Palkkasi?

[TJJ]

miten se potilas nyt vaivastaan kuntoutui?

Meillä ortopedialla näitä seurantoja kutsutaan nimellä "kontrollikäynti". Helvetin hyvä fiilis kun potilas on tyytyväinen leikkauksen (tai konservatiivisen hoidon) lopputulokseen ja ongelmat vituttaa vielä viikonkin päästä. Että vaikka sitä kuinka haluaisi olla väliinpitämätön ja kohauttaa olkapäitä kun joku menee pieleen, mutta kun ei osaa.

edit: miten muuten mittaat hyvän lopputuloksen hoidosta? Minä en tiedä muutakun että potilas on tyytyväinen. Yllättävän vaikea asia määritellä/mitata, tekonivelrekisterit mittaa kuinka hyvin proteesit pysyy, onko infektioita jne, mutta ei niistä selviä mitä potilaat tykkää..toisaalta jonku huonon tuntuinen lopputulos (huonosti liikkuva olkapää) voi olla toiselle erinomainen lopputulos (huonosti liikkuva mutta kivuton). Numeroilla sitä on pirun vaikea mitata.

Nojoo, kovin kaukana palkasta.

 

[Timba79]

Tämä nyt kuitenkin vissiin tekee työstä nautinnon.

No ei se nyt nautinto ole töissä käydä, sitä muutakin keksisi. Mutta ihan jees kuitenkin.

 

[Narkissos]

No liioittelua toki.

Mutta pointti on selvä: jos oma motivaatio on puhtaasti "haluan saada 10 000 euroa kuussa muulla ei ole mitään väliä"
Sillä ei todellakaan koskaan tule niin hyväksi että kukaan hyvää palkkaa siitä maksaa

Ehkä mä kärjistän liikaa.

Katso suomen palkansaajien tulonjako desiileittäin ja mieti kuinka paljon vaikka 100-200 k e haarukka tekijältä vaatii. Ei sinne purjehdita sillä että haluaa paljon rahaa.

Muuten kaikki saisi sata tonnia
Kyllä hyväksi tulemiseen vaatii muunkin motivaation kuin "haluan tulla helvetin rikkaaksi ja ostaa uusia mersuja"

E: kyllä se mediaaniinkin pääseminen vaatii että olet parempi kuin 50% muista. Saati sitten vaikka kahteen sataan tonniin vuodessa. Ei kovin todennäköistä ja sille osaamistasolle ja asemaan pääseminen ei onnistu sitä myöten kovin monelta. Harva "haluan rahaa sama se miten " pääsee koskaan sinne

Tietysti jos olet isompi johtaja ja siinä asemassa siksi että susta porsche on mukavampi auto kuin Fiat punto niin vilpittömät onnittelut.

Muistankohan muuten väärin, että 10% eniten tienaavien joukkoon pääseen yli 60000€ vuosiansiolla.

 

[Dopey]

Muistankohan muuten väärin, että 10% eniten tienaavien joukkoon pääseen yli 60000€ vuosiansiolla.

Ainakin 2012 riitti vähempikin:
http://www.stat.fi/til/pra/2012/pra_2012_2014-04-08_tau_001_fi.html

 

[Indica]

Eikös siitä top 10% joukosta voisi sanoa sen että ei ole helppoa päästä siihen ikinä. Kaikki muutkin kun kilpailee samoista hyväpalkkaisista paikoista.

Ei elämässä pärjää koskaan sillä että tahtoo. Pitää olla kyllä helvetin hyvä.
Tossa taitaa olla vieläpä otoksena kokoaikaiset vakituiset työtekijät.

 

[Deleted member 112166]

Vastaan ketjuun. AMKista juuri valmistunut insinööri vailla "oikeaa" alan työkokemusta, "mainostoimistohuorana" ~2,5k€ lounareiden ja muiden etujen kanssa. Hyvin tulee toimeen ja jää rahaa 700e/kk säästöön, kun menot ei ole kovinkaan suuret. Toivottavasti nousee joskus, kun oppii oikeasti tekemään jotain.

