onko bodauksesta haittaa voimien kehitykselle?

[Kehäkettu]

Monesti kun on puhetta voimaohjelmista, niissä ei juurikaan ole "pumppailua" ja esim. joku ristitalja dissataan pois. Mutta kun bodailu on kuitenkin kivaa, niin kysymys kuuluu, haittaanko tällä voimien maksimaalista kehitystä?
Tällä hetkellä ohjelma on jaettu neljälle päivälle pääliikkeiden mukaan, joista yksi nopeuspenkki/kapeapenkki+olkapää-päivä. Esim.penkki päivänä teen penkkiä ja/tai muunnelmaa päivän työsarjat ja siihen päälle pari liikettä perinteistä bodausta ja lisäksi hauiksille 2-3 liikettä. Treeni loppuu kuitenkin aina kun n.tunti tulee täyteen.
Nimim.Haluun näyttää hyvältä

 

[Kopteri]

ja kirjoittelen nyt tänne topicille ku osuu otsikko aika lähelle.

miten kehonrakennusohjelma eroaa voimaohjelmasta salilla?
esim.????
kiitos vastauksista!

 

[KKHS]

miten kehonrakennusohjelma eroaa voimaohjelmasta salilla?
esim.????

Enemmän eristävää ja pienemmät painot + enemmän toistoja. Taikauskoa (ja sen mukaisia treenejä) lienee molemmissa mukana, mutta perstuntumalta sanoisin että bodailussa enemmän.

bodailu on kuitenkin kivaa, niin kysymys kuuluu, haittaanko tällä voimien maksimaalista kehitystä?

Se riippuu täysin määrästä. Eristävät liikkeet ja massan vaikka yhtenä päivänä viikossa (melkoinen päivä :-) voi parantaakin voimailun tuloksia, mutta jos on vain yksi voimapäivä ja muu massaliikettä, niin sanoisin siitä jo haittaa olevan. Periaatteessa tavoitteet on sinä määrin erilaiset että ihan tosissaan ei voi molempia harrastaa, mutta toiseen keskittyen ja toista sivussa tehden ei suurta haittaa luulisi olevan. Nuo viikkokohtaiset jutut on sitten ihan karrikatyyreja, mutta kausiluontoisena bodailusta on varmasti etuakin (jos ei diettaamisessa mene överiksi). Sama toimii myös toisin päin. Kun on voimaa, on helpompi kasvattaa lihasta kun voi pumpata isommilla painoilla, aj kun on lihasta, on sitä voimaakin helpompi siihen saada.

Summarum: Järkevissä rajoissa bodailusta on toki jopa hyötyä, mutta jos se tasavertainen harrastus maksimivoimaan tähtäävän treenin kanssa, on siitä silloin haittaa

 

[NEUTRAALI]

ei bodaus haittaa voimien kehittymisessä . bodaushan on ikäänkuin tehtäisiin peruskautta kokoajan voimailun kannalta, jos taas maksimaalista voimaa haluaa on lienee syytä välillä kuitenkin ottaa ns piikkaus jakosoja jolloin se todellinen maksimivoima kaivetaan esiin.

 

[erkjetter]

"haittaa". eiväthän lihaksimmat jätkät ole vahvimpia. eli joudut itse päättämään haluatko panostaa enemmän voimaan vai lihaksiin. toki lihaksien sivutuotteena tulee roimasti voimaa ja voiman kanssa lihasta.

 

[Sepsis]

ei bodaus haittaa voimien kehittymisessä . bodaushan on ikäänkuin tehtäisiin peruskautta kokoajan voimailun kannalta, jos taas maksimaalista voimaa haluaa on lienee syytä välillä kuitenkin ottaa ns piikkaus jakosoja jolloin se todellinen maksimivoima kaivetaan esiin.

Kuka voimailija tekee peruskaudella +10 toiston viimeiseen asti pumpattuja sarjoja pääliikkeissä ja päälle vielä jotain taljavemputuksia hirveää pumppia hakien? Toivottavasti ei kukaan.

Kyllä se voimailijan peruskausi on merkittävästi erilainen kuin jonkun 3-4 jakosella bodausohjelmalla pumppaavan.

 

[NEUTRAALI]

Kuka voimailija tekee peruskaudella +10 toiston viimeiseen asti pumpattuja sarjoja pääliikkeissä ja päälle vielä jotain taljavemputuksia hirveää pumppia hakien?

lue poikanen lehtiä ja katso millä sarja pituuksilla yleisimmin liikkuvat bodareiden toisto määrät PERUSLIIKKEISSÄ, yleisesti ne pituudet ovat 6-10 välissä. tuolla toistoalueella varsin moni voimailijakin liittyy. on se ihme homma ku luullaan että voimailijat hinkkaaa aina maks 5toiston sarjoja

niin ja kyllä moni voimailijakin "bodailee" reenin loppuun.


edit. täällä on kumma käsitys muutenkin bodareista. kukahan sen on aikaan saanut.

1 bodarit on heikkoja
2 bodarit tekee aina vaan pumppi liikkeitä eli talja vemputuksi ym "keveitä" liikkeitä, perusliikkeitä ei juuri tehdä.
3 bodarit tekee aina vähintää 20toiston sarjoja.

tuollaisia asioita täällä tuntuu liikkuvan jostain syystä liikkuvan. osa toki reenaakin pumppailemalla, mutta alussa lähes jokainen boudari tekee raskaita perusliikkeitä raskailla painoilla.

 

[KKHS]

edit. täällä on kumma käsitys muutenkin bodareista. kukahan sen on aikaan saanut.

1 bodarit on heikkoja
2 bodarit tekee aina vaan pumppi liikkeitä eli talja vemputuksi ym "keveitä" liikkeitä, perusliikkeitä ei juuri tehdä.
3 bodarit tekee aina vähintää 20toiston sarjoja.

1. Teineillähän tämä käsitys on ihan omaa luokkaansa (kynis vahvempi kuin bodari) mutta käytännössähän suurin osa tajuaa asian realistisesti niin että bodareilla maksimivoima on.

2. Tämä on sitten treenin kannalta bodauksen erottava tekijä, ei niinkään kukaan luule että bodarit ekisi vain näitä, mutta jos voimailun yhteyteen lisätään bodaus, se tarkoittaa dieettiä ja pumppia.

3. Ei kai täällä pakkiksella moista uskomusta liiku?

Heitänpä neljännen uskomuksen, mitä neutraali näkyy tunnustavan. Eli että kympit on bodausta

 

[NEUTRAALI]

Heitänpä neljännen uskomuksen, mitä neutraali näkyy tunnustavan. Eli että kympit on bodausta

onhan se jollain tasolla bodausta, mutta kyllähän voimailijