Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Aika tiukkaa tuo tosiaan olisi. Kuitenkin, jos koittaa elää osaketuotoilla, niin sieltä nyt voi olla otettavissa suurempia prosentteja vuosittain, mutta silloin pitäisi kestää volatiliteettia, jolloin pitäisi varautua siihen, että välillä tulee vaikka parin vuoden jakso, jolloin salkusta ei voi nostaa rahaa. Eli pitäisi olla joko niin suuri käteispuskuri, että se kantaa suvantojen yli. Toki puskuria voi sitten kasvattaa parempina vuosina. Tai sitten huomattavasti vakaampi kassavirta, kuten vaikka sijoitusasunnot, mutta näissä taas pääoman tuotto jää matalaksi ja jos pääoman tuottoa nostaa tyypilliseen tapaan vivuttamalla, niin se syö kassavirtaa, jolloin yhtälö ei enää toimi, jos ajatuksena on elää pääomatulojen kassavirralla. Ja mikäli aikoo eläköityä verrattain nuorella iällä, esim. alle 5-kymppisenä, niin pääomia ei ehdi hirveän pitkään kerryttämään. Sanotaan vaikka harjoituksenomaisesti, että kerryttää pääomaa 300 tuhatta 50 ikävuoteen mennessä, joka ei vaadi mitään ihmeellisiä tuloja tai tuottoja, jos aloittaa nuorena. Tuon jälkeen pörssin keskituotolla säästämättä enää mitään, on 600 tuhatta, kun täyttää 60v. Eli siinä, missä 300k kerääminen vie 25v säästämistä ja sijotitamista, niin seuraava 300k tuleekin kymmenessä vuodessa itsestään. Homma toimii hyvin, mutta ei sovellu varhaiseen eläköitymiseen.

Monethan tätä sitten puolittain uhkapelaavat sillä ajatuksella, että perusskenaariossa elää normaalisti töitä tehden viralliseen eläkeikään asti ja sitten jää eläkkeelle. Pitkäjänteisellä perussäästämisellä ei ihan mahdottomasti muuteta tuota yhtälöä. Ehkä voikin eläköityä vaikka 5 vuotta aiemmin, mutta se ei varsinaisesti ole käänteentekevää, jos ainot tavoite on pystyä siihen mahdollisimman nuorena. Tällöin voi harkita vetävänsä isolla riskillä. Onnistuessaan tavoite täyttyy ja voi hypätä oravanpyörästä 4-kymppisenä ja jos epäonnistuu, niin sitten tulee vain tuo perusskenaario, eli töitä eläkkeelle asti. Ymmärrän tämän strategian, vaikken koe sitä itselleni houkuttelevaksi, koska ei sovi tavoitteisiini ja arvostan tietynlaista turvaa ja vakautta enemmän, kuin potentiaalista rikastumista nuorena.

Sen sijaan jos nyt ajattelee, että säästää muutaman satasen kuussa sijoituksiin, on tehnyt tätä jo jonkin aikaa, ja pääomat tuottavat jo vaikka 800e nettona kuukaudessa. Oletetaan, että henkilö on tehnyt duunia 2500e kuukausittaisella nettopalkalla, josta siis 300e on mennyt aina sijoituksiin, eli käytettävissä olleet tulot ovat olleet 2200e/kk. Nyt jos toteaa, että tämä on ihan riittävä ja lopettaa säästämisen ja alkaa nostamaan pääomatulot kulutukseen uudelleensijoituksen sijaan, niin pääsee samaan tulotasoon 1400e/kk nettopalkalla. Progressiivisen veroprosentin takia bruttopalkkaa voi tiputtaa siis aika reilusti. Muutamista asioista riippuen tuollaisiin tuloihin voi päästä aika lyhyellä työajalla tai vähän kuormittavalla duunilla Eli voi vaihtaa vaikka hektisen avotoimistogrindauksen osa-aikaiseen joogaopetukseen tai sitten pitää tyyliin 4kk palkatonta lomaa vuosittain, tai firmaa parin vuoden välien ja pitää aina välissä yksi sapattivuosi.

Tähän on aika paljon muitakin eri vaihtoehtoja, kuin armoton grindaus, jonka jälkeen täysin ulos oravanpyörästä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kyllähän pääomatuloilla eläminen pääomaa syömättä melkoisia sijoitusvarallisuuksia vaatii. Esim 500 000 euroa osakkeissa mitkä maksaa 5% osinkoa, miinus verot, on 1552 euroa kuussa käteen. Ei mikään mieletön tulo.... Jos oletetaan että kasvuorientoituneempia stokseja mukana salkussa 4% keskim. osinko, niin kuukausitulo tippuu 1242 euroa käteen. Tietty jos saa työttömyyskorvausta tai on jotain harrastehommia mistä tienaa päälle, niin yhtälö muuttuu mielekkäämmäksi.
Miljoona kun olis sijoitusvarallisuutta, sitten voisi ihan oikeasti eläköityä huoletta tekemättä mitään, näin asian näen. Ei tule tapahtumaan omalla kohdalla.
Minä olen laskeskellut että jos olisi 15x talouden vuosittaisten menojen verran sijoitusvarallisuutta niin sillä sitten pärjäisi lopun ikää. Eli varmaan tuo miljoona alkaisi olla ihan OK summa.
 
Myös asuminen kannattaa miettiä tuossa. Omistusasuminenhan on yleisen konsensuksen mukaan parasta ikinä, mutta homma ei lopulta ole ihan niin yksinkertainen. Hieman yksinkertaistetusti tilanne riippuu aika paljon velan määrästä. Toki omistusasuminen tarjoaa tietynlaista vakautta ja monille mielihyvää, kun tietää asunnon omaksi eikä vuokratuksi ja toisaalta vuokra-asunnosta on helppo muuttaa pois. Joka tapauksessa, jos unohdetaan tällaiset asiat ja keskitytään pelkästään numeroihin ja lisäksi oletetaan, että henkilö on niin kurinalainen, että pistäisi säästyvät asumismenot sijoituksiin. Alla olevat numerot on hatusta, niin en tiedä, että onko jossain tämän hintaisia asuntoja tuollaisella vuokralla, mutta esimerkkinä vain.

Otetaan tässä yksinkertaistetussa esimerkissä tilanne, jossa asunnon (tai tontin) arvo pysyy reaalisesti samana, eli hinta ei nouse tai tipu, korjausvelka vain kertyy. Lisäksi oletetaan, että korkotaso ei muutu. Omistusasujahan ottaa tavallaan näkemystä korkotason kehityksestä, mutta jätetään se nyt tässä pois, koska se on spekulointia. Oletetaan, että asunnon nykyarvo on 100 000e ja siihen tulee korjausvelkaa 500e/vuosi (~40e/kk), eli esim. 15 tonnin putkiremppa 50v välein ja 10 tonnia muita remontteja samalla aikavälillä. Sanotaan, että hoitovastike on 200e, asuntolaina on 0,5 % marginaalilla ja korko 0 %. Oletetaan, että samanlaisen asunnon saisi vuokrattuna 450e/kk.

Nyt omistusasuja maksaa siis 240e/kk asunnosta sellaista rahaa, joka ei varsinaisesti jää omaan taskuun ja vuokralla asuessaan ei maksaisi tätä (tai se sisältyy siis vuokraan). Riippuen asuntolainan määrästä tähän päälle tulee jonkinlaisella suhteella lainan korkoja ja lyhennystä, sekä sidotun pääoman menetettyä tuottoa. Sanotaan, että velkaa on 80 000e 25v takaisinmaksuajalla, jolloin annuiteettina takaisinmaksuerä olisi ~232e, josta korko 33e. Eli asumismenot 472e, josta "omaan taskuun" jää 199e. Eli voisi äkkiseltään todeta, että hyöty vuokralla asumiseen nähden on 199-22 = 177e kuukaudessa. Mutta tämän lisäksi pääomaa on sidottuna 20 000e seiniin. Jos oletetaan, että sijoitettuna tämä tuottaisi 7 % vuodessa, niin siitä tulisi 117e (miinus verot). Eli hyöty omistusasujalle jäisi 96e/kk (verot huomioiden). Näillä luvuilla tässä tilanteessa olisi siis kannattavampaa asua omistusasunnossa, kuin vuokralla.

Mutta jos mennään 10v ajassa eteenpäin, niin nyt lainaa on makseltu pois n. 30k. Eli jos kaikki muu on pysynyt ennallaan, niin seiniin on sidottu 50 000 euroa, josta sama 7 % olisi 3500e tai verojen jälkeen 2450e, eli 204e/kk. Tässä tilanteessa tulisi kannattavammaksi pistää kämppä myyntiin, sijoittaa vapautunut pääoma ja muuttaa vuokralle. Tai ehkä paremmin pistää kämppä myyntiin, sijoittaa ylimääräinen pääoma ja ostaa uusi asunto, johon ottaa uuden asuntolainan. Tai ehkä vielä parempi vaihtoehto, hakea pankista sijoituslainaa asunnosta vapautunutta vakuusarvoa vastaan ja hankkia vaikka sijoitusasunto.

Huom. tässä on silti syytä muistaa, että mitä enemmän velkavipua, niin sitä suurempi riski, että tulee vähän kuoppia matkalla. Silti kätevä harjoitus valottamaan hieman syvemmälle tätä "aina kannattaa omistusasua" mantraa. Mutta varsinkin, jos meinaa jäädä eläkkeelle ennenaikaisesti (tai ehkä muutenkin) ja syödä säästettyjä pääomia eläkkeellä ajatuksella, että hautaan sitä ei kuitenkaan saa mukaan, niin jossain vaiheessa kannattaa pistää asunto lihoiksi ja muuttaa vuokralle. Tuohan voi onnistua sitenkin, että ei muuta mihinkään, vaan sopii ostajan kanssa, että siihen tehdään kauppojen yhteydessä tappiin asti menevä vuokrasoppari.
 
Viimeksi muokattu:
Myös asuminen kannattaa miettiä tuossa. Omistusasuminenhan on yleisen konsensuksen mukaan parasta ikinä, mutta homma ei lopulta ole ihan niin yksinkertainen. Hieman yksinkertaistetusti tilanne riippuu aika paljon velan määrästä. Toki omistusasuminen tarjoaa tietynlaista vakautta ja monille mielihyvää, kun tietää asunnon omaksi eikä vuokratuksi ja toisaalta vuokra-asunnosta on helppo muuttaa pois. Joka tapauksessa, jos unohdetaan tällaiset asiat ja keskitytään pelkästään numeroihin ja lisäksi oletetaan, että henkilö on niin kurinalainen, että pistäisi säästyvät asumismenot sijoituksiin. Alla olevat numerot on hatusta, niin en tiedä, että onko jossain tämän hintaisia asuntoja tuollaisella vuokralla, mutta esimerkkinä vain.

Otetaan tässä yksinkertaistetussa esimerkissä tilanne, jossa asunnon (tai tontin) arvo pysyy reaalisesti samana, eli hinta ei nouse tai tipu, korjausvelka vain kertyy. Lisäksi oletetaan, että korkotaso ei muutu. Omistusasujahan ottaa tavallaan näkemystä korkotason kehityksestä, mutta jätetään se nyt tässä pois, koska se on spekulointia. Oletetaan, että asunnon nykyarvo on 100 000e ja siihen tulee korjausvelkaa 500e/vuosi (~40e/kk), eli esim. 15 tonnin putkiremppa 50v välein ja 10 tonnia muita remontteja samalla aikavälillä. Sanotaan, että hoitovastike on 200e, asuntolaina on 0,5 % marginaalilla ja korko 0 %. Oletetaan, että samanlaisen asunnon saisi vuokrattuna 450e/kk.

Nyt omistusasuja maksaa siis 240e/kk asunnosta sellaista rahaa, joka ei varsinaisesti jää omaan taskuun ja vuokralla asuessaan ei maksaisi tätä (tai se sisältyy siis vuokraan). Riippuen asuntolainan määrästä tähän päälle tulee jonkinlaisella suhteella lainan korkoja ja lyhennystä, sekä sidotun pääoman menetettyä tuottoa. Sanotaan, että velkaa on 80 000e 25v takaisinmaksuajalla, jolloin annuiteettina takaisinmaksuerä olisi ~232e, josta korko 33e. Eli asumismenot 472e, josta "omaan taskuun" jää 199e. Eli voisi äkkiseltään todeta, että hyöty vuokralla asumiseen nähden on 199-22 = 177e kuukaudessa. Mutta tämän lisäksi pääomaa on sidottuna 20 000e seiniin. Jos oletetaan, että sijoitettuna tämä tuottaisi 7 % vuodessa, niin siitä tulisi 117e (miinus verot). Eli hyöty omistusasujalle jäisi 96e/kk (verot huomioiden). Näillä luvuilla tässä tilanteessa olisi siis kannattavampaa asua omistusasunnossa, kuin vuokralla.

Mutta jos mennään 10v ajassa eteenpäin, niin nyt lainaa on makseltu pois n. 30k. Eli jos kaikki muu on pysynyt ennallaan, niin seiniin on sidottu 50 000 euroa, josta sama 7 % olisi 3500e tai verojen jälkeen 2450e, eli 204e/kk. Tässä tilanteessa tulisi kannattavammaksi pistää kämppä myyntiin, sijoittaa vapautunut pääoma ja muuttaa vuokralle. Tai ehkä paremmin pistää kämppä myyntiin, sijoittaa ylimääräinen pääoma ja ostaa uusi asunto, johon ottaa uuden asuntolainan. Tai ehkä vielä parempi vaihtoehto, hakea pankista sijoituslainaa asunnosta vapautunutta vakuusarvoa vastaan ja hankkia vaikka sijoitusasunto.