 

[Narkissos]

Ainakin 2012 riitti vähempikin:
Tilastokeskus -

No tuohon suuntaan muistelin. Tavallaan naurattaa, kun kuulun korkeimpaan kymmenykseen ja olen vastavalmistunut korkeakoulutettu, ja n. 1.5v tehnyt nykyistä hommaa. Oman maakunnan rajalle pääsen melkein ilman ylitöitä ja niitä tulee ja on tullut eteenkin kesällä todella paljon niin kevyesti menee yli. Vaikka suomessa tienaisi hyvin, niin ei sitä oikeen mistään huomaa ja oikeastaan minäkin tällä hetkellä säästän vaan tulevaisuutta varten ja hyvistä ansioista saanut nauttia vasta niin lyhyen aikaa. Pakko sanoa, että mulla on käynyt todella hyvä tuuri verrattuna esim opiskelukavereihin, pitää olla tyytyväinen että on järkevä työ ja saa vielä kohtuullisen korvauksen siitä. Tiedän melko varmaksi, että jos ja kun nykyinen työ loppuu niin en tule vastaavaa palkkaa saamaan 5-10vuoteen.

 

[Deleted member 20129]

Tietääkö kukaan miten esim. saksalainen käyttäytyy mieleltään tuon palkan suhteen?
Eli onko odotusarvo se, että kun kouluttautuu niin lyödään heti "tonnit tiskiin palkkakuitissa" vai ollaanko siellä maltillisempia ja lähdetään rakentamaan uraa ja odottelemaan palkankorotuksia samalla tehden töitä ripsakasti?
Suomen tilanteessa tuntuu, että moni odottaa jotenkin kovinkin suuria palkkoja hyvinkin heti työelämään päästyä ja palkankorotuksia odotetaan parista hassusta onnistumisesta eikä suinkaan pakerreta 2 vuotta ja sitten odoteta sitä korotusta.
Eli palkkahan kehittyy kun tekee työnsä hyvin - alalla kuin alalla - mutta onko sen palkannousun odotusaika suomessa lyhyt vai pitkä versus muiden maiden tilanteeseen.

 

[Hillitö]

Eikös siitä top 10% joukosta voisi sanoa sen että ei ole helppoa päästä siihen ikinä. Kaikki muutkin kun kilpailee samoista hyväpalkkaisista paikoista.

Kilpaileeko? Eikö tässä ole useaan otteeseen ole tolkutettu ja toisteltu, että ehei raha merkkaa mitään, ainakaan se ei ole kaikki kaikessa, eikä kukaan juokse sen perässä, sillä muutoin alalla ei yksinkertaisesti voi menestyä.

Nyt kaikki kuitenkin kilpailevat samoista hyväpalkkaisista paikoista.

Onko raha sinulle punainen vaate vai ajattelusi muutoin epäloogista?

 

[Indica]

Mappana ota huomioon että jokaista nettipalsta pätämiestä kohden on 50 duunaria jotka ei ole hyväpalkkaisia ja 100 nuorta vähällä kokemuksella olevaa jotka ei ole hyväpalkkaisia ja epäilemättä 10 sellaista joista ei koskaan elämänsä aikana sellaista tule.

Edit

Onko sulla vikaa ymmärryksessä vai sisälukutaidossa.

Tietenkin kilpailee mutta jos se oma motivaatio kilpailla on saada vaan ihan vitusti rahaa niin siinä kilpailussa häviää kaikille paremmille.
Jos haluaa saada vitusti rahaa niin on paras olla haluamatta VAIN sitä vtun rahaa.

Kuinka vaikea se on ymmärtää. Ei kukaan huonoille maksa perkeleesti. Aika vaikea on olla parempi kuin muut ilman motivaatiota. Jos se motivaatio on luokkaa enemmän rahaa ja vitusti naisia niin ei taida kauhean kauaa kantaa motivaatio jos se itse arkinen työ ei kiinnosta muuten ollenkaan.

Jos se muutenkin kiinnostaa ei se motivaatio enää sitten ole se raha. Piste.

 

[Hillitö]

Viestiesi perusteella työntekemiseen voi olla vain yksi motiivi, joka sulkee muut motiivit pois. Jos jollakulla motiivi on raha, se sulkee muut motiivit pois (lue tuo oma viestisi niin monta kertaa, että hahmotat sanovasi näin; vika ei ole lukijan ymmärryksessä tai sisälukutaidossa).

Niinhän ei ole. Tämä tästä.

 

[Indica]

Sun viestisi perusteella sä luet rivien välistä ja täysin vailla ymmärrystä

Aika selkeästi tuolla lukee että jos sun motivi on raha ja se työ itsessään niin sun motiivi on muu kuin raha. Jos motiivi on muuKIN kuin raha se ei sillon ole pelkästään raha. Capiche?

