamies]

Kunhan siellä alhaalla muistaa pitää paineet reisissä, eikä laskeudu liikaa sinne takareisille ja pohkeille.

Kiitos vinkistä. Uskoisin että reisissä paineet pysyivät, ei se mitään lepäilyä siellä ala-asennossa kuitenkaan ollut. Hengityskin piti alhaalla tehdä lyhyenä ja pinnallisena, että kropan tuki säilyi.

 

[Mike]

Kiitos vinkistä. Uskoisin että reisissä paineet pysyivät, ei se mitään lepäilyä siellä ala-asennossa kuitenkaan ollut. Hengityskin piti alhaalla tehdä lyhyenä ja pinnallisena, että kropan tuki säilyi.

Juuri noin, siellä alhaalla on tosi tärkee, kyykky kun kyykky, pitää ne paineet tarkasti. Ihan erilaista lähteä ylös kun on viritetty jousi siellä. Esim kevyemmillä painoilla voi vahingossa päästää paineita pois koska voi, mutta se ei ole fiksua koska se nosto muuttuu merkittävästi ja se ei sitten päde raskaammilla painoilla.

 

[Deleted member 133729]

En oo kovinkaan tietäjä, mutta ajatuksiani jaan mielelläni.
Jos tulevissa kisoissa ei ole kyykkyä niin eikö esim. Zercher- ja Etukyykky palvele enemmän voimamieshommia?
Eli niille joilla se kyykky ei tunnu nousevan niin vanha maksimi ylös mieleen tai paperille ja lajitreenin lisäksi noita versioita ja sitten
jossain peruskaudella kauempana kisoista ottaa useamman kyykkytreenin /vko ja keskittyy nostamaan hieman maksimia, se vanha maksimi tuskin sieltä paljoa katoaa jos kuitenkin
pari "lajin" kaltaista on kokoajan mukana.

Zercher ja etukyykky ovat hyviä voimamieshommiin. Jos haluaa vielä lajinomaisemman treenin, voi kyykätä välillä esim. säkki sylissä. Erittäin kova ja veemäinen liike. Ottaa ihan joka lihakseen.

 

[Deleted member 133729]

Meillä on ohjatussa voimamiestreenissä nyt ollut vähän crossfitin yms. sekaista tuo treenaaminen, kun osa porukasta aikoo osallistua voimamieskisojen lisäksi myös Kalotin kovakuntoisin -kisaan ja treeniä on sitten muokattu heidän tarpeisiinsa sopivaksi. Jospa tuo hapottavan treenin osuus jäisi jatkossa vähemmälle. Ja ainahan sitä voimamieshommaa voi tarvittaessa siirtyä treenaamaan itselleen sopivalla tavalla, kunhan tuolla porukassa ensin oppii kaikki suoritustekniikat jonkinlaiselle mallille. Hyvää oppia tuolla on kyllä saanut. Ja hyvää treeniseuraa.

Suosittelen tekemään treenit yksilöllisesti omien tavoitteiden mukaan. Mietit mitkä ovat heikkoutesi ja vahvuutesi ja suunnittelet treenit niiden mukaan. Ei ole optimaalisin tilanne jos eri tason ihmiset treenaavat kaikki samalla tavalla. Itsellä esim. oli heikkoutena hitaat jalat kantolajeissa. Otin sen kehityskohteeksi koko kesän ajaksi ja sainkin hyvää kehitystä. Vahvuuksiani tein vain ylläpitävästi. Missä muuten treenaat lajeja? Kiva kun täällä muitakin...

 

[veijari]

Suosittelen tekemään treenit yksilöllisesti omien tavoitteiden mukaan. Mietit mitkä ovat heikkoutesi ja vahvuutesi ja suunnittelet treenit niiden mukaan. Ei ole optimaalisin tilanne jos eri tason ihmiset treenaavat kaikki samalla tavalla. Itsellä esim. oli heikkoutena hitaat jalat kantolajeissa. Otin sen kehityskohteeksi koko kesän ajaksi ja sainkin hyvää kehitystä. Vahvuuksiani tein vain ylläpitävästi. Missä muuten treenaat lajeja? Kiva kun täällä muitakin...

