Painonnostoa -II----II-

[MasterOfPuppets]

Löytyykö foorumilta ketään painonnostajia?? Ite alotin n. kuukaus sitte painonnoston ku lopetin kestävyysjuoksun. ...Semmosta vaaa että minkälaista ohjelmaa löytyy?

 

[Matsku]

Eikös painonnostossa synny semmosta nimen omaan oikeaa nopeaa ja räjähtävää VOIMAA

 

[hjjtt]

rekisteröi itsesi tuonne painonnostoliiton sivuille( http://rautaa.painonnosto.net ) ja kysele ohjelmia sieltä. Painonnosto on sen verran vaativa laji jo teknisestikin, että räpeltämällä paskalla tekniikalla ja/tai paskoilla ohjeilla/ohjelmilla et kehity yhtään mihinkään.

 

[Ämmbee]

Ohjelmiahan on netti täynnä, mutta jos olet aloittelija, niin olisi se valmentaja, tai vastaava, helvetin tärkeä.

Netissä saa tietenkin aina tietoa (tosin myös bullshittiä) mikä on arvokasta, ja laajentaa kaikkia näkemyksiä, mutta kun treenaa painonnostoa varten, niin on aina hyödyksi jos on silmäpari joka tarkkailee nostoja ja tekniikkaa, ja henkilö joka antaa palautetta ja vinkkejä.

Mutta tervetuloa painonnoston maailmaan! :thumbs:

 

[MKS]

Aloittelin itse pari kuukautta sitten harrastamaan painonnostoa. Puntilla olin käynyt lihan ja voimanhankkimismielessä n. 10kk ennen sitä.

Tässä on yksi sivu, jossa on loistavia painonnostoartikkeleita ym. sälää:
http://danjohn.org/gramp.html
Sieltä löysin myös aloittelijan ohjelman ,jota aloin sitten soveltamaan ja ihan hyvin sopi ainakin alkuun, sillä tempausta ja työntöä tuli paljon, joten tekniikkakin parani kovasti.

Kertokaapas alan harrastajat vähän minkä luokan rautoja saatte liikuteltua. Meikäläisen huikeat tulokset parin kuukauden harjoittelulla on seuraavat: tempaus 50kg, työntö 75kg :itku:. No kai ne siitä joskus paranee kun harjoittelee...

 

[jto]

koska kyseessä on niin pitkälle tekninen laji, kannattaa treenata tempausta ja työntöä aika usein. ihan hyvin vaikka alkulämmittelynäkin joka treenissä 3-4krt/vko melko helpoillakin painoilla (70-80%). ne raudat kasvaa ihan itestään, kun tekniikka paranee.

usein näkee punttia sivulajinaan tekevien (mm. palloilijat ja kiekkoilijat) rykivän kumpaakin hyvin mielenkiintoisilla tavoilla valmentajien mitenkään puuttumatta asiaan. se oikea tekniikka onkin erittäin tärkeä juttu ja kannattaa panostaa siihen.

joissain alan kirjoissa on hyviä kuvasarjoja kummastakin ja jos niitä tarkkailet, se tärkein osa on lantion eteen tuominen. joillain se jää taakse ja rinnallevedosta tulee rinnallenosto/-kääntö/-höntsäys.

laitan vaikka pikapuoliin sellasen muutaman kohdan muistipaketin, ellet kuvia löydä. ne kuitenkin on aina parempia.

hyvän lajin oot valinnu. auttaa monessa. ei muuta ku treeniä vaan.

 

[ojuni]

Ja painonnostoliikkeet jos mitkä ovat niitä joita ei voi oikein itse oppia. Että sitä apua vaan kyselemään tekniikkaan niiltä karpaaseilta.

Ja tulokset on vielä tempaus 55 ja työntö 75. Työntö on pysynyt joulukuusta asti samassa ja tempauksen tekniikkaa aloin vasta n.kuukausi sitten harjoittelemaan. En ole noita aikaisemmin treenannut, mutta nykyään olen pyhittänyt yhden kokonaisen päivän vain tempaukselle ja työnnölle neljän päivän kierrossani.

edit: Tuli vielä mieleen että tykkään kauheasti tuosta painonnostosta ja pidän sitä jotenkin jalompana lajina kuin vaikka voimanostoa.

