Opintotuki ei nouse taaskaan

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purtsi
  • Aloitettu Aloitettu
Minusta nykyinen systeemi on juuri sopiva, opiskelija saa kohtuullisen avustuksen elämiseen, loput on opiskelijasta itsestään kiinni, mitä jaksaa/viitsii asialle tehdä.

Kuvitteletko oikeasti, että on vain viitsimisestä kiinni saako opiskelija työpaikan? Ja vielä sellaisen työpaikan, jossa voi oikeasti käydä (työtunnit ei mene opiskelun kanssa päällekkäin jne)? Ja tuollaisia paikkoja riittää kaikille opiskelijoille?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ei se koulu niitä tukia maksa vaan kela, mitä sinä oikein horiset. Koulun mielipiteellä ja piittaamisilla p*skan verran väliä-

Jos haluaa jotain muuta opiskeluaikana kuin perustarpeet niin sitten menee töihin. En minä ainakaan halua verorahoistani kenenkään kotiteattereita kustantaa. En opiskelijan enkä kenenkään sossuelätin.

edit: LF, eihän se ole pelkästä viitsimisestä kiinni. Täällä ainakin on ihan törkeän hankalaa päästä edes vessoja pesemään, jos ei ole suhteita. Mutta pitää vaan yrittää kovemmin ja säästää tarkemmin silloin kun on mistä säästää.
 
mv- huomaa, että sä oot 19wee. Suuri osa ihmisistä vasta aloittaa opinnot tuossa vaiheessa ja istuvat koulussa +5v. Parin vuoden nopean rykäisyn varmaan jaksaa paremmin mitä useamman vuoden kitkuttamisen.

Ihan totta tuokin, itsellä ei ole vasta kuin 3 vuotta kokemusta tuosta yksin asumisesta ja opiskelusta, eikä välttämättä enempää kokemusta opiskelusta tulekkaan, jos ei kenossa tärppää joku kaunis päivä. Voi olla että olisi tuo äskeinen postini ollut täysin erilainen esim. 8 vuoden opiskelujen jälkeen, voi olla että ei.
 
Kuvitteletko oikeasti, että on vain viitsimisestä kiinni saako opiskelija työpaikan? Ja vielä sellaisen työpaikan, jossa voi oikeasti käydä (työtunnit ei mene opiskelun kanssa päällekkäin jne)? Ja tuollaisia paikkoja riittää kaikille opiskelijoille?

En, mutta todella suuressa osassa tapauksia asia on pelkästä viitsimisestä kiinni. Aina on jossain jotain paskaduunia tarjolla ahkeralle tekijälle, myös sellaista mikä ei sotke opiskeluja. Todella monella tiedän olleen mahdollisuudet moneen työhön, mutta asia on jäänyt siihen kun ei ole mielenkiintoa ollut tehdä, tai sitten töiden haku on jäänyt muutamaan puhelinsoittoon ja työkkärissä jonotukseen.

Itsellä on ollut varaa jopa valita, mihin työhön haluaa mennä, työkkärin kautta ei yhtäkään työpaikkaa ole tullut, kyllä niiden metsästämiseen kuitenkin töitä sai tehdä ihan urakalla, puhelin kuumana kokoajan.
 
Kuvitteletko oikeasti, että on vain viitsimisestä kiinni saako opiskelija työpaikan? Ja vielä sellaisen työpaikan, jossa voi oikeasti käydä (työtunnit ei mene opiskelun kanssa päällekkäin jne)? Ja tuollaisia paikkoja riittää kaikille opiskelijoille?

Juu, kyllä niitä aika mukavasti tuntuu riittävän, itselleni, avokille ja molempien opiskelukavereille ois hommia tarjolla niin paljon että joutuu aika isolla kädellä kieltäytymään niistä.

Omasta viitseliäisyydestä se tosiaan aika pitkälti tuntuu olevan kiinni. Tietysti asiaan vaikuttaa sekin, missä päin Suomea opiskeluaan suorittaa, mutta itselläni olisi Helsingin puolella hommia useammalta alalta melkeinpä niin paljon kuin ehtisi tehdä.