Kääntäen saa se motivaatio olla MYÖS raha jos se ei ole pelkkä motiivi.

 

[Deleted member 20129]

Mappana ota huomioon että jokaista nettipalsta pätämiestä kohden on 50 duunaria jotka ei ole hyväpalkkaisia ja 100 nuorta vähällä kokemuksella olevaa jotka ei ole hyväpalkkaisia ja epäilemättä 10 sellaista joista ei koskaan elämänsä aikana sellaista tule.

Näin on.
Mutta minulle on tullut tuo mielikuva muualtakin kuin netin palstoilta.

 

[Jerkko]

Tietääkö kukaan miten esim. saksalainen käyttäytyy mieleltään tuon palkan suhteen?
Eli onko odotusarvo se, että kun kouluttautuu niin lyödään heti "tonnit tiskiin palkkakuitissa" vai ollaanko siellä maltillisempia ja lähdetään rakentamaan uraa ja odottelemaan palkankorotuksia samalla tehden töitä ripsakasti?
Suomen tilanteessa tuntuu, että moni odottaa jotenkin kovinkin suuria palkkoja hyvinkin heti työelämään päästyä ja palkankorotuksia odotetaan parista hassusta onnistumisesta eikä suinkaan pakerreta 2 vuotta ja sitten odoteta sitä korotusta.
Eli palkkahan kehittyy kun tekee työnsä hyvin - alalla kuin alalla - mutta onko sen palkannousun odotusaika suomessa lyhyt vai pitkä versus muiden maiden tilanteeseen.

En osaa vastata kuin (auto)teollisuuden osalta, mutta paasaantoisesti saksassa on hyvat alkupalkat ja heikko palkkakehitys. Pohjoisessa pienemmat palkat kuin etelassa. Isot firmat maksaa enemman.
Esimerkkeja etela-saksan isoista firmoista, alkupalkka insinoorilla vuoden tyoharjoittelu/lopputyo kokemuksella 4500-5500€/kk. Pohjoisessa sama ala pienemmassa firmassa 3500-4000€. Veroprosentti kaytannossa lahes 50%. Tuosta sitten ylenet alaportaan manageriksi ja kokemus kasvaa niin palkka nousee max 7000€ asti. Etuina lahes kaikissa firmoissa vuosibonus, joka yleensa vastaa 1kk palkkkaa.
Saksassa pitaa muistaa, etta sairasvakuutus pitaa maksaa itse, riippuen palkasta ja vakuutustyypista (julkinen/yksityinen) maksut voi olla useamman satasen kuussa, lisaksi kaytannossa kaikki kella on varaa saastavat usein firman tukemaan elakekassaan.

 

[nikrei]

Paskempi homma kun koulun penkillä istuminen ei kiinnosta yhtään, vaikka päätä vois ollakkin. Varsinkaan kun siellä pitäis kuitenkin useampi vuosi jaksaa viettää. Eikä perse kestä sitä opiskeluajan sentin venyttämistä. Kuitenkin lapsi ruokittavana jne. Siitä syystä ainakin toistaseks 100h koulutuksella vartijana. Bruttopalkka kuukaudessa lisistä ja vuoroista riippuen 1500-2000€/kk ja kyllä sillä toimeen tullaan ja leivän tuo pöytään.

 

[Indica]

Näin on.
Mutta minulle on tullut tuo mielikuva muualtakin kuin netin palstoilta.

No kun puhutaan naisista on kaikki saaneet 30 naiselta.
Kun puhutaan lenkkeilystä on kaikki juosseet maratonin.
Saleilussa kukaan ei nostan alle 130 kg penkistä
Kun puhutaan nopeusennätyksistä ei kukaan ole ajanut alle 250
Ja niin edelleen
Ne joilla menee hyvin on helvetin äänekkäitä
Ne joilla ei mene hyvin on turpa kiinni.

 

[sporteme]

Mikä on Suomen mediaanipalkka, jotain 3100 e/kk..? Siis miehet ja naiset yhdessä..? Eli puolet suomalaisista tienaa tuon yli ja alle tienaavia matalapalkkalaisia, 1000-2000 e/kk, on myös vino pino. Iso määrä palkansaajista pitää tienata 4000-6000 e/kk, jotta tuo toteutuu!