 

[Ämmbee]

Yhdyn siihen että ei itse oikein pysty keksimään miten liikkeet tulee suorittaa... sekä tempauksessa että työnnössä on tärkeä että tanko nousee suoraan ylöspäin ilman että se liikkuu eteenpäin tai taaksepäin... Aika vaikea homma ajatellen että ihmisellä on kuitenkin lantio ja polvet mitkä helposti sekottavat liikeradan. Eli painonnostajan pitää nostaa suoraan ylöspäin, vähän niin kuin joku kone...

Tietenkin on paljon helpompi oppia, kun joku kertoo perusteet sekä neuvoo mikä tyyli mahtaisi sopia millekin kehotyypille.

Itselläni on vain yksi mahdollinen suunta tässä lajissa. Ylöspäin.

 

[Lääninsonni]

Löytyykö foorumilta ketään painonnostajia?? Ite alotin n. kuukaus sitte painonnoston ku lopetin kestävyysjuoksun. ...Semmosta vaaa että minkälaista ohjelmaa löytyy?

Joo vuoden vaihteen jälkeen vaihdettiin painonnostoon noin 10 vuoden bodailun jälkeen ja on harmittanut perkeleesti ku aikasemmin en ole edes kokeillu painonnostoa.olis hyvä olla tosiaan joku ketä katsoo liikeradat kun todella tekninen laji ja vaikka itsestä tuntuu et menee hyvin ni voi olla et se ei ole siellä päinkään.Ja ei ehdi oppia vääriä liikkeitä joista on vaikea sit taas luopua

 

[jto]

rinnallevetoon muutama muistikohta yksinkertaistettuna, että saa funtsia:

1. lähtöasento
- tanko kiinni säärissä
- hartiat tangon etupuolella
- polvet myös
- lantiossa pienempi kulma kuin polvissa
2. ensimmäinen veto (reipas)
- selän kulma maahan nähden ei muutu
- paino kantapäillä
- tanko liikkuu mahd. lähellä sääriä
3. toinen veto (räjähtävä)
- tangon ylitettyä polvet, tapahtuu kolme asiaa samoihin aikoihin tässä järjestyksessä: lantiolyönti eteen (koko liikkeen pääidea), selän oikaisu ja painon siirtyminen päkiälle
- sitten jatkuu pari asiaa samaan rytmiin: päkiöille nousu ja epäkkäiden vetgo ylös
- tanko jatkaa samaa rataa käsien koukistuessa ja kyynärpäiden noustessa ja viedessä nostoa
4. allemeno
- allemeno raa´assa rinnallevedossa aloitetaan tangon ohitettua about navan
- samaan aikaan kun lyödään kyynärpäät tangon alta eteen-ylös, pudotaan riittävään kyykkyyn lantio edessä ja ryhti suorassa

kuten mainittiin, nostolinja sivulta on melko suora. ihan tikku se ei voi olla, vaan muistuttaa hyvin loivaa s- kirjainta (ja virkkuukoukkua allemenossa).

yleisiä virheitä:
- selkä nousee jo ekassa vedossa pystyyn: hartiat siirtyy tangon taakse ja vipuvoima menetetään
- toisessa vedossa lantio jää taakse ja huomattava osa liikkeen tehosta ja tarkoituksesta jää pois
- kyynärpäät jää alas loppuvedossa: hauiksissa on paljon vähemmän voimaa kuin selässä ja hartioissa
- allemeno ei ole aktiivinen ja kyynärpäät jää taakse: ryhti etupainoinen ja painot tippuu.

tempaus: eka veto tulee korkeammalle kuin rinnallevedossa ja loppuveto tietenkin korkeammalle myös. muuten sivulta katsoen liike hyvin samanlainen ja lantion työ se tärkein.

vanhoissa suomalaisissakin valmennuskirjoissa on kuvasarjoja liikkeistä. kannattaa kiinnittää huomiota noston kaksivaiheisuuteen: maasta reisille ja reisiltä ylös. tarkkaile hartioiden, lantion ja polvien paikkoja suhteessa tankoon sivulta katsoen.

