Opintotuki ei nouse taaskaan

[Andy]

Vituttaa, kun nostivat opintotukea.

 

[jarhu]

Onhan nuo tuet kyllä älyttömiä kun kannustavat asumaan valtion rahoilla :(
Normi tuella+lisillä selviää helposti vuokrasta ja safkasta sekä vähän jää(aika paljon) ryyppyihin.

Tuon voi kyllä ymmärtää, jos vanhemmat ostaa kaiken tai asuu opiskelijasolussa pari vuotta vanhoissa vaatteissa. Mutta todellisuudessa... Oma osani vuokrasta on 300€/kk (eli noin 150€/kk vähemmän kuin monella muulla). Bussikortti maksaa 33€/kk ja koulussa ateriat 47€/kk. 380€/kk yhteensä. Kuukaudessa jää rahaa ruokaan, kotivakuutukseen, puhelinlaskuun ja muihin _pakollisiin_ menoihin 90€. Ja penniäkään ei ole mennyt kolmessa kuukaudessa alkoholiin, miten olisi edes voinut. Miten tämä kannustaa asumaan valtion rahoilla? Etsi älytön tästä.

 

[charter]

Onhan nuo tuet kyllä älyttömiä kun kannustavat asumaan valtion rahoilla :(
Normi tuella+lisillä selviää helposti vuokrasta ja safkasta sekä vähän jää(aika paljon) ryyppyihin.
Sitten jos haluaa lainaa ottaa niin se kannattaakin tuhlata ties mihin paskaan("sallitut menot") jotta saa toimeentulotukea joka onkin isompi :D
Sitten kun taas voi asua kotona, niin tukea saa niinkin paljon että melkein maksaa 1 ruoka/päivä ja bussikortti(tosin ei ihan).
Eli olisi viisaampi olla valtion rahoilla kokonaan ja sittenkin vielä kannattaisi pestä opintotukea ostamalla esim. kaverin vaatteet ja käteisenä takaisin itselle -> toimeentulotuki sekä lainarahat. :thumbs: systeemille!

Mä en tiedä minkälaisella matikalla ja yleistietämyksellä olet liikenteessä, mutta yritetään nyt kuitenkin. No niin, opintoraha on 298€ ja siitä 10% veroa eli tilille tulee 268,2€ tähän päälle asumistuki jota maksetaan 80% vuokran määrästä, max. kuitenkin 252€ vuokraan asti eli max. 201,6€. Nopealla yhteenlaskulla saadaan yhteensä 469,8€, tästä lähdemme reippain mielin ensiksi vähentämään 252€ (tämän halvemmalla et oikeastaan missään asu) vuokraan, jää jäljelle 217,8€. Kuukaudessa voi olettaa aika usein olevan 30 päivää, näppärästi jälleen matematiikkaa hyväksikäyttäen huomaamme rahaa jäävän käytettäväksi 7,26€ per päivä.

Nyt tarkkana, siirrymme seuraavaan vaiheeseen jossa lasketaan ruokakuluja. Halvin opiskelija-ateria pyörii useimmissa yliopistoissa 2,5€ nurkilla, sankarimme syö tälläisen viisi kertaa viikossa. Sankarimme kuitenkin syö kuitenkin useammin kuin viisi kertaa viikossa, joten hän käy ruokakaupassa ostamassa ruokaa. Sankarimme ostoslistaan kuuluu viikoittain, 5l maitoa, 1kg sikanautajauhelihaa, 1l maustamatonta jugurttia, ruispalat, 1kg porkkanoita, 0,5kg tomaatteja, 1kg banaaneja, kolme pussia nuudeleita, aamiaismurot, spagetti 1kg, nakit 300g. Nyt seuraa numeroita, maidot 3,75€, jauhelihat 5€, jugurtti 1,3€, ruispalat 1,89€, porkkanat 1€, tomaatit 1,50€, banaanit 2€,nuudelit 1€, murot 3€, spagetti 1,3€, nakit 1€. Yhteensä tästä tulee kouluruokailu + ruokakauppaostokset 35,24 eli per päivä 5,03€.