Huom. tässä on silti syytä muistaa, että mitä enemmän velkavipua, niin sitä suurempi riski, että tulee vähän kuoppia matkalla. Silti kätevä harjoitus valottamaan hieman syvemmälle tätä "aina kannattaa omistusasua" mantraa. Mutta varsinkin, jos meinaa jäädä eläkkeelle ennenaikaisesti (tai ehkä muutenkin) ja syödä säästettyjä pääomia eläkkeellä ajatuksella, että hautaan sitä ei kuitenkaan saa mukaan, niin jossain vaiheessa kannattaa pistää asunto lihoiksi ja muuttaa vuokralle. Tuohan voi onnistua sitenkin, että ei muuta mihinkään, vaan sopii ostajan kanssa, että siihen tehdään kauppojen yhteydessä tappiin asti menevä vuokrasoppari.



Tämä riippuu omista vaatimuksista mutta ennen kuin ostettiin talo niin kattelin isompia vuokrakämppiä/rivareita/taloja. Asunto piti olla yli 100m2 ja vuokra olisi aina ollut 1500e luokkaa. Nyt maksetaan lainaa 960e/kk mun mielestä ihan asiallisesta talosta. Oli miten oli niin kk-summa olisi joka tapauksessa ollut reilusti korkeampi vuokralla
 
Milläs mielin täällä katsellaan pörssin osalta tulevaisuuteen? Viime vuonna (ihme ja kumma) ennen koronadroppia keventelin huomattavasti salkkua, mutta nyt sijoituksia on taas salakavalasti kertynyt lisää ja mielessä pyörinyt että pitääkö tuota salkku taas keventää. Osakkeet pl yrityksen bonusjärjestelmä on kaikki OST:llä, joten ei tulisi veroseuraamuksiakaan vaikka niille ei käyttöä heti keksisi. Rahastot lisäksi, mutta ne saakin jatkua kk-säästönä.

Mitä ihmettä sitä sitten tekisi rahalla jos nyt 1. vaihtoehto ei olisi seisotus ost:lla? Käyttäisi alkupääomana taloon jonka myisi / jättäisi vuokralle? Täällä huutava pula perhekoon asunnoista ja riski tyhjälle asunnolle olisi melko pieni, ostettavaksikin kysellään oikeastaan joka viikko jne.. Tonttien hinnat olisi järkeviä yms. Talon tekeminen päivätyön ohessa vain on melkoinen urakka, jos taas kaiken teetättää niin tuotot sulaisi ainakin myyntiä ajatellen. Toki olisi kiva itsekin asua väljemmin ja tehdä harrastetilat itselle sopivaksi kun noita leluja on kertynyt. Jos taas ei pelkäisi kurssien puolesta niin voisihan sitä jättää salkun, tehdä talon käyttäen alkupääomana säästöt ja molempien onnistuessa suotuisasti tienata huomattavasti enemmän, riskin toki kasvaessa :unsure:
 
@JS88 Noihin erilaisiin caseihin ei oikein uskalla antaa kovin suoria neuvoja. Ehkä ainot neuvoni on, että jos joku antaa neuvoja, niin juokse. Mitä tällä tarkoitan, niin se riippuu niin paljon sijoittajaprofiilista. Ajattele vaikka sijoittamista, kuten saliohjelmaa. Jos joku kysyy, että millainen saliohjelma on hyvä, niin mitä siihen voi vastata? Tuohan riippuu täysin siitä, että onko kyseessä joku, joka haluaisi vähän kohentaa kuntoaan ja aloittaa salilla käynnin, kun kaveritkin käyvät. Tuolloin ohjelman pitäisi olla aika varovainen ja tarkoituksena lähinnä sitouttaa ihminen terveelliseen saliharrastukseen siten, että se ei tyssäisi motivaationpuutteen takia ensimmäisiin kertoihin. Toisaalta kysyjä voi olla lahjakas urheilija, jolla on aivan äärimmäinen kurinalaisuus ja tavoitteellisuus. Mutta kannattaako tuolloin tehdä suorituskykyyn tähtäävä ohjelma, jolla lisätään spesifejä voimatasoja vaikka kuulantyöntöä silmällä pitäen, vai kehopainotteinen ohjelma, koska kaveri tähtää lavalle? Samaan kysymykseen tulee aivan täysin erilaisia vastauksia riippuen noista tekijöistä.