 

[ojuni]

Tuota allemenoa on hyvä harjoitella sitten sillä tavalla että pistää korokkeet kummallekin puolelle ja vetää siitä. Koska tällöin on vähän pakko mennä alle jos meinaa saada sen rinnalle.

 

[kehi]

Ämmbee: Kuka punnertaa logo-kuvassasi?

 

[jto]

kehi: masusta päätellen vois olla Alexejevin äireen poika :D

 

[AimoRapula]

rinnallevetoon muutama muistikohta yksinkertaistettuna, että saa funtsia:

1. lähtöasento
- tanko kiinni säärissä
- hartiat tangon etupuolella
- polvet myös
- lantiossa pienempi kulma kuin polvissa
2. ensimmäinen veto (reipas)
- selän kulma maahan nähden ei muutu
- paino kantapäillä
- tanko liikkuu mahd. lähellä sääriä
3. toinen veto (räjähtävä)
- tangon ylitettyä polvet, tapahtuu kolme asiaa samoihin aikoihin tässä järjestyksessä: lantiolyönti eteen (koko liikkeen pääidea), selän oikaisu ja painon siirtyminen päkiälle
- sitten jatkuu pari asiaa samaan rytmiin: päkiöille nousu ja epäkkäiden vetgo ylös
- tanko jatkaa samaa rataa käsien koukistuessa ja kyynärpäiden noustessa ja viedessä nostoa
4. allemeno
- allemeno raa´assa rinnallevedossa aloitetaan tangon ohitettua about navan
- samaan aikaan kun lyödään kyynärpäät tangon alta eteen-ylös, pudotaan riittävään kyykkyyn lantio edessä ja ryhti suorassa

kuten mainittiin, nostolinja sivulta on melko suora. ihan tikku se ei voi olla, vaan muistuttaa hyvin loivaa s- kirjainta (ja virkkuukoukkua allemenossa).

yleisiä virheitä:
- selkä nousee jo ekassa vedossa pystyyn: hartiat siirtyy tangon taakse ja vipuvoima menetetään - toisessa vedossa lantio jää taakse ja huomattava osa liikkeen tehosta ja tarkoituksesta jää pois
- kyynärpäät jää alas loppuvedossa: hauiksissa on paljon vähemmän voimaa kuin selässä ja hartioissa
- allemeno ei ole aktiivinen ja kyynärpäät jää taakse: ryhti etupainoinen ja painot tippuu.

tempaus: eka veto tulee korkeammalle kuin rinnallevedossa ja loppuveto tietenkin korkeammalle myös. muuten sivulta katsoen liike hyvin samanlainen ja lantion työ se tärkein.

vanhoissa suomalaisissakin valmennuskirjoissa on kuvasarjoja liikkeistä. kannattaa kiinnittää huomiota noston kaksivaiheisuuteen: maasta reisille ja reisiltä ylös. tarkkaile hartioiden, lantion ja polvien paikkoja suhteessa tankoon sivulta katsoen.