E: joku näppärä saa taulukonkin liittää, missä tuo tulee esiin. Tarkoitus oli vain sanoa, että esim. 5000 e/kk, ei ole mikään tavaton palkka.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

En osaa vastata kuin (auto)teollisuuden osalta, mutta paasaantoisesti saksassa on hyvat alkupalkat ja heikko palkkakehitys. Pohjoisessa pienemmat palkat kuin etelassa. Isot firmat maksaa enemman.
Esimerkkeja etela-saksan isoista firmoista, alkupalkka insinoorilla vuoden tyoharjoittelu/lopputyo kokemuksella 4500-5500€/kk. Pohjoisessa sama ala pienemmassa firmassa 3500-4000€. Veroprosentti kaytannossa lahes 50%. Tuosta sitten ylenet alaportaan manageriksi ja kokemus kasvaa niin palkka nousee max 7000€ asti. Etuina lahes kaikissa firmoissa vuosibonus, joka yleensa vastaa 1kk palkkkaa.
Saksassa pitaa muistaa, etta sairasvakuutus pitaa maksaa itse, riippuen palkasta ja vakuutustyypista (julkinen/yksityinen) maksut voi olla useamman satasen kuussa, lisaksi kaytannossa kaikki kella on varaa saastavat usein firman tukemaan elakekassaan.

Aika nopeesti tossakin tulee katto vastaan ja makselen jo itsekin tuota maksimia, n.350€/kk. Siitä se ei enää nouse, julkinen siis. Kriteeri yksityiseen vakuutukseen on vuositulot +50k€ ja se on aluksi halpa, mutta nousee sikakalliiksi vuosien kuluessa ja siitä ei voi vaihtaa takaisin julkiseen. En ole siihen halunnut liittyä myös sen takia, että on vähän epäselvää mitä kaikkia se korvaa.

Kallishan tuo on, mutta saapahan sillä sitten kaiken. Magneettikuvauksissa käynnit jne. sis. hintaan.

Veroprosenttini on alle 20.

 

[Hillitö]

Kallista? Halvemmaksihan tuo tulee, kun Suomessa makselet sitä 40 prossaa veroja ja nekin menee jollekin voimavaralle Lieksaan. Sinä taas jonotat sinne P-kaupunkiseudun lääkäriin ja menet päivystykseen, kun muuten ei saa aikaa selkävaivojen tutkimiseen. Pääsetkö magneetiin no et, koska pääset apteekkiin...sieltä parasetamolia, koska se pitää verojen kautta kierrättää se asia, vaikka olisit voinut mennä hakemaan sitä saatanan parasetamolia suoraankin ilman lekurikäyntiä. Mutta toisaalta tiedät, että et ikinä pääse mihinkään tutkimuksiin, ellet käy sitä 2-4 kertaa ennen hakemassa itsestäänselvyyksiä koulutetulta ihmiseltä, jota vituttaa todeta samat tyhjänpäiväisyydet joka selkäpotilaalle. Poikkeuksen tekevät ne, jotka paskovat housuun. Niillä on jo hätä.

Mutta hei, on ilmainen terveydenhuolto, joka on maailman paras!

 

[Jerkko]

Aika nopeesti tossakin tulee katto vastaan ja makselen jo itsekin tuota maksimia, n.350€/kk. Siitä se ei enää nouse, julkinen siis. Kriteeri yksityiseen vakuutukseen on vuositulot +50k€ ja se on aluksi halpa, mutta nousee sikakalliiksi vuosien kuluessa ja siitä ei voi vaihtaa takaisin julkiseen. En ole siihen halunnut liittyä myös sen takia, että on vähän epäselvää mitä kaikkia se korvaa.

Kallishan tuo on, mutta saapahan sillä sitten kaiken. Magneettikuvauksissa käynnit jne. sis. hintaan.

Veroprosenttini on alle 20.

Ei henkilokohtaista kokemusta, mutta kuuleman mukaan yksityisella palvelu on huomattavasti parempaa, on omat odotushuoneet, saat valita laakarisi, englanninkielinen palvelu jne. Laakkeet korvataan kokonaan, vuositarkastukset ja hammashuolto kuuluu hintaan ymv. Suurin etu tuon julkisen vakuutuksen kanssa hintakaton lisaksi varmaan se, etta lapset kuuluvat hintaan. Yksityisella maksat jokaisesta erikseen.

Veroprosenttiin sen verran, etta tuo mainitsemani lahes 50% oli siis nettotulot kaikkine maksuineen, lapsettomalle ja naimattomalle. Lapset ja vaimo laskee veroprosenttia.