Opintotukia voisi näköjään laskea!

[ossipena]

Kaiketi tässä nyt tarkoitettiin sitä, että aloittajan kaltaiset henkilöt eivät ole ruinaamassa isompia tukia, kun taas opintotukensa dokaavat haalaripellet sitä vastoin ovat. Näin minä sen tulkitsin. Ja huomautetaan että termistö oli täysin kopioitua eikä mitenkään itse käyttämääni eikä tässä myöskään ollut omia mielipiteitäni asiasta.

hyvä tiivistys

tuon kyllä ymmärrän. sit jos ei ois varaa ryyppäillä ja porukka rupeais näyttämään nälkäsiltä afrikkalaisilta uniseffin(tjsp) mainoksista niin ois varmaankin oikeesti aiheellista korottaa opintotukia. esimerkiks keski-euroopassa ei tunneta käsitettä opintotuki.

mieluummin tosiaan jo mainitut tiukemmat opintokrediittivaatimukset tuen saamiseks plus tulorajat joko kaksinkertaiseks tai kokonaan pois. tästä saatu hyöty olis verorahat plus työkokemusta opiskelijalle -> varmempi työllistyminen. työllistymiseenhän mun mielestä tuon tukijärjestelmän pitäis johtaa.

tän lisäks tulos tai ulos joka paikassa. loppuis se 40v yliopiston kirjoilla norkoilu(eli kaikki opintotuki nostetaan jotta voidaan päälle 30v norkoilla lisää yliopistolla töihinmenon ja verojen maksamisen sijasta ja tietenkin nostaa sen ajan sossusta rahaa).

e: ps. myydään haalari, käyttämätön. näin koulun loppusuoralla oon ihan tyytyväinen että jäänyt käyttämättömäks moinen kapistus. mieluummin syö kunnolla 4 viikkoa kuin kituuttaa pelkällä makaroonilla 3vkoa..

 

[Multivita]

Johan tuli paljon vastauksia No, kuten joku saattoi tajuta, niin kärjistin asioita hieman. Sellaista se on kun joku asia alkaa sapettamaan

Aika moni opiskelijoista käy töissä kuitenki opintojensa ohella, koska se pelkkä opintoraha EI riitä elämiseen, hyvä jos sillä saa asumiskulut maksettua. Toiset ottaa lainaa, toiset tekee duunia, kolmannet ottaa ehkä molempia. Threadin perustajalle ei tainnu tulla tämmöset asiat mieleen...?

Onko Misukalla tullut mieleen, että opintorahan ei ole tarkoituskaan kattaa kaikkia kuluja. Se ei ole palkkaa opiskelusta, vaan tukea opiskeluun. Jos tienaa tarpeeksi, niin silloin ei ole tähän tukeen oikeutettu. Tulorajoista onkin tuolla toisessa ketjussa vääntöä, joten antaa sen nyt olla.

Työtuloilla ja lainalla sitten katetaan loput menot. Joillain onnekkailla vanhemmat sponssaa.

 

[ossipena]

Johan tuli paljon vastauksia No, kuten joku saattoi tajuta, niin kärjistin asioita hieman. Sellaista se on kun joku asia alkaa sapettamaan



Onko Misukalla tullut mieleen, että opintorahan ei ole tarkoituskaan kattaa kaikkia kuluja. Se ei ole palkkaa opiskelusta, vaan tukea opiskeluun. Jos tienaa tarpeeksi, niin silloin ei ole tähän tukeen oikeutettu. Tulorajoista onkin tuolla toisessa ketjussa vääntöä, joten antaa sen nyt olla.

Työtuloilla ja lainalla sitten katetaan loput menot. Joillain onnekkailla vanhemmat sponssaa.

totta. asumiskuluihinsa voi yleensä vaikuttaa omilla valinnoilla. jos vuokra 600e ja tuki yht 600e ja mistään muualta ei tule rahaa niin sit on joko mun ymmärryksessä vikaa tai sit tuo yhtälö ei vaan toimi. jotain tarttis muuttaa.

e: kuin myös muihinkin kuluihin

 

[jnjsdscsd]

Aika moista ihmisten jakamista... Sanoisin et sil ei oo paskankaa välii ryyppääkö se henkilö haalarit päällä vai ilman, joka haluaa opintotuen korottamista. Lähes jokainen opiskelija on opintotuen korottamisen kannalla, koska mitä järkeä olisi olla sitä vastaankaan, kun kyse on kuitenkin itselle paremmasta toimeentulosta. Edelleenkään tajua tota haalarivittuilua, jos joku tykkää ryypätä haalarit päällä niin ryypätköön minun puolestani.

Ei tietenkään, mutta luulen että aloittaja varmasti pyrkikin tekemään rautalankaesimerkin stereotyypin avulla.

Kyllä minua ainakin ärsyttää sellainen, että ollaan vaatimassa lisää vaikka omassa rahankäytössä olisi parannettavaa. On niitä jotka elää ahdingossa, mutta IMO säännöllisesti baareissa dokaava opiskelija on siitä itse niin paljon vastuussa ettei kyllä ansaitse lisää rahaa yhteiskunnalta.

Tosiaan jos käyttää tukensa niin väärin, että dokailee tai muutoin elää yli varojensa niin peilistä löytyy useimmiten syyllinen.

 

[Multivita]

Se että sinunkin piti kuitenkin nostaa lainaa, omasta mielestä lainanotto pitäisi olla lähinnä viimeinen keino eikä niinkään niin että melkein jokainen nykyisin JOUTUU sitä ottamaan. Eipä tämä asia minua pahemmin hetkauta kun on opiskeluajat takana.

Mie en ymmärrä, että mikä siitä opintolainasta tekee niin kamalan peikon? Lainalla on kohtuullinen korkotaso (tosin nousussa) ja maksuaika on erittäin pitkä ja maksu muutenkin joustavaa. Eikä sitä lainaa edes ehdi kertyä kuin joitain tonneja, jos valmistuu määräajassa. Tosi moni kaverini on hoitanut lainansa pois ennen kuin virallinen maksusuunnitelma menee täytäntöön. Näyttää pahasti siltä, että itsellänikin käy niin.

Jos ei ehdi tekemään duunia tai vanhemmat ei sponssaa, niin laina on mielestäni oikein toimiva ratkaisu. Omaan tulevaan siinä sijoittaa. En ole yleisesti tukia vastaan, koska ilman niitä olisi Suomalaiset liian eriarvoisessa asemassa. Nykysysteemi on toimiva ja kaikki normaalilla päällä varustetut voivat käydä kouluja.

Mielestäni lainan maksimisummaa voisi nostaa ja ehkä ihan pikkuisen tsekata sitä opintorahaakin. Mutta olkaa vapaasti eri mieltä.

 

[Mikakinlie]

Kummallista miten opiskelijalla voi riittää rahaa vuokraan, kaikkiin vakuutusmaksuihin (kaskosta - sairausvakuutukseen), autoon ja sen ylläpitoon & käyttöön, puhelimeen, nettiin, vaatteisiin, normaalliin hyvälaatuiseen ruokaan, salikorttiin, lisäravinteisiin etc. Eikä todellakaan tarvitse elää perse ruvella vanhempien avustuksella. Käyn toki töissä, mutta niin voisi tehdä aika moni muukin.

Se, että sinä kayt työssä jolla sit maksat noi edellä mainitut huvitukset eivät mielestäni kuulu tähän mitenkään. Itsellä on samaiset menot +moottoripyörä ja sen vakuutukset vaikka olen opiskelija . Juu noita ei millään opintotuella maksella vaan töissä käyn täyspäiväisesti ja opiskelen samalla täyspäiväisesti, tuskin sinäkään noita yllä mainittuja kuluja opintotuella makselet. Opintotukean en nosta ollenkaan. Voinko nyt sanoa, että on kummallista kun opiskelijalla on kaikki tuo ==> opintotukea tulee laskea.

Onhan se selvä homma, että 404 € (tms.) /kk jos pitää vuokra maksaa ei pääkaupunkiseudulla hirveästi juhli. Luulenpa, että nuo haalaripellet ovat hankkineet rahaa juhlimiseen myös jostain muualta. Itseäkin ihmetytti aloittajan viestissä se, että dokaa kavereiden kanssa haalaribileiden sijasta...ööö mitä siitä? Säästääkö siinä jotain? Tuollainen örveltäminen ei ole todellakaan kallista. Heittää leijonan huiviin niin jo alkaa huppu heilumaan.