Tottahan se tietenkin vaikuttaa, jos on oikein kova nirsoilija, jonka pitäisi päästä unelmaduuniin kello 17-20. Itselläni noita työkeikkoja on avautunut useammaltakin taholta kun olen suostunut tekemään muutamia vähemmän mukavia keikkoja, yövuoroja ja muita vastaavia. Tilanne on nyt viime aikoina ollut sellainen, että olen myös välittänyt hommia muille tutuille opiskelijoille.

Mutta kai minun pitää nyt syyttää itseäni siitä, että vien muilta opiskelijoilta työpaikat. :jahas: Kenen vika se työpaikan saamattomuus sitten on, jos ei sen opiskelijan itsensä?

-edit. Myönnettäköön tosin että itselläni on aika mukava suhdeverkosto muodostunut 4 vuoden Helsingissä asumisen myötä oman alan ihmisiin.
 
Kuvitteletko oikeasti, että on vain viitsimisestä kiinni saako opiskelija työpaikan? Ja vielä sellaisen työpaikan, jossa voi oikeasti käydä (työtunnit ei mene opiskelun kanssa päällekkäin jne)? Ja tuollaisia paikkoja riittää kaikille opiskelijoille?

Aika paljon taitaa olla työnsaanti kiinni ihmiseste itsestään. Tyttöystävä aloitti opiskelut keväällä ja töitä haki pari kuukautta tyyliin hakemuksia kaikkialle vähänkin kiinnostavaan työhön ja kyllähän sitä lopulta paikka löytyi, ei liity mitenkään hänen opiskelemaansa alaan, mutta rahaa saa myös niistä muun alan töistä. Muutama ilta kuussa arkisin ja viikonloput melkein kaikki töissä.
 
Ei se koulu niitä tukia maksa vaan kela, mitä sinä oikein horiset. Koulun mielipiteellä ja piittaamisilla p*skan verran väliä-

Ei ollu mulle suunnattu mutta pitää oikaista. Koulu ei maksa tukia, oikeassa olet. Mutta jos opintopisteet jää alle kelan asettaman rajan menee se opintolautakunnan harkintaan, jossa taas istuu koulun henkilökuntaa. Joten tässä vaiheessa se on 100% koulusta kiinni että millaisen päätöksen ne antaa, koska opintolautakunnan antaman päätöksen mukaan se kela toimii.

Aika paljon taitaa olla työnsaanti kiinni ihmiseste itsestään.
Tietyssä määrin totta, mutta ei täysin. Monen (ei kaikkien toki) hanttihomman saamiseenkin tarvitaan auto ja se taas maksaa. Ja toisena murheena on se että se oman alan työharjoittelukin pitäs saada suoritettua joskus. Kyseessä oulu, jossa tuntuu että joka ikiseen hommaan on menty suhteilla tai siellä on oltu jo vuodesta X.
 
Suomalainen koululaitos polkaistiin aikoinaan pystyyn, jotta maahan saataisiin koulutettua työvoimaa. Näin minulle joskus lukioaikoina opetettiin. Ajatus tuntuu kaikessa yksinkertaisuudessaan järkevältä. Työvoima on resurssi siinä missä esim. raaka-aineetkin. Työvoiman jalostaminen koulutuksella on taloudellisesti järkevää, ellei jopa välttämätöntä. Tältä pohjalta ajateltuna koulutukseen panostettavien varojen, kuten opintotuen, ruotiminen esim. sillä perusteella onko tullut nähtyä liikaa/ sopivasti/ liian vähän juopuneita opiskelijoita, tuntuu vastuuttoman typerältä ja vie keskustelua aivan epäoleelliseen suuntaan.