Tämä ostoslisto on aika kevyt ja jotain unohtui, ei varmasti riitä monelle, lisäksi tästä puuttuu oluet+ limut + karkit + jäätelöt jne. käytännössä vain välttämättömimmät. Kuitenkin per päivä jäisi asumisen ja ruoan jälkeen käteen 2,23€ per päivä, näistä sitten pitäisi maksaa satunnaiset bussimatkat, vaatteet, huvittelu ja elektroniikka (läppäri/pc, telkkari, mp3-soitin jne.) . En usko että harva pystyy tuohon budjettiin itseänsä puristamaan jo ihan ruokaan ja asumiseen menee monella enemmän.

Tämä kaikki ylläoleva vielä tulee sivultakirjoittaneelta jonka mielestä opiskelun pitäisi yliopistossa olla maksullista, että minulle yliopistokoulutus on kyllä sijoitus tulevaisuutta varten. Oli vain pakko hieman selventää.

 

[Nagareboshi]

Hyvin, ja tyhjentävästi havannoillistettu yläpuolella. Itsehän en opintotuen koosta valita (omapahan on valintani, pakko ei ole opiskella), kuitenkin hieman kieltämättä risoo nämä epelit, jotka väittävät että opintotuet ovat liian suuria, varaa on elää yleellisesti, juopotella joka vkl + keskiviikot. Tiedä sitten, onko vain tietämättömyyttä ko. tahoilta, vai tietoista provoamista, mutta totuushan on se kuten yllä tulikin jo ilmi, ettei siitä tuesta jää kyllä paskankaan vertaa käteen enää pakollisten ruokaostosten jälkeen kuukautta kohden. Toki jos opintolainaa hakee joka kuukausi sen maksimin (oliko 300€?), niin siinähän on siiten jo varaa vetää vaikka joka viikonloppu pää täyteen.

 

[ossipena]

oisko opiskelijoiden kanssa vähän sama juttu kuin manneilla: 95% pilaa kaikkien maineen :D

Aika hanakasti oli kaikenmaailman ryyppäjäisiä yms ainakin omana opiskeluaikana eikä koskaan tainnut kaatua osaanottajien puutteeseen tapahtumien järkkäys. Aina oli melkein kaikilla rahaa kaljatuoppiin kunhan sopivan tekosyyn kerkesi keksiä.

Mutta tuo tosiaan tarkoittaa että rahat ruokaan ym pitää hommata jostain tai vetää opintolainat tappiin.

Nyt on kyllä turha odottaa opintorahan korotusta ainakaan muutamaan vuoteen.. Taitaa tulla julma piikki veronmaksajien maksettavaksi tästä maailman krapulasta eikä kukaan maineestaan työtätekevien ihmisten keskuudessa välittävä poliitikko varmasti uskalla edes ajatella tukien korottamista. Lainamäärää imo 50-100e lisää per 5v niin jos mitään mullistavaa ei tapahdu, on kaikilla lainan avulla varaa asua ja syödä ainakin ihan ok:sti.

 

[modified]

Työssäkäyvät opiskelijat pärjää ihan hyvin tuilla ja aika monella tuntuu olevan pikemminkin ongelmaa tulorajojen suhteen.

Opintotuilla pärjää ehkä jos asuu vanhempiensa tai jonkun työssäkäyvän kanssa, muttei kyllä muuten.

 

[Mayflower]

Ah, opintotuki, yksi mieluisimmista avautumisen aiheistani. Tosiaan opintotuesta lähtee miltei poikkeuksetta se vero, eli käteen ei suinkaan jää 298+201 (mikäli max. asumislisä) vaan n. 460e. Asumislisä on ensimmäinen mikä ärsyttää: Helsingissä on oikeasti vaikea löytää asuntoa, jossa vuokra olisi max. 240e/kk (mikä on siis katto, mikäli meinaa suhteessa saada parhaat asumislisät eli 80% asumiskustannuksista). Olen asunut opiskelujeni tässä vaiheessa kahdessa asunnossa: ensin Vantaalla yli 20km päässä koulustani tosi rupuisessa solussa, vuokra oli 244e/kk, sitten alivuokralaisena yksiössä Arabianrannassa (vuokra 390e/kk) ja nyt muutan sitten Etu-Töölöön uuteen yksiöön (vuokra 473e/kk). Toivon todella, että uusimman asuntoni vuokra ei lähde heti nousemaan, koska opintotuki sitä tuskin tekee ihan lähiaikoina. Mutta eipä ne rahanmenot vuokraan lopu. Sen lisäksi pitää maksaa joukkoliikennelippu (21e/kk), sähkö (15e/kk), puhelinlasku (20e/kk) ja vakuutus (100e/vuosi), ja joo, olis kiva tosiaan myös syödä ja ostaa esim. pesuainetta. Ruoka on käytännössä ainoa muuttuva kustannukseni, joten se on ainut josta voi joustaa. Ja pihistää. Välillä todella raa'astikin.