1) Olen kantanut suuren syliä runsaasti isomman kiven mäkihyppytorniin, tiedän tän puristuspumpin forkuissa, hauiksissa, kaikkialla about ja jälkituntemukset.
2) Salilla vedettiin farmaria ensin ketjuilla(karua käsille), sitten löydettiin kahvat , 3) Heiteltiin suurta kiveä rinnalle, työntö, jyrkkä ranta ->kivi veteen, sukellusperään, ylös, työntö, kaverille...
4) Enemmän voimanostolarppasin kuin voimamies, kunhan treenailen(nuoruus ohi ja paino 140+, ei asiaa pärjäämään kisoissa) heikoin kohta nyt peruskunto 5v juopottelun jäljiltä 3kk treeniä takana penkki 9x100, kyykky 10x100, mave 8x110 ei vielä max vaan edelliset onnistuneet.

e: En oo koskaan ees treenannut niin että tähtäisin voimamiehiin, mutta kivet oli kivoja kesähommia, vedettiin teininä 3x päivässä treeniä, kerran kamppailua, kerran korista, kerran rannalla vedin ite aina uinnin, joskus vedettiin molemmat
kivellä rive-työntö-sukellusta

e2: Mulla on samanlainen juttu pystärissä kun sulla kyykyssä. Treenasin seurassa nyrkkeilyä amatööreihin 4x2 hapokasta suoritusta varten, itsekseni treenasin 15x3 koska kuvittelin että amatöörien jälkeen ammattilaisiin jne...
pystärissä meni sellainen 65-70 vaikka penkki 140 ja paino 90-100, niin paljon rasitusta ettei voima tartu, kaverit teki 90kg pystärisarjoja samalla penkillä...
Ja vipareita ikuisesti uudestaan ja uudestaan 2,5kg:sta ylöspäin mutta ei paljoa 10kg:ta ylemmäs.

 

[aikamies]

Suosittelen tekemään treenit yksilöllisesti omien tavoitteiden mukaan. Mietit mitkä ovat heikkoutesi ja vahvuutesi ja suunnittelet treenit niiden mukaan. Ei ole optimaalisin tilanne jos eri tason ihmiset treenaavat kaikki samalla tavalla. Itsellä esim. oli heikkoutena hitaat jalat kantolajeissa. Otin sen kehityskohteeksi koko kesän ajaksi ja sainkin hyvää kehitystä. Vahvuuksiani tein vain ylläpitävästi. Missä muuten treenaat lajeja? Kiva kun täällä muitakin...

Toistaiseksi on ollut hyvä mennä porukan mukana ja opetella oikeita suoritustekniikoita. Vähitellen voisin kyllä alkaa säätämään treeniäni omien tavoitteitteni mukaiseksi. Voimatasoja pitäisi saada parannettua kautta linjan ja siinä toimisivat varmaan parhaiten lyhytkestoiset suoritukset isoilla kuormilla ja tarpeeksi pitkillä palautuksilla kuten jto:kin esitti.

Voimamieslajeja treenaan Tornion Athlete Gymillä. Siellä on melko kattava valikoima välineitä näihin hommiin. Harvassa pikkukaupungissa taitaa olla vastaavia puitteita tarjolla lajin harrastajille.

Voimamiestouhulle saisi olla täällä oma ketju.

 

[jto]

juu tää voima--> kestävyys pelaa reserviperiaatteella. esim jos nyt olis tilanne:
100% = 100kg, 70% = 70kg ja vaikka 12 toistoa vois mennä. sitten, jos/kun sitä voimanpirua saa lisää, se touhu menis esim:
100% = 130kg, 70% = 91kg (taas vaikka 12 toistoa), entinen ykkönen 100= 77%, millä tulis semmonen 9 toistoa vaikkapa. ja sitten se entinen 70%=70kg olis nyt 54% millä sitten paukutellaan toistoja loppupäivä.

yleensä perus- ja maksimivoiman lisääminen tuo kestoa alle parin minuutin suorituksiin samantien, mutta luonnollisesti kestovoimalle kannattaa tehdä oma jaksonsa maksimijakson jälkeen, jos kisassa tms on tiedossa vastaavaa leikkiä.

 

[aikamies]

Tuo reserviperiaate kuulostaa kyllä järkeenkäyvältä.

 

[jto]

ei se oo sen kummemmin järkeenkäypää, ku se että "jos nostat enemmän, oot vahvempi" tai "maito on yleensä valkoista". eli ei tossa olis tarvetta edes perustella asiaa. noin se vaan menee. vahvamieslajien kaikki kestävyys perustuu mahdollisimman korkeisiin perus- ja maksimivoimatasoihin. niiden kasvatteluun pitäs käyttää suurin osa treeniaikaa.

 

[aikamies]

Asia on sitten harvinaisen selvä. Painotan treeneissä perus- ja maksimivoiman kehittämistä ja kestävyysvoima kehittyy siinä samalla.

Voimamieshomman osalta en ole vielä tehnyt päätöstä sen suhteen, aionko joskus vielä kilpaillakin. Paljon riippuu siitä, miten koen lajissa kehittyväni ensimmäisten vuoden - parin aikana. Ikääni en ole ajatellut käyttää tekosyynä.

Voimanostokisoihin olen päättänyt jossain vaiheessa osallistua joka tapauksessa.