Kukaan ei tunnu kyseenalaistavan sitä seikkaa, että opiskelijoiden ensisijaiseksi ongelmaksi ei välttämättä muodostu mitkään heidän päätoimeensa eli opiskeluun ja opintoihin liittyvät asiat, vaan sivutolojen hankinta. Se, kuinka paljon sivuhommiin pakotettu opiskelija saa sivuhommistaan tienata ilman että tukia leikataan, on noussut ykköspuheenaiheeksi. Käsittämätöntä. Veronmaksajan näkövinkkelistä tuntuu muutenkin typerältä resurssien tuhlaukselta opintoihinsa liittyvällä alalla lahjakkaan ihmisen potentiaalin hukkaaminen pätkätöissä, jotka eivät välttämättä liity opiskeltavaan alaan mitenkään. Ihmisissä piilevien potentiaalien jalostaminen nopeasti tehokkaalla koulutuksella työelämän käyttöön ankaramman verotuksen alaiseksi kuvittelisi olevan kaikkien veronmaksajien etu.

Nykyään opintojen pitkittyessä liiaksi toimeentulo-ongelmien takia katkaistaan opiskelijalta opintotuki ja odotetaan, että opinnot tällä tempulla taas lähtisivät luistamaan. Jotenkin tuntuu että vaikutus saattaa olla päinvastainen. Opiskelijan valmistumisen ei tulisi olla kiinni toimeentulosta, vaan oppimisesta. Koulutusjärjestelmän tulisi luoda opiskelijan käyttöön tarvittavan hyvät puitteen opintoihin, eli taata opetuksen taso. Asiaa ei tietenkään helpota, jos aloituspaikkoja tarjotaan enemmän kuin mihin varat antavat myöten. (Käsittämättömän typerää on ylimitoittaa aloituspaikkojen määrä suhteessa alan työllistymisnäkymiin. Tästäpä muuan nimeltämaitsematon entinen iltapäivälehden päätoimittaja kritisoi kolumnissaan opiskelijoita. Ei sitten tullut Veli-Pekalla mieleen pohtia kuinka fiksua on kouluttaa näitä ihmisiä verovaroin suoraan kortistoon.) Jos opinnot tökkivät siitä syystä, ettei opiskelijaa yksinkertaisesti nappaa huolimatta tasokkaasta opetuksesta ja riittävästä toimeentulosta, tulisi opinahjon tietenkin viheltää peli poikki.

Kansalaispalkka toimisi mielestäni opiskelijoiden kohdalla kuin junan vessa. Opiskelijan tarvitsi huolehtia vain opinahjoon pääsystä, ja riittävän nopeasta valmistumisesta. Jos tulot tuntuisivat riittämättömiltä, voisi hankkia lisätienestiä samoin veroehdoin kuin muutkin.
 
Pitäisi olla sama systeemi kuin esim Ruotsissa intissä. Varmasti motivoisi opiskelemaan jos valmistumisen yhteydessä valtio palkitsisi esim vuoden opintotuilla. Ihan liikaa jää opiskeluja kesken.
 
Toistetaanpa:

"Järjen ääni: esim täällä Kuopiossa on n. 10 000 (jos ei enemmänkin) opiskelijaa (kaupungin asukasluku n. 90T). Opiskelija-asuntoja on noin 3000. Päivän kysymys: riittääkö jokaiselle halpa asunto ja/tai kesätyöpaikka (josta jää rahaa säästöön talveksi)?"

..lisätarkennuksella "Riittääkö jokaiselle kesätyöpaikka josta jää talveksi rahaa säästöön tai vaihtoehtoisesti osa-aikainen työ talven(kin) ajaksi?" Aika suuri epäilys, ettei yli 10 000:lle ihmiselle riitä sopivaa työtä. Ja sopivalla tarkoitan sitä, että työtä voi tehdä niin ettei se mene päällekkäin opiskelutuntien kanssa ja sinne on mahdolliset kulkuyhteydet.