Käyn tottakai töissä osa-aikaisesti. Kesätöistä säästämäni rahat ovat auttaneet selviämään tähän asti työnteon lisäksi, mutta syksyllä marssin Nordeaan ja otan lainaa. Siitä huolimatta en todellakaan tässä valtion rahoilla juhli. On oma valintani asua keskustayksiössä, tiedän, että halvempi asunto olisi mahdollinen myös, mutta Helsingissä on vaikea löytää sellaista. Olisi kiva, jos asumislisän katto voisi nousta. Toinen kiva juttu olisi opintotuen sitominen indeksiin, sillä tälläkin hetkellä hinnat nousevat pääosin vuokrien ja ruuan osalta - ja niihin opiskelijan rahat pääosin menevätkin.

Kyllä näinkin voi silti elää, vaikka tiukkaa on ja kirjaan ylös jokaikisen kauppalaskun summan, opiskelu on kuitenkin investointi tulevaisuuteen. Mutta mielestäni olisi hyvä, että opintojen ohella ei olisi pakko käydä töissä - laina on ihan ok - sillä se viivästyttää helposti opintoja, ja eikös valtion tavoitteena ole saada nuoret äkkiä työelämään?

 

[TroynPaluu]

Ilmainen opiskeluoikeus ties missä kukkaistieteiden koulutusohjelmassa ja lisäksi vielä valtio maksaa yhteensä sen n. 5000e vuodessa siitä että viitsii opiskella. Halutessa takaa vielä lainatkin ja asunnon saa opiskelijakylästä. Jengi jotenkin ymmärtänyt ihan väärin opintoTuen idean, ei sillä kuulu ketään elättää vaan yksinkertaisesti tuetaan.

Itse ainakin pärjäsin ihan kivasti tekemällä lomat ja kesät töitä ja päälle yhdeksän kuukauden tuet vuodessa. Kyllä ennen oli asiat paremmin. Näkisin kyllä että itse opiskelija ja tämän vanhemmat ovat ensisijaisesti elatusvelvollisia, ei valtio.

 

[Fetus]

Työssäkäyvät opiskelijat pärjää ihan hyvin tuilla ja aika monella tuntuu olevan pikemminkin ongelmaa tulorajojen suhteen.

Opintotuilla pärjää ehkä jos asuu vanhempiensa tai jonkun työssäkäyvän kanssa, muttei kyllä muuten.

Ite en tahtonut pärjätä kunnolla vaikka kävin töissä ja nostin opintolainaakin:D. Viime vuonna tienasin talven viikonloppuhommilla+kesätöillä n. 18 000€ mistä syystä syksyllä ei sitten opintotukea saanut nostaa (tai olisi joutunut maksamaan takaisin sen myöhemmin) eikä myöskään opintolainaa. Rahat loppu joskus joulukuussa sitten. Maaliskuussa olisi nyt sitten pitänyt maksaa nuo viimevuoden kevään nostetut opintotuetkin (melkein 900€) takaisin, mutta persaukisena joudun siirtämään sitä ensi vuoden puolelle, jolloin siitä menee 15% korko:jahas:. Sama homma tulee käymään tänäkin vuonna eli kun olen tässä kevään nostanut opintotukia niin joudun maksamaan nekin takaisin koska pääsin töihin ja tulorajat ylittyy taas kivasti tänä vuonna. Logiikka pelaa kelalla tosi hyvin tässä asiassa kyllä:curs:. Vaikka pääsisit töihin vasta marraskuussa ja tienaisit kuukaudessa yli vuositulorajan niin joutuisit sitten maksaan 8 kuukaudelta maksetut opintotuet takaisin. Liika työnteko opiskeluaikana tulee siis ihan vitun kalliiksi (puhumattakaan turhaan käytetystä ajasta).