Ja ai niin. Meidän tiedekunnassa haalarit saadaan ilmaiseksi ja haalareissa on se hyvä puoli ettei kulu rahaa vaatteisiin (alla ei tarvitse olla viimeistä huutoa olevat dieselit, ja haalarit myös suojaavat vaikkapa niitä dieseleitä).

Edit: Missäs multivita on opiskellut?

 

[ossipena]

Mie en ymmärrä, että mikä siitä opintolainasta tekee niin kamalan peikon? Lainalla on kohtuullinen korkotaso (tosin nousussa) ja maksuaika on erittäin pitkä ja maksu muutenkin joustavaa. Eikä sitä lainaa edes ehdi kertyä kuin joitain tonneja, jos valmistuu määräajassa. Tosi moni kaverini on hoitanut lainansa pois ennen kuin virallinen maksusuunnitelma menee täytäntöön. Näyttää pahasti siltä, että itsellänikin käy niin.

Jos ei ehdi tekemään duunia tai vanhemmat ei sponssaa, niin laina on mielestäni oikein toimiva ratkaisu. Omaan tulevaan siinä sijoittaa. En ole yleisesti tukia vastaan, koska ilman niitä olisi Suomalaiset liian eriarvoisessa asemassa. Nykysysteemi on toimiva ja kaikki normaalilla päällä varustetut voivat käydä kouluja.

Mielestäni lainan maksimisummaa voisi nostaa ja ehkä ihan pikkuisen tsekata sitä opintorahaakin. Mutta olkaa vapaasti eri mieltä.

ehdoiltaan paras laina mitä kukaan täältä tulee ikinä saamaan (ellei sit saa jotain AAA+ luottoluokitusta...vai miten nuo menikään).

jos vaikuttaa siltä että koulun jälkeen pääsee töihin ja maksamaan lainan pois niin mikä ettei. jos tietää että edessä lopun elämäänsä pätkätöitä jossain niin ei ehkä fiksuin mahdollinen veto mutta kuitenkin huomattavasti fiksumpi kuin tekstivipit/vast (opintolaina taitaa olla 50-100x halvempi)

 

[Multivita]

Mä en kyllä ymmärrä mitä eroa siinä on, että joku nostaa opintotuet ja käy haalaribileissä kun taas sinä nostat opintotuet ja dokaat omien kavereidesi kanssa. Tai jos joku sijoittaa opintotukensa viinaan ja perusruokaan, kun taas sinä sijoitat omat roposi vähän kalliimpaan ruokaan ja vähemmässä määrin viinaan.

Tässä nyt oli kyse hillittömästä rälläyksestä. Porukka selittä tohkeissaan makaronidietistään ja heti perään "mahtavista" dokujuhlista. Jonazn ymmärsi kutakuinkin pointtini. Eli itse olin ihan tyytyväinen tukijärjestelmään. Ehkä se johtuu siitä, että en ole syntynyt kultalusikka perseessä.

Ja haalari-ihmisten kritisointiin, niin ei vaan käsitä, että miten aikuisista ihmisistä tulee niin typeriä ja huonosti käyttäytyviä, kun he vetävät nuo rytkyt niskaan. Kyllä dokaillessa jokaisella tulee ylilyöntejä, mutta joskus näyttää siltä, että tuo hölmöily on itsetarkoitus. Ei he tietenkään koko ajan örvellä, mutta lienee tajuatte mitä meinaan.

Mammalle tuli baarissa viime viikolla nämä tulevaisuuden lupaukset selittämään, että haalarit päällä voi käyttäytyä miten huvittaa ja tehdä mitä vaan. Tosi hienoo

:jahas:

 

[Multivita]

Itseäkin ihmetytti aloittajan viestissä se, että dokaa kavereiden kanssa haalaribileiden sijasta...ööö mitä siitä? Säästääkö siinä jotain? Tuollainen örveltäminen ei ole todellakaan kallista. Heittää leijonan huiviin niin jo alkaa huppu heilumaan.

Tarkoitus oli selventää, että en ole absolutisti tai jonkinmoinen kotona nyhjäävä erakko, joka sen takia kiukkuaa muiden dokailuista. Otin, mutta kohtuus oli mukana ja koulu hoitui niin kui piti. Haalaritouhu ei vaan napannut pätkääkään. Tai nykyään tulee silloin tällöin kupitettua pilkkihaalari tai pelastuspuku päällä..

Edit: Missäs multivita on opiskellut?

Kaikissa muissa opinahjoissa paitsi lukiossa.

 

[Suni]

Vaikkakin useimmat opiskelijat dokaavat ja rellestävät opintotukirahansa, niiiiiiin huomioikaamme myös ne opiskelijat, jotka tosiaan oikeasti sitä tukea tarvitsee. Harvapa pärjää pelkällä opintotuella, ja silloin töissä pitäisi pystyä käymään. Koulu, työt ja yritäppä siihen väliin jotain harrastaakkin. Itse onnekseni en ole töissä joutunut koulun ohella vielä käymään aikaisemmin duunista säästämieni rahojen vuoksi, joilla olen vuoden pärjäillyt, mutta voipi olla kyllä vielä edessä.

 

[Amaryllis]

mieluummin tosiaan jo mainitut tiukemmat opintokrediittivaatimukset tuen saamiseks plus tulorajat joko kaksinkertaiseks tai kokonaan pois. tästä saatu hyöty olis verorahat plus työkokemusta opiskelijalle -> varmempi työllistyminen. työllistymiseenhän mun mielestä tuon tukijärjestelmän pitäis johtaa.

Tästä olen periaatteessa samaa mieltä, mutta pitää muistaa, ettei joka puolella Suomea ole samoja työllistymismahdollisuuksia kuin ruuhka-Suomessa eli tulorajojen poistosta ei ole hirveästi hyötyä niille opiskelijoille, jotka ovat jo muutenkin heikoimmassa asemassa. Ja opintokrediitit eivät missään nimessä ole yhteismitallisia, ts. opintopistettä kohti vaadittu työmäärä vaihtelee suuresti oppilaitoksittain.

tän lisäks tulos tai ulos joka paikassa. loppuis se 40v yliopiston kirjoilla norkoilu(eli kaikki opintotuki nostetaan jotta voidaan päälle 30v norkoilla lisää yliopistolla töihinmenon ja verojen maksamisen sijasta ja tietenkin nostaa sen ajan sossusta rahaa).

Opintoaikojen rajaus on jo todellisuutta myös yliopistoissa (olisko max 7 vuotta maisterintutkintoon, joku joka tietää tarkemmin voi korjata), eikä tukia ole tätä ennenkään saanut kuin olikohan 55 tukikuukautta, edellyttäen että on niinä kuukausina raapinut kasaan tarvittavan opintokrediittimäärän. Eli ne ketkä ovat laitoksella hilluneet kymmeniä vuosia ovat tähänkin saakka tehneet sen omalla kustannuksellaan. Sen ei pitäisi olla keneltäkään pois.

 

[NEUTRAALI]

totta. asumiskuluihinsa voi yleensä vaikuttaa omilla valinnoilla. jos vuokra 600e ja tuki yht 600e ja mistään muualta ei tule rahaa niin sit on joko mun ymmärryksessä vikaa tai sit tuo yhtälö ei vaan toimi. jotain tarttis muuttaa.

e: kuin myös muihinkin kuluihin

tuki sopiva ainaki tuossa tapauksessa, mutta vuokra aivan liikaa eli halvempi kämppä. varmasti löytyy.

Noin ajatuksen tasolla kuulostaa ainakin hyvältä ja en ainakaan näiden 20 sek aikana keksiny syytä miksi toi ei olis hyvä idea.

niin no voihan nuo tuotteet toki varastaakin, tuskin se kenenkään etu kuitenkaan olisi.

Joo, ja sitten niille vois laittaa mikrosirut ihon alle, jotta voitas seurata muutenkin niitä, koska kyseessähän on tämän yhteiskunnan vakavin kansantaloudellinen ongelma. Esim. jos vaikka menee elokuvateatteriin, niin siru antas pikku säkärit. Viinakaupassa pamahtas vielä isommat. Pornokaupassa lamauttas suoraan sydämen.