Tai toisaalta, ihan turha tätä on jankata. Aina on lukemattomia ihmisiä, jotka kuvittelevat että jokaiselle opiskelijalle on mahdollista löytää sellaista työtä, jota hän osaa ja pystyy tekemään, joka sijaitsee järjellisen matkan päässä ja jossa pystyy sopimaan työtunnit niin etteivät ne mene opiskelun kanssa päällekkäin. Joka muuta väittää on vain tyhmä ja/tai laiska. Ei se mitään, hienoa että joillekin elämä on helppoa :rolleyes: .
 
Toistetaanpa:

"Järjen ääni: esim täällä Kuopiossa on n. 10 000 (jos ei enemmänkin) opiskelijaa (kaupungin asukasluku n. 90T). Opiskelija-asuntoja on noin 3000. Päivän kysymys: riittääkö jokaiselle halpa asunto ja/tai kesätyöpaikka (josta jää rahaa säästöön talveksi)?"

Monikohan noista 10 000 asuu omassa kämpässä? Max 5000? Siitä vielä pois av(i)oliitossa asuvat joilla puolisot käyvät töissä.
 
Siis tuo opintotuki on aivan naurettava. itse erehdyin tekemään töitä vähän enemmän alku vuonna niin nyt onkin rahan suuruus 99e kuussa.
maksa siitä nämä pakolliset eli netti, sähkö, puhelin ja muut laskut..
Nyt jos joku sanoo että onko pakko olla puhelinta ja nettiä niin haistakoon huilu.. ei nykyään selviä ilman noita............ Kannattaisin ehdottomasti opintorahan nostoa. Vaikka sitä joudunkin itse joskus tulevaisuudessa maksaan veroina muille. tässä tämän hetken tilanteessa ei ole mitään järkeä....

Laina ei ole koskaan hyvä ratkaisu opintoihin (IMO) itse en ainakaan sellaista edes harkitse
 
Nike_Air, no lopeta kaljalla juokseminen, käy kirjastossa/koulussa netissä ja lopeta ruikutus :) Jos minä tulen toimeen, tulet sinäkin.

Eräänlainen yhtälö muodostuu kun toisaalta halutaan, että opiskelija valmistuu mahdollisimman nopeasti, mutta kun aletaan hankkimana töitä samalla, kyllä se monilla tuppaa lykkääntyvän. Ja vaikka täälläkin on sankareita, jotka ovat tehneet 80h työviikkoa ja valmistuneet silti ennätysajassa, ei tarkoita sitä, että kaikki muut siihen pystyisivät.

Työnteon kanssa opinnot usein lykkääntyvät. Toki tästäkin on hyvä ruikuttaa, että ollaanpas sitä laiskoja kun ei valmistuta tavoiteajassa, vaikka käydään samalla töissä. Ennen hiihdettiin 100km kouluun vain siksi, että huomattaisiin koulun olevan tänään kiinni, kun ei ollut puhelinta eikä radiota kotona.

Kostakaa myös myöhemmille sukupolville omat tuskanne, hyvä tästä tulee :) Katkeruutta ilmassa..

On hyvin simppeliä saada oikeudenmukaisemmat säännöt. Tulorajat ylemmäs. Annetaan sitten tehdä töitä jos kerran sitä toitotetaan. Nyt tulee mieleen Pavlovin koirat, istu, hyppää, kieri, haista paska, olet laiska, ja sitten kun olet valmistunut, tehnyt töitä kokoajan muutenkin, niin sitten olet taaskin paska, mutta toisenlainen sellainen.

Helppohan se on eilisen sää ennustaa, mutta koitappa huomista.
 
Monikohan noista 10 000 asuu omassa kämpässä? Max 5000? Siitä vielä pois av(i)oliitossa asuvat joilla puolisot käyvät töissä.
a) Kuopion yliopistossa on perusopiskelijoita n. 3000, amk:ssa noin 6000. Eli laskuun on otettu mukaan vain "aikuiset opiskelijat", joista varmasti kotona ei asu kuin ihan murto-osa. Omista opiskelutovereistani mamman ja papan helmoissa asui tasan yksi. Itse asiassa tuohon 10 000:n arvioon pitänee lisätä jotain, jotta mukana olisivat myös itsenäisesti asuvat keskiasteen opiskelijat.

b) Eivätkö kotona asuvat tai töissä käyvän puolison omaavat käy töissä; onko varmaa etteivät he vie yhtään työpaikkoja niitä ehkä enemmän tarvitsevilta? Ja sitäpaitsi, ei se työssäkäyvä puoliso tai vanhemmat välttämättä elätä sitä opiskelijaa kuitenkaan, joten tulot ovat yhtä pienet kuin muillakin.
 