Sen lisäksi pitää maksaa joukkoliikennelippu (21e/kk), sähkö (15e/kk), puhelinlasku (20e/kk) ja vakuutus (100e/vuosi)

Tuolla hinnalla pitäisi maksaa jo omakotitalon kotivakuutuksen+irtaimiston, joten suosittelen vaihtamaan yhtiötä. Vuokralla kun asut ja pelkän irtaimiston vakuutat yksiössä niin yli 40 euroa ei pitäisi vuodessa vakuutukseen mennä kyllä mitenkään.

 

[Jakob]

JOs nyt kovasti käy kateeksi se, että työtön/sossupummi saa enemmän niin ei muuta kuin opiskelut pystyyn ja viettämään ihanan rikasta elämää sosiaalitukien kanssa. Ehkä kuitenkin miettisin kaksi kertaa. Sossun kanssa elävät ovat usein siinä tilanteessa, että tulevaisuus näyttää yhtä riemukkaalta pitkälle tulevaisuuteen.

Opiskelu on tosiaan investointi omaan tulevaisuuteen. Työttömänä makaaminen tai sossutukien varassa oleminen ei ainakaan mun mielestä sitä ole.

Ai niin, lainaa ei kannata ottaa ja töihin ei kerkee. Vaihtoehtona siis taitaa olla tuo työttömän ratkiriemukas arki. Onhan se hienoa, kun saa hiukan enemmän tekemättä mitään . kehityskeskustelut kelan kanssa palkankorotuksesta ovat aina yhtä mielenkiintoisia.

 

[Crocop]

Näkisin kyllä että itse opiskelija ja tämän vanhemmat ovat ensisijaisesti elatusvelvollisia, ei valtio.

Samaa mieltä, nykyinen höntyily noiden opiskelujen kanssa räjähtäisi käsiin jos tuota tukea tuosta vielä nostettaisiin tuntuvasti.

 

[TroynPaluu]

Niin ja jos tekee tiukkaa rahan kanssa kun asuu siellä etu-töölössä ja makselee HKL:lle, niin itse ainakin jätin juuri tästä syystä opiskelematta Helsingissä. Eiköhän Erkki ja sen kaveritkin tiedä ettei ainakaan 400e/kk tuella juuri elellä täällä. Muualla voisi pärjäillä paremmin.

 

[modified]

Ite en tahtonut pärjätä kunnolla vaikka kävin töissä ja nostin opintolainaakin:D. Viime vuonna tienasin talven viikonloppuhommilla+kesätöillä n. 18 000€ mistä syystä syksyllä ei sitten opintotukea saanut nostaa (tai olisi joutunut maksamaan takaisin sen myöhemmin) eikä myöskään opintolainaa. Rahat loppu joskus joulukuussa sitten. Maaliskuussa olisi nyt sitten pitänyt maksaa nuo viimevuoden kevään nostetut opintotuetkin (melkein 900€) takaisin, mutta persaukisena joudun siirtämään sitä ensi vuoden puolelle, jolloin siitä menee 15% korko:jahas:. Sama homma tulee käymään tänäkin vuonna eli kun olen tässä kevään nostanut opintotukia niin joudun maksamaan nekin takaisin koska pääsin töihin ja tulorajat ylittyy taas kivasti tänä vuonna. Logiikka pelaa kelalla tosi hyvin tässä asiassa kyllä:curs:. Vaikka pääsisit töihin vasta marraskuussa ja tienaisit kuukaudessa yli vuositulorajan niin joutuisit sitten maksaan 8 kuukaudelta maksetut opintotuet takaisin. Liika työnteko opiskeluaikana tulee siis ihan vitun kalliiksi (puhumattakaan turhaan käytetystä ajasta).

Eikö tuossa saa katsoa peiliin ja omaa rahankäyttöä?