Sama sijoittajalle. Kuinka paljon oma kuuppa kestää salkun heiluntaa ja milloin rahaa olisi tarkoitus nostaa salkusta käyttöön? Pahin virhe, mitä sijoittaja voi tehdä, on myydä pohjalla ja näin toimivat kaikki sijoittajat, jotka vetävät liian isolla riskillä. Jos meinaat tarvita rahoja 5 vuoden sisällä, niin en oikein suosittele sijoittamista. Jos tuntuu kartat riskejä ja epäilet, että salkun sulaminen puoleen saattaisi viedä yöunet ja/tai pistää laput myyntiin, kun niistä vielä jotain saa, niin suosittelen indeksisijoittamista kuukausisäästöohjelmalla ja tunnusten polttamista.

Sijoittamiseen liittyy aina paljon riskiä ja jokainen ihminen käsittelee ja sietää riskiä eri tavalla. On helppo tehdä sellainen sijoitussuunnitelma, jolla tehdään maksimaaliset tuotot: vivutat salkun ja osakepaino jonnekin 130 %:n tiennoille siten, että jos se joskus alkaa tippumaan, niin raavit vaikka pikavippejä perään, jotta vältyt pakkomyynneiltä. Tähän vain kykenee äärimmäisen harva, joten sitä ei voi suositella oikein kenellekään. Vähän sama, kun salillahan saa helposti tuloksia, kun syö ja treenaa kuin joku huippu, mutta kuinka monella kestää pää sellaista tai elämäntilanne sallii moisen? Muutamilla harvoilla. Siksi en lähtökohtaisesti suosittelisi kenellekään saliohjelman perään kyselevälle tällaisia vinkkejä. Sama sijoittamisessa, mitä pää ja elämäntilanne kestää? Molemmat ovat täysin subjektiivisia. Nuorelle sinkkumiehelle pääomien sulaminen sattuu paljon vähemmän, kun eläkeikää lähestyvälle perheelliselle.


Sitten muuten sijoitusrintamalla. Nyt on kunnon korkean riskin lappua tarjolla. Nightingale listautuu: https://news.cision.com/fi/nighting...erkintahinnan-seka-esitteen-liittyen,c3301488
Hakevat vajaan miljardin valuaatiota 1,5 miljoonan liikevaihdolla :D Toki tuossa olisi sitten vajaa 150milliä käteistä, eli varsinaisesti firman valuaatio olisi toisin sanottuna vain 300 miljoonaa. Tässä vaiheessa olevaan kasvuyhtiöönhän ei voi soveltaa vielä mitään tunnuslukuja, joten joutuu vain arvioimaan teknologian ja liiketoimintamallin potentiaalia sekä ydintiimin osaamista ja kykyjä. Onhan tämä tarinana melkoinen, jos pystyvät lunastamaan potentiaalin, mutta itsellä ei kyllä riitä käsitys tällaisten perkaamiseen. Luultavasti merkkaan, mutta en tiedä, että millä summalla. Ehkä tässä on vähän sellaista tunteellisuutta, mistä yleensä pyrin eroon, että olisi hienoa nähdä, jos Suomesta ponnistaisi tällainen megatrendillä ratsastava tulevaisuuden teknojätti. Ehkä tällaista yritystä voi rahallisesti vähän tukea rahoittamalla firmaa. Mutta ihan näillä syillä en kyllä kovin paljoa ole valmis pistämään.
 
Lainaan tätä threadia nyt mutta tämä liittyy tavallaan talouteen. Ikä 30v ja ylioppilasmerkonomin paperit taskussa. Myyntipäällikkönä pienessä lvi-yrityksessä ja palkka 4000/kk. Opiskelen tällä hetkellä työteknikoksi mutta inssiopiskelut kiinnostaa myös. Palkkaan olen ihan tyytyväinen vaikka kyllä isommat summat kiinnostavat myös. Olisi myös kiva saada ne paperit koska mahdollisuudet kasvaisivat paljon ja vaihtoehtoja olisi enemmän. Ongelmanahan on se että koulutus kestää 4v ja tuoreena inssinä ei välttämättä saa kovin suurta palkkaa vaikka onhan mulla työkokemusta. Sehän voi olla mahdollista että en saa menetettyjä tuloja ikinä takaisin paskalla tuurilla. Ottaisitteko riskin? Asutolainaa on myös joten tilanne ei ole helppo
 
Lainaan tätä threadia nyt mutta tämä liittyy tavallaan talouteen. Ikä 30v ja ylioppilasmerkonomin paperit taskussa. Myyntipäällikkönä pienessä lvi-yrityksessä ja palkka 4000/kk. Opiskelen tällä hetkellä työteknikoksi mutta inssiopiskelut kiinnostaa myös. Palkkaan olen ihan tyytyväinen vaikka kyllä isommat summat kiinnostavat myös. Olisi myös kiva saada ne paperit koska mahdollisuudet kasvaisivat paljon ja vaihtoehtoja olisi enemmän. Ongelmanahan on se että koulutus kestää 4v ja tuoreena inssinä ei välttämättä saa kovin suurta palkkaa vaikka onhan mulla työkokemusta. Sehän voi olla mahdollista että en saa menetettyjä tuloja ikinä takaisin paskalla tuurilla. Ottaisitteko riskin? Asutolainaa on myös joten tilanne ei ole helppo
Sama riski täällä. Tai no riski ja riski. Kylmä fakta se on, että takkiin tulee jokunen kumppitonni koko opiskelusta

Ja jep, tuollai se menee, että harkkapalkat ja alkupalkat aivan naurettavia.

Mutta, mitäpä sit. Itse kyllä tykkään oppia ja se kun ei muuten maksa mitään, niin mikä jottei. Fiksuuntuukin kuulemma. Ja kyllä, otin "riskin" ja lainaa on tuvan täydeltä.
 
Sama riski täällä. Tai no riski ja riski. Kylmä fakta se on, että takkiin tulee jokunen kumppitonni koko opiskelusta

Ja jep, tuollai se menee, että harkkapalkat ja alkupalkat aivan naurettavia.

Mutta, mitäpä sit. Itse kyllä tykkään oppia ja se kun ei muuten maksa mitään, niin mikä jottei. Fiksuuntuukin kuulemma. Ja kyllä, otin "riskin" ja lainaa on tuvan täydeltä.
Niin olen tässä miettinyt no ehkä aloitin avoimesta ja katson kuinka se sujuu. Vähän keskusteltiin himassa ja lopputulos oli että takkiin tulee liiankin paljon. Pitää katsoa jos löytyisi joku vaihtoehto. Se että opiskelee mutta ei ole papereita ei kiinnosta työnantajaa vaikka olisikin muuten pätevä kaveri
 
Niin olen tässä miettinyt no ehkä aloitin avoimesta ja katson kuinka se sujuu. Vähän keskusteltiin himassa ja lopputulos oli että takkiin tulee liiankin paljon. Pitää katsoa jos löytyisi joku vaihtoehto. Se että opiskelee mutta ei ole papereita ei kiinnosta työnantajaa vaikka olisikin muuten pätevä kaveri
Haet avoimen papruilla monimuotoon, jos onnaa. Tai polkuopintoihin monimuotoon. Kyllä amk:n käy monimuotona töiden rinnalla. Puurtamista on, mutta monimuodossa valtaosa töissä.

Jos päädyt hakeen avoimeen/polkuopintoihin, se haku on nopeuskilpailu. Eli kun haku aukee samalla sekunnilla lyöt hakemuksen sisään, ei minuuttiakaan myöhemmin. Tiedän, koska useempaa neuvonut ja sisään ovat päässeet.

Muista aikuiskoulutustuki. Saa 15 kk, eli riittää noin 2 v ajaksi. Ehtoina: työpaikka, josta otettava opintovapaa, ja oisko ollut 8 v töitä takana johon lasketaan mukaan myös intti ja kaikki nuoruuden kesätyöt. Aikuiskoulutustuen ajalta saa myös hakea opintolainan. Se kannattaa nostaa vaikka ei tarvis, sijottaa sit vaikka. Jos valmistuu määräajassa, saa noin 30% opintolainahyvitystä. Eli tienaan sillä jokusen tonnin.

Eli kohdallasi olisi vaikka mahku olla 2 v opintovapaalla, nostaa aikuiskoulutustuki (vastaa noin ansiosidonnaisen määrää), nostaa opintolaina 650 e/kk ja kun tuki loppuu ja opintovapaa päättyy, palaat töihin, joka onnistuu, koska oot valinnut monimuodon. Monimuotoo voit tehdä ne ekat 2 v, vaikka et edes kävisi töissä. Jos liikaa vapaa-aikaa, laita OY pystyyn, laskuta sillä mutta älä nosta palkkaa. Nostat ne sit kun paremmat ajat. :LOL:

Toi on sellanen viidakko, että hyvällä motovaatiolla keksii kyllä keinot tehdä mahdollisimman vähän tappiota henk. koht. elämään. Kukaan ei noita yllämainittuja kerro, ne on pienistä palasista koottu sulle kuin tarjottimelle.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Onko kukaan seuraillut metsäpalstojen hintakehitystä?
Viimeksi kun reilu 10 vuotta sitten niitä haikailin niin kaikki meni samantien, ihmiset halusi pistää kiinteeseen rahat.
 