Käsittämättömän typerää on ylimitoittaa aloituspaikkojen määrä suhteessa alan työllistymisnäkymiin.

Ainakaan AMK inssien tietotekniikkaopetuksessa näitä aloituspaikkojen määriä voidaan lähinnä käyttää tilastojen tukena ja mahtipontisena henkselinpaukutteluna oman asiansa puolesta puhumaan.

Oma koulu: 120 aloituspaikkaa. 118 aloitti. Ensimmäisen vuoden lopussa vajaa 80 jäljellä. Yli 20 lopetti ensimmäisen kuukauden aikana. Tällä hetkellä ko. linjalla taitaa jatkaa noin 50 henkeä, 3. vuosi menossa.

Tästä voidaan kiittää valtiota taas, sillä etenkin AMK:t saavat rahaa aloituspaikkojen mukaan, ei niinkään valmistuneiden. Joten ensimmäisen vuoden 30% pudotus on ns. hiljaisesti tilastoitu budjettiin, mutta sitä nyt ei vaan mainita missään.

Nykyisinhän tuo raha / aloituspaikka on vähän pienempi, ja vastaavasti valmistuneista sitten saa pätäkkää myös. Tosin edelleenkin tuo kannustaa ottamaan ihan liikaa sinne alkuun jengiä. Miksi yksikään valtion tuesta riippuva koulu sitten haluaisi itse aloituspaikkoja vähentää, jos tulot siitä oleellisesti putoaisivat, ja ainoa hyöty olisi kenties ensimmäisen muutaman kuukauden aikana tuleva jonkinasteinen rauhattomuuden väheneminen pienemmän opiskelijamäärän johdosta?
 
a) Kuopion yliopistossa on perusopiskelijoita n. 3000, amk:ssa noin 6000. Eli laskuun on otettu mukaan vain "aikuiset opiskelijat", joista varmasti kotona ei asu kuin ihan murto-osa. Omista opiskelutovereistani mamman ja papan helmoissa asui tasan yksi. Itse asiassa tuohon 10 000:n arvioon pitänee lisätä jotain, jotta mukana olisivat myös itsenäisesti asuvat keskiasteen opiskelijat.

b) Eivätkö kotona asuvat tai töissä käyvän puolison omaavat käy töissä; onko varmaa etteivät he vie yhtään työpaikkoja niitä ehkä enemmän tarvitsevilta? Ja sitäpaitsi, ei se työssäkäyvä puoliso tai vanhemmat välttämättä elätä sitä opiskelijaa kuitenkaan, joten tulot ovat yhtä pienet kuin muillakin.

AMK:ssa 6 000 opiskelijaa? Kuulostaa aika suurelta määrältä. Jos linjoja olisi 10, niin jokaisessa olisi 150 aloituspaikkaa. Helposti olettaisi, että yliopistolla olisi enemmän väkeä.

Itse asiasta niin olisi hauska nähdä miten kaupungit pyörivät ilman opiskelijoita. Itsekin mietin mitä se vaikuttaa täällä kouvolassa kun lähtee 400 käännöstieteen opiskelijaa. Se on aika iso lovi keskustan pienten vuokrakämppien markkinoilla.

Suurempi ongelma olisi se jos koulussa käyvät veisivät töitä jo valmistuneilta. Sen usko, että reilusti alle puolelle löytyy mitään hanttihommia. Hyvä jos puolet käyvät edes kesätöissä. Opintojen ohella sanoisin luvun olevan max 30%, riippuu tietty alasta. Ei mäkkäreitä/hesejä ole niin montaa, että sinne 500 opiskelijaa pääsee töihin.
 