Olen itsekin miettinyt miksi töissäkäynti opiskeluaikana olisi niin huono juttu valtion näkökulmasta. Silloin porukka on jo työelämässä. Eiköhän oikea ongelma ole ne 8v yliopistossa olevat, jotka eivät tee töitä. Vai onko niin tärkeää saada ihmiset "oman alan hommiin." Luulisi valtiolle sen olevan aika sama mitä duunia tekee vaikka tietysti opiskelu maksaa valtiolle ja turha koulutus on turhaa rahanmenoa.

Eikö pikemminkin karsintaa kannattaisi käydä alkupäästä?

 

[Fetus]

Eikö tuossa saa katsoa peiliin ja omaa rahankäyttöä?

Rahankäyttö olisi toki voinut olla fiksumpaakin, mutta eipä tuossa nyt mitään älytöntä elintason nousua huomannut. Tahtoo vaan raha aina valua sormista, sama minkä verran sitä tulee. Autoon menee paljon rahaa, harrastuksiin, ruokaan jne.

Olen itsekin miettinyt miksi töissäkäynti opiskeluaikana olisi niin huono juttu valtion näkökulmasta. Silloin porukka on jo työelämässä. Eiköhän oikea ongelma ole ne 8v yliopistossa olevat, jotka eivät tee töitä. Vai onko niin tärkeää saada ihmiset "oman alan hommiin." Luulisi valtiolle sen olevan aika sama mitä duunia tekee vaikka tietysti opiskelu maksaa valtiolle ja turha koulutus on turhaa rahanmenoa.

Eikö pikemminkin karsintaa kannattaisi käydä alkupäästä?

Tämä siinä juuri vituttaa että kun yrität sitten nostaa elintasoa että voisi hieman mukavammin elellä niin eihän se passaa! Jos oot opiskelija niin joudut elämään köyhyysrajalla PISTE. Varsinkin tuo tukien takaisinperiminen ajalta jolloin ei muita tuloja ollut pistää naurattamaan. Vaikka kesätöissä tienaisit 20k niin ei sitä rahaa silti saman vuoden talvena/kevään voi mitenkään olla, mutta kelan mielestä ilmeisesti näin on.

 

[modified]

Rahankäyttö olisi toki voinut olla fiksumpaakin, mutta eipä tuossa nyt mitään älytöntä elintason nousua huomannut. Tahtoo vaan raha aina valua sormista, sama minkä verran sitä tulee. Autoon menee paljon rahaa, harrastuksiin, ruokaan jne.


Tämä siinä juuri vituttaa että kun yrität sitten nostaa elintasoa että voisi hieman mukavammin elellä niin eihän se passaa! Jos oot opiskelija niin joudut elämään köyhyysrajalla PISTE. Varsinkin tuo tukien takaisinperiminen ajalta jolloin ei muita tuloja ollut pistää naurattamaan. Vaikka kesätöissä tienaisit 20k niin ei sitä rahaa silti saman vuoden talvena/kevään voi mitenkään olla, mutta kelan mielestä ilmeisesti näin on.

Jos olet töissä niin opintotuki on käytännössä ilmaista lainaa valtiolta.

 

[TroynPaluu]

Rahankäyttö olisi toki voinut olla fiksumpaakin, mutta eipä tuossa nyt mitään älytöntä elintason nousua huomannut. Tahtoo vaan raha aina valua sormista, sama minkä verran sitä tulee. Autoon menee paljon rahaa, harrastuksiin, ruokaan jne.


Tämä siinä juuri vituttaa että kun yrität sitten nostaa elintasoa että voisi hieman mukavammin elellä niin eihän se passaa! Jos oot opiskelija niin joudut elämään köyhyysrajalla PISTE. Varsinkin tuo tukien takaisinperiminen ajalta jolloin ei muita tuloja ollut pistää naurattamaan. Vaikka kesätöissä tienaisit 20k niin ei sitä rahaa silti saman vuoden talvena/kevään voi mitenkään olla, mutta kelan mielestä ilmeisesti näin on.

No jos tienaat yli rajan (onko se nyt 12k nykyään?) niin on ihan oikein ettet saa veronmaksajilta tuloja vielä siihen päälle. Ahneus on melkoista. Moni työssäkäyväkin pärjäilee tuolla 20k/v:llä niin outoa jossei opiskelija.

Mikään ihme että verot on kohtuuttomat kun 2/3 väestöstä halutaan korkeakouluttaa ja sitten kaikille maksetaan näitä tukia. Itse kannatan rankkoja leikkauksia yliopistojen ja etenkin AMK:n sisäänottomääriin ja nimellistä lukukausimaksua.

 

[Integrandi]

Jengi jotenkin ymmärtänyt ihan väärin opintoTuen idean, ei sillä kuulu ketään elättää vaan yksinkertaisesti tuetaan.

Joo aika hyvin on kyllä asian ydin hämärtynyt porukalla. Samoin se, että kun puhutaan opiskelijoiden tuesta niin tuijotetaan laput silmillä vain sitä käteistä, joka tassuun lyödään. Hyvin unohtuu kaikki muut mahdolliset tuet, joka rahaksi muutettuna on huomattava: puoli-ilmaiset matkat, halpa safka, hammashoito ja muut o-alennetut hyödykkeet.

 

[grinderfish]

Opetelkaa pelaamaan pokeria, saa tienata vaikka 10k€/kk ilman että opintotuet häviäis/pitäisi maksaa takas. Itse oon tienannu 500€-1200€/kk viimeisen vuoden ajalta ja siihen kun lätkäisee opintoetuudet päällä niin hyvin on pystynyt elää. Opintolainaa ei ole tarvinnu ottaa, kesäduunissa ei tarvii miettiä paukkuuko tulorajat ja aikaa on mennyt tohon keskinmäärin 10h viikossa:D

 

[Jakob]

Joo aika hyvin on kyllä asian ydin hämärtynyt porukalla. Samoin se, että kun puhutaan opiskelijoiden tuesta niin tuijotetaan laput silmillä vain sitä käteistä, joka tassuun lyödään. Hyvin unohtuu kaikki muut mahdolliset tuet, joka rahaksi muutettuna on huomattava: puoli-ilmaiset matkat, halpa safka, hammashoito ja muut o-alennetut hyödykkeet.

Oot ihan oikeassa. Mä voisin vaikka maksaa opiskelijakortista sen verran mukavasti sillä säästää mm. matkustamisessa.

nimimerkillä 8.40€ lounas juuri syötynä ja ihan samaa huttua mitä yliopistolla tarjotaan 2.5€ (vai paljon se nykyään on?).

Vaikka kesätöissä tienaisit 20k niin ei sitä rahaa silti saman vuoden talvena/kevään voi mitenkään olla, mutta kelan mielestä ilmeisesti näin on.

jos 20 tonnia saa menemään puoleen vuoteen se tekee kuukausituloiksi 6kk ajalta ~3300€ (-verot) niin ihan oikeesti, kannattaa miettiä mitä suustaan päästelee. Tuo on vähän saatanan holtitonta rahankäyttöä. Tukia tohon vielä päälle, just ja joo.

Jos oikeesti oot noi massit tehnyt kesällä niin ei sulla ainakaan huono duuni ole. :thumbs:

 

[veijari]

Porukka vissiin luulee että kaikki opiskelijat on bodareita :D?
Tiedän varsin hyvin ettei sillä tuella edes osta ruokaa vuokran päälle näin body mielessä.
Mutta kovin moni opiskelija syö (tonnikala/paljas)makaroonia alennuksesta. Lihaa saa kauppojen poistopäivinä halvalla, ilmaiseksi (tai ei ollenkaan :() riippuu lähikauppiaan ystävällisyydestä Leipää saa leipomolta erittäin halvalla ns. b-luokkaa.
Kun ostat kerran kuussa vähän lihaa ja leipää poistosta sekä es-tarjousmakaroonia kiloittain, sitä rahaa kaljaan jää melko paljon .
Sitä tarkoitan tuolla "tuilla elämiseen kannustamisella" että täällä "pöndellä" tosiaan kotona asuvan tuki ei todellakaan riitä edes joukkoliikenteeseen + kouluruokaan kuussa Mutta erikseen opiskelevalla jää rahaa käteenkin, siitä sitten miettii mitä sillä rahalla haluaa tehdä.