:D

 

[Pedrix]

Se, että sinä kayt työssä jolla sit maksat noi edellä mainitut huvitukset eivät mielestäni kuulu tähän mitenkään. Itsellä on samaiset menot +moottoripyörä ja sen vakuutukset vaikka olen opiskelija . Juu noita ei millään opintotuella maksella vaan töissä käyn täyspäiväisesti ja opiskelen samalla täyspäiväisesti, tuskin sinäkään noita yllä mainittuja kuluja opintotuella makselet. Opintotukean en nosta ollenkaan. Voinko nyt sanoa, että on kummallista kun opiskelijalla on kaikki tuo ==> opintotukea tulee laskea.

Voit sanoa mitä haluat, mutta ainakaan minä en sano. ;)

Nostan vuodessa opintotukea muutaman kuukauden, jonka palautan seuraavana vuonna. Kyseessä on koroton laina jonka ohjaan parhaimman, lähes riskittömän koron tarjoavaan instrumenttiin. Kyse on kuitenkin hätävarasta joka on otettavissa käyttöön nopeasti ja kivuttomasti. Elän ja kustannan oman elämäni kuitenkin pääsääntöisesti pelkällä työskentelyllä.

Yritän tuoda vain esiin sen, ettei monellakaan rahaa tunnu olevan ja kuitenkin sitä riittää dokattavaksi. En ota kantaa missään muodossa opintotuen laskemiseen, joka jo ajatuksena on täyttä skebeliä.

 

[Amaryllis]

Tässä nyt oli kyse hillittömästä rälläyksestä. Porukka selittä tohkeissaan makaronidietistään ja heti perään "mahtavista" dokujuhlista. Jonazn ymmärsi kutakuinkin pointtini. Eli itse olin ihan tyytyväinen tukijärjestelmään. Ehkä se johtuu siitä, että en ole syntynyt kultalusikka perseessä.

Ja haalari-ihmisten kritisointiin, niin ei vaan käsitä, että miten aikuisista ihmisistä tulee niin typeriä ja huonosti käyttäytyviä, kun he vetävät nuo rytkyt niskaan. Kyllä dokaillessa jokaisella tulee ylilyöntejä, mutta joskus näyttää siltä, että tuo hölmöily on itsetarkoitus. Ei he tietenkään koko ajan örvellä, mutta lienee tajuatte mitä meinaan.

Mammalle tuli baarissa viime viikolla nämä tulevaisuuden lupaukset selittämään, että haalarit päällä voi käyttäytyä miten huvittaa ja tehdä mitä vaan. Tosi hienoo

:jahas:

Jos jostakin tulee dokaillessa hölmö ja jostakin toisesta ei, niin mitä tekemistä sillä on opintotuen tarpeen kanssa?

Usein ne, ketkä ovat aktiivisia haalaribilettäjiä, ovat myös tavalla tai toisella aktiivisia opiskelijajärjestötoimijoita. Se on järjestöjeesusten hommaa lobata näitä asioita Kelaan ja eduskuntaan päin, ihan kuten on (tai pitäisi olla) kansanedustajien hommaa ajaa heikommassakin asemassa olevien kansalaisten etua, vaikkei kyseisiä palveluita itse tarvitsisikaan. Jonkun täytyy olla äänitorvena ja asioita hoitamassa ja nämä tehtävät ovat vielä yleensä sellaisia, ettei niitä hoitavilla ole aikaa opiskeluun muutoinkaan joten eivät voi senkään takia nostaa hirvittäviä tukia. Itse ainakin kannatan opintotuen nostamista, vaikken itse edes enää opiskele - minulla oli onni löytää kohtuuhintainen kämppä ja mielekästä työtä tarpeeksi, ja kaiken lisäksi pääkoppa on sen verran hyvin tuunattu että oppi meni helposti päähän ja opintoalan valinta osui heti oikeaan. En silti luule hetkeäkään että näin on kaikilla kun sen on nähnyt jo ihan kaveripiirissä. Ei pitäisi itse uhota isoon ääneen ettei kukaan tarvitse lisää tukia tai muita etuuksia "koska minäkään en tarvitse", vaan ottaa oikeasti nenä pois omasta pikku napanöftästä.