En oo mikään painonnoston messias mutta kerron hieman näkemyksiäni ja kokemuksiani asian tiimoilta. Kiitos (jälleen, oli ihan jees settiä siellä kyykky threadissakin) Jto:lle :kippis1: hienosta perustekniikan esittelystä. Mieelestäni kun lähtee rakentamaan oma pn-tekniikkaansa kaikki lähtee alkuasennosta, johon vaikuttaa ratkaisevasti välitykset. Jto:n esittelemä l.asento on mielestäni omiaan ns. pn-prototyypille, joka omaa raakasti sen enempää erittelemättä suhteita ns. persjalkaisen kropan=lyhyet raajat+pitkä selkä. Mun ajatusmallissa ko. tapauksessa sääret/polvet on silloin lähes pystysuorassa ja perse kohtuullisen ylhäällä=>selkä melko vaakatasossa. Huomioitavaa myös hartioiden suhde tankoon, jos hartiat tangon etupuolella, varsinkin tempussa pukkaa tanko jäämään liaaksi eteen kiinniotettaessa, ja hartioiden ollessa takana päinvastoin, riippuu tietenkin jälleen monesta muustakin osatekijästä. Pitkäjalkaisille taasen sopii enemminkin perse alhaalla-selkäpystyssä asento, joka nykyään on muillakin nostajilla "muodissa"(kattokapa Arrvokisoja ja esim. vahvajalkaisia Kiinalaisia).
Itse kuulun vartalomalliin 1. ja kerron jatkotoimenpiteet alkuasennon jälkeen.
Ideana pidän sitä että lähdössä paino hieman päkijöillä josta polven ohituksen jälkeen siirtyy kantapäille kun vetoa kohdistetaan hieman taaksepäin jotta saadaan tanko pidettynä lähellä lantiota=tukipistettä(vrt. hauiskääntö kyynerpäät kyljissä tai vatsan edessä, kumpi raskaampi?). Tällöin selkä suoristuu, toisin kuin Jto:n tarjoamassa mallissa, jossa ongelmaksi muodostuu se että tanko karkaa liian kauaksi lantiosta ja voimakkaan lantion voimista osa karkaa horisontaaliseen liikkeeseen ja myös kopin ottaminen vaikeutuu. Selän suoristuessa polvet eivät suoristu kokonaan ja hartioita ei vielä vedetä tangon taakse kuten Jto:kin sanoi. Tämän jälkeen huiput tekevät vielä salaman nopean ns.kaksoisnoston jolloin he ujuttavat itseään tangon alle, vrt maven reisikannatus, mutta liikkeen näkee vain äärimmäisen hidastetusta videokuvasta. Tehdään kaksoisnosto tai ei, seuraavassa vaiheessa lantio tuodaan eteen "ylöspäinsuuntautuvalla köyräisynomaisella liikkeellä", jolloin koko ukko nousee varpailleen, epäkkäät nousevat korviin ja tanko saa vauhtinsa. Huomioitavaa että kädet tulisivat pysyä rentoina, jotta tankoa puristavat kyynärvarret ja hauikset eivät hidastaisi tangon liikettä, sillä pn:ssä tarkoituksena käyttää isoimpia ja nopeimpia lihaksia=Jalat selkä epäkkäät. Käsien tarkoitus on vain ohjata tangon kulkua ja jotta ne pysyisivät rentoina tulisi käyttää ns. sormilukkoa, jossa peukalo lukkiutuu etu-ja keskisormen alle tangon väliin=> sormista tehdyt vetoremmit. Sarjoja tehdessä ja aloittelijoille ko. voi olla melko vaikeaa/kivuliasta=>vetoremmit käyttöön. Allemenoon en osaa muuta neuvoa, kuin tekemällä oppii. Yleensä jos koppi ei tule kohdalle vika on ainoastaan siinä, että vetovaiheessa tankoon on kohdistettu väärän suuntaisia voimia=tek.virhe. Yleinen virhe on suurissa painoisssa se että tulee kiire tangon alle ja vetoa ei suoriteta loppuun, seurauksena liian vähäinen vauhti tai tangon jääminen liian eteen.
Nämä em. siis vain minun tekemiäni havaintoja, voi olla että joku guru näkee asiat eritavalla. On totta että niiin paljon kuin on nostajia, on erilaisia tyylejä, ja Jto:n mainitsemalla tyylillä on myös nostettu MM-rautoja esim Zlatan Vanev
No tulipahan kirjotettua.