Kauhean tiukkaa elämää oli kun ei saanut ostettua kuin 1500e kotiteatterilaitteita, rakenneltua autoa, osteltua elokuvia, uutta kitaravahvistinta ym. Muutaman kerran ehti käymään juomassakin, eikä mikään näistä ollut opiskeluista pois.
Eikä ilmeisesti tuistakaan päätellen sun ylemmästä kirjoituksesta. Toisin sanoen ei liittynyt asiaan mitenkään.

Itse en ole joutunut lainaa vieläkään ottamaan, enkä mahda ottaakaan vaikka nuo tuet loppuvatkin parin kuukauden päästä
Kertoo vain siitä, että et oo pystyny käymään koulua täysipainotteisesti = opintotuki ei ole riittänyt...Tai sitten et vaan oo käyny koulua silleen niinku pitäs (joka ei kait pidä paikkaansa?)

Ja sellaista laskelmaa tähän voin heittää, että vaikka itse olen aikuisopiskelija ja kustannan kaiken tekemällä töitä 40 h viikossa opiskelun päälle, niin "opiskelijaelämään" kuluvat menot on sitä luokkaa että mahd. tuet+opintolaina riittäisi niihin. Ja asun Helsingissä.
Voisikko laittaa tähänkin sen laskelman niin me opiskelijatkin voidaan ottaa vähän mallia, että miten se oikeasti pitää hoitaa? :/
Laita siihen ihan vain sen verran plussaa mitä voisit saada tukia (eli jätä se palkka pois) ja miinusta just niin paljon kun sulla on/ olis menoja opiskelijana?
 
Joo otetaan opiskelijoilta puhelimet pois!!! Bongorummuillako niille jotka ovat edes töissä soitetaan että "tuukko tänää töihin?"

Kostakaa myös myöhemmille sukupolville omat tuskanne
Eiköhän tehä kanssaopiskelijat porukalla semmonen sopimus että kostetaankin vanhemmalle sukupolvelle.
Vanhempi sukupolvi: Vaihtakaa ite vaippanne sitten vanhainkodissa. Olisitte miettiny kelle vittuilette laiskuudesta ja paskasta rahankäytöstä.
Laitetaan suomi keskeltä halki ja vanhempi sukupolvi toiselle puolelle. Turha tulla sitten vinkumaan apua kun keski ikä alkaa olemaan 60- vee ja tarvis apua vähän nuoremmalta tekareiden puhistamiseen :D
Kylä on jämpti näin!
 
No ei ollut yllättävä päätös, mutta eipä olisi ollut mikään maita mullistava korotuskaan. Itse olisin kaivannut huomattavasti enemmän höllempiä tulorajoja. Se ei nyt olis ollut keneltäkään pois, jos olisin muutaman tunnin enemmän viikossa töitä tehnyt ja itte rahani tienannut. Lopulta tiukat tulorajat johti siihen, että nyt sitä ollaan päiväduunissa ja käydään iltaisin koulua, niin ei perkele tarvi miettiä moisia. Tietysti tulorajojen nosto ei auta kaikkia opiskelijoita ja varsinkaan niitä, jotka raukat sattuvat opiskelemaan paikkakunnilla, jossa ei kovinkaan monelle opiskelijalle hommaa riitä. Ehkä se kuitenkin olis mun mielestä kaikkein kokonaisvaltaisin ratkaisu. Tollanen 15%:n korotus tollasissa summissa kun tuskin kenenkään maailmaa muuttaa...
 
Osotitko mulle tuon kysymyksen?

Ei, kun yleisesti kysyin kun porukka sanoo että opiskelijoilla jää rahaa ryyppäämiseeen, siis kyllähän halvallakin kännit vetää, mutta harrastaakohan ne sitte mitää muuta?
 
Back
Ylös Bottom