Haalaribilettäjät ovat aika pieni (joskin näkyvä) joukko, isossa tiedekunnassa ehkä korkeintaan jokunen kymmen "kestohilettä" ja sitten fuksit jaksavat heilua vuoden-pari. Aika vähäinen joukko ja osin sama jengi pyörittää ainakin yliopistolla valtavaa edunvalvonta- ja palvelukoneistoa josta hyötyvät kaikki opiskelijat tavalla tai toisella.

 

[Multivita]

Vaikkakin useimmat opiskelijat dokaavat ja rellestävät opintotukirahansa, niiiiiiin huomioikaamme myös ne opiskelijat, jotka tosiaan oikeasti sitä tukea tarvitsee. Harvapa pärjää pelkällä opintotuella, ja silloin töissä pitäisi pystyä käymään. Koulu, työt ja yritäppä siihen väliin jotain harrastaakkin. Itse onnekseni en ole töissä joutunut koulun ohella vielä käymään aikaisemmin duunista säästämieni rahojen vuoksi, joilla olen vuoden pärjäillyt, mutta voipi olla kyllä vielä edessä.

Toki tukia tarvitaan. Mutta kyllä opintotuella pärjää ihan hyvin kun kesät tehdään duunia siihen päälle.

Niin ja opintotukeen kuuluu opintolaina

 

[T A K]

Huhhu, että jaksetaan valittaa haalari örveltäjistä.
Se on kuitenkin erittäin pieni osuus koko opiskelijakunnasta jotka sitä tekee.
Ok, vähennetään nykyisestä opintotuesta niin mitähän esim. minulle jäisi käteen kk.
50€ jää nykyään omaan käyttöön, johon luetaan koulun ruuat ja kirjat jotka pitää ostaa. Nykyisin myös ipana, että kulut ovat pilvissä.

Toki minäkin joskus kaljaa vedän ja voin myöntää että kaupungilla örvelletty kännis.

Vois melkein sanoa, että ne jotka sie örveltää ja väittää, että on "opiskelijan budjetti" on melkeinpi pappa betalar, tai sit koulun ohessa/aikana töissä käyviä jolla sitte on myös sitä rahaa millä kiskoo sitä viinaa. Joillakin nyt ei ole semmoisia töitä mitä voisi tehdä kerran pari viikossa illalla, jotta sitä hynää sais. Esim ite joudun venaa aina pitempiä lomia.

Sori jos on jo samoja juttuja aikasemmissa posteissa.

 

[NEUTRAALI]

Toki tukia tarvitaan. Mutta kyllä opintotuella pärjää ihan hyvin kun kesät tehdään duunia siihen päälle.

niin mutta pitäähän opiskelijan saada 2kk kesällä levätäkin kun koululaisilla on sitä lomaa muutenkin niin vähän vuodessa. ei oo ku syysloma, hiihtoloma, joulun aikaan pitkät lomat eli lomaa koko fakinin vuosi . sitten istuma lihaksia on pakko lepuutella kesällä 2kk istumalla baarissa/patiolla joku tötterö päässä ;)

 

[Multivita]

Jos jostakin tulee dokaillessa hölmö ja jostakin toisesta ei, niin mitä tekemistä sillä on opintotuen tarpeen kanssa?

No jahkaa vaan, mutta joku sentään tajusi pointtini. Avaus oli tarkoituksella provosoiva, koska vitutus on edelleen pinnassa.

 

[tokkopaisto]

Paljonko se viinatuki nousee tänä vuonna?

 

[Multivita]

niin mutta pitäähän opiskelijan saada 2kk kesällä levätäkin kun koululaisilla on sitä lomaa muutenkin niin vähän vuodessa. ei oo ku syysloma, hiihtoloma, joulun aikaan pitkät lomat eli lomaa koko fakinin vuosi . sitten istuma lihaksia on pakko lepuutella kesällä 2kk istumalla baarissa/patiolla joku tötterö päässä ;)

Onhan se toki noinkin. Olen ollut ihan väärässä. Alkuun voisi laitta tuplat opintorahaan ja kehittää vielä jonkinlaisen kesäloma- ja kesälomaltapaluurahan.




No jos totta puhutaan, niin kesää melkein odotti, että pääsi töihin ja kesän (paska)duunien jälkeen kouluun oli taas ihan mukava palata. Paskaduuneja oli onneksi vain pari kesää koko kouluhistorian aikana