Haet avoimen papruilla monimuotoon, jos onnaa. Tai polkuopintoihin monimuotoon. Kyllä amk:n käy monimuotona töiden rinnalla. Puurtamista on, mutta monimuodossa valtaosa töissä.

Jos päädyt hakeen avoimeen/polkuopintoihin, se haku on nopeuskilpailu. Eli kun haku aukee samalla sekunnilla lyöt hakemuksen sisään, ei minuuttiakaan myöhemmin. Tiedän, koska useempaa neuvonut ja sisään ovat päässeet.

Muista aikuiskoulutustuki. Saa 15 kk, eli riittää noin 2 v ajaksi. Ehtoina: työpaikka, josta otettava opintovapaa, ja oisko ollut 8 v töitä takana johon lasketaan mukaan myös intti ja kaikki nuoruuden kesätyöt. Aikuiskoulutustuen ajalta saa myös hakea opintolainan. Se kannattaa nostaa vaikka ei tarvis, sijottaa sit vaikka. Jos valmistuu määräajassa, saa noin 30% opintolainahyvitystä. Eli tienaan sillä jokusen tonnin.

Eli kohdallasi olisi vaikka mahku olla 2 v opintovapaalla, nostaa aikuiskoulutustuki (vastaa noin ansiosidonnaisen määrää), nostaa opintolaina 650 e/kk ja kun tuki loppuu ja opintovapaa päättyy, palaat töihin, joka onnistuu, koska oot valinnut monimuodon. Monimuotoo voit tehdä ne ekat 2 v, vaikka et edes kävisi töissä. Jos liikaa vapaa-aikaa, laita OY pystyyn, laskuta sillä mutta älä nosta palkkaa. Nostat ne sit kun paremmat ajat. :LOL:

Toi on sellanen viidakko, että hyvällä motovaatiolla keksii kyllä keinot tehdä mahdollisimman vähän tappiota henk. koht. elämään. Kukaan ei noita yllämainittuja kerro, ne on pienistä palasista koottu sulle kuin tarjottimelle.
Vaikeaa saada selvää vaikka käy heidän kotisivuilla. Oma suunnitelma olisi ottaa avoimena niin paljon kursseja kuin mahdollista. Sen jälkeen hakea monimuotoon, mitä itse luin niin koulupäivä joka perjantai. Jos käyttäisi lomapäivät ja pitäisi palkattomia vapaita niin voisi onnistua
 
Vaikeaa saada selvää vaikka käy heidän kotisivuilla. Oma suunnitelma olisi ottaa avoimena niin paljon kursseja kuin mahdollista. Sen jälkeen hakea monimuotoon, mitä itse luin niin koulupäivä joka perjantai. Jos käyttäisi lomapäivät ja pitäisi palkattomia vapaita niin voisi onnistua
Varaudu henkisesti, että alku ainakin aika kovaa puurtamista. Helpottaa ekan - tokan vuoden jälkeen.

Kaikki kurssit mitä saat tehtyä, on aina pois sieltä itse tutkinnosta. Ne saat hyväksiluettua, jos tutkinto-ohjelmaan pääset sisään.
 
Varaudu henkisesti, että alku ainakin aika kovaa puurtamista. Helpottaa ekan - tokan vuoden jälkeen.

Kaikki kurssit mitä saat tehtyä, on aina pois sieltä itse tutkinnosta. Ne saat hyväksiluettua, jos tutkinto-ohjelmaan pääset sisään.
Kyllä pitää paikkaansa. Saa nyt nähdä onnistuuko ollenkaan. En tiedä miten työnantajat suhtautuvat siihen että olet periaatteessa suorittanut kaikki tärkeimmät kurssit mutta papereita ei ole. Jotkut työt vaati tietenkin sen että sulla on ne paperit mutta jos myyntihommia tekee tai myyntijohtajan hommia teknisellä alalla niin ei pitäisi olla suurta merkitystä. Riippuu tietenkin työnantajasta
 
Haet avoimen papruilla monimuotoon, jos onnaa. Tai polkuopintoihin monimuotoon. Kyllä amk:n käy monimuotona töiden rinnalla. Puurtamista on, mutta monimuodossa valtaosa töissä.

Jos päädyt hakeen avoimeen/polkuopintoihin, se haku on nopeuskilpailu. Eli kun haku aukee samalla sekunnilla lyöt hakemuksen sisään, ei minuuttiakaan myöhemmin. Tiedän, koska useempaa neuvonut ja sisään ovat päässeet.

Muista aikuiskoulutustuki. Saa 15 kk, eli riittää noin 2 v ajaksi. Ehtoina: työpaikka, josta otettava opintovapaa, ja oisko ollut 8 v töitä takana johon lasketaan mukaan myös intti ja kaikki nuoruuden kesätyöt. Aikuiskoulutustuen ajalta saa myös hakea opintolainan. Se kannattaa nostaa vaikka ei tarvis, sijottaa sit vaikka. Jos valmistuu määräajassa, saa noin 30% opintolainahyvitystä. Eli tienaan sillä jokusen tonnin.

Eli kohdallasi olisi vaikka mahku olla 2 v opintovapaalla, nostaa aikuiskoulutustuki (vastaa noin ansiosidonnaisen määrää), nostaa opintolaina 650 e/kk ja kun tuki loppuu ja opintovapaa päättyy, palaat töihin, joka onnistuu, koska oot valinnut monimuodon. Monimuotoo voit tehdä ne ekat 2 v, vaikka et edes kävisi töissä. Jos liikaa vapaa-aikaa, laita OY pystyyn, laskuta sillä mutta älä nosta palkkaa. Nostat ne sit kun paremmat ajat. :LOL:

Toi on sellanen viidakko, että hyvällä motovaatiolla keksii kyllä keinot tehdä mahdollisimman vähän tappiota henk. koht. elämään. Kukaan ei noita yllämainittuja kerro, ne on pienistä palasista koottu sulle kuin tarjottimelle.

Se on juurikin näin. Itse käyn samaa prosessia läpi yliopisto-opintoja ajatellen. Itse olen suunnitellut tekeväni avoimen kautta opintovapaata hyödyntäen mahdollisimman paljon. Jotain ajattelin myös kikkailla vuosilomia hyödyntäen. Sitten jos into riitää tutkintoon asti niin haku avoimen väylän kautta sisään tutkintotavoiteiseen opiskeluun ja loput joko työn ohessa tai palkatonta vapaata työstä ottaen.

Uskoisin että AMK puolella onnistuu vastaava. Pidät entisen työn ja pääset sitten hakemaan opintojen loputtua uutta pestiä ilman stressiä taloudesta.
 
Se on juurikin näin. Itse käyn samaa prosessia läpi yliopisto-opintoja ajatellen. Itse olen suunnitellut tekeväni avoimen kautta opintovapaata hyödyntäen mahdollisimman paljon. Jotain ajattelin myös kikkailla vuosilomia hyödyntäen. Sitten jos into riitää tutkintoon asti niin haku avoimen väylän kautta sisään tutkintotavoiteiseen opiskeluun ja loput joko työn ohessa tai palkatonta vapaata työstä ottaen.

Uskoisin että AMK puolella onnistuu vastaava. Pidät entisen työn ja pääset sitten hakemaan opintojen loputtua uutta pestiä ilman stressiä taloudesta.
Tuli mieleen että saat pitää opinto vapaata 2 vuotta mutta mitäs jos sen ottaa osissa? Esim ekana vuotena 1kk jne tarpeen mukaan?
 
Opintovapaata saa pätkiä mutta siihenkin on rajoituksia, ne kannataa tsekata. Itse tykkäsin pitää 1 v 6 kk putkeen koska opiskelu oli tehokkaampaa ja työnantajalle oli helpompaa löytää sijainen pidemmälle pätkälle. Tuo kannattaa huomioida jos aikoo pitää välit työnantajaan. Nyt kun suunnitelen jäljellä olevan 6kk pitämistä niin täytyy olla välillä 6kk töissä. Lisäksi työnantajalle täytyy infota vapaasta vähintää 45 vrk ennen vapaata. Eli ihan lyhyitä pätkiä ei kai edes pysty sinne sun tänne ottamaan?

Nyt jälkeenpäin ajatellen paras vaihtoehto (itselleni) olisi ollut 2v putkeen ja ihan HOMONA opiskelua. Aikuikoulutustuki 15 kk ja loput säästöillä. Itselleni kuitenkin vasta opintojen aikana kirkastui että tässähän voisi olla mahkuja ja kykyjä vielä tehdä KTM tutkinto. Ja voihan tuon opintovapaan ottaa myös irtiottona työelämästä, esim. moni opettaja tuttavani on käynyt luonto- ja eräopas, vai mikä se nyt on, kurssin.
 
Back
Ylös Bottom