 

[AimoRapula]

http://www.olympiclifting.citymax.com/page/page/1057739.htm
Kahtelkaas tuosta sekä clean että snatch vireoita ja kuvia. vrt. esim Szymon kolecki, joka vetää rinnalle vähän jton mainitsemalla tyylillä, ei kuitenkaan vie lantiota niin paljoa eteen, mut paikkaa homman vahvoilla jaloilla ja viimisenpäälle loppuunsaakka nipistetyllä vedolla, ja vrt. Naim Sulemanyoglu joka taas näyttää rinnallevedossaan mainitsemani kaksoisnoston oivasti.

 

[jto]

aimo on oikeessa myös. just kiinalaiset tapaa nostaa melko pystyllä selällä...jaloissa on voimaa... katelkaas, kuinka syvällä ukot käy... persus nappaa melki maahan selkä ihan pystyssä. on niillä kumia nivelet...

mun pikaohjeet on hyviä tyypille, joka on liikaa maastavedon tekniikan pauloissa, eikä se selkäveto lähde oikeestaan lainkaan. siksi sitä hartiat-tangon-edessä -juttua suosittelen. tulee pidettyä selkä tarpeeksi vaakasuorassa pidempään ja saa korostetumman lantiolyönnin. aloittelijahan sitä neuvoa kysyikin. luonnollisesti, jos tekniikkaa aletaan katteleen/ puhdistaan, alotetaan se henk. koht. ominaisuuksista.

kattelin just kk sitten huvikseni painonnoston mm-kisoja muutaman vuoden ajalta ja kyllä löytyy noinkin yksinkertasiin nostoihin valtavasti pieniä muunnelmia. hyvinä kontrina esim. just kiina ja bulgaria yleiskoulukuntina. eri nostajilla nyt sitten vielä lisää esim. zang zugang (mitenköhän kirjotetaan :D ) ja vaikka sit hullunkiilto-silmissä-hampaat-tohjona-vanev.

maakontaktikin vaihtelee hyvinkin paljon. ite oon sitä mieltä, että tuki (pieni kosketus edes) säilyy aina ja iankaikkisesti. jos ilmaan hypitään, tulee lisää hallittavia muuttujia. joillain toimii toisenlainen touhu. henk. koht. jälleen.

vaikka korostan ite sitä lantion riittävää eteenlyöntiä, ei sitäkään kaikki prot käytä, vaan allemeno lähtee joillain jo kun tanko ohittaa vehkeet. hillittömän tehokas ja aktiivinen allemeno siis.

raaka rinnalleveto, jota lähinnä ohjustin, vaatii kuitenkin eri tekniikan ja lantiolyönnin tehokkuutta ei voi olla korostamatta... ihan liikaa näkee niitä aiemminkin täällä mainittuja rinnallekääntöjä...

täältä tähän...

 

[MasterOfPuppets]

??

Mikä ois hyvä suomenkielinen kirja painonnostoon liittyen? Kattelin tuota Weightlifting Encyclopedia kirjaa mutta olikin lontoon murteella.

 

[Lääninsonni]

Mikä ois hyvä suomenkielinen kirja painonnostoon liittyen? Kattelin tuota Weightlifting Encyclopedia kirjaa mutta olikin lontoon murteella.

Morienttes ja eikö siellä paikkakunnalla ole yhtään painonnosto seuraa missä asustat niin saisit kunnon ohjausta heti alusta alkaen kun kirjaa lukemalla ei kyllä painonnostoa opi

 

[MasterOfPuppets]

Painonnoston sarjoista

Oon nyt jo muutaman kuukauden tehny työntöä ja tempausta (en millään max painoilla). Tekniikka alkaa olla hallussa jotenkin ja sarjat on ollu 1-2 toistoja tekniikkaan ja lähtöasentoon keskittyen. Kysymys olisi että kuinka pitkiä sarjoja tommoset painonnnostajat ottavat treeneissä.. siis kovia sarjoja (ei mitään lämmittely sarjoja)?? :piis:

 

[number_one]

tota mitä apuliikkeitä noi painonnostajat niinku yleisimmin käyttää? ei kai ne pelkästään revi työntöö ja tempausta päivästä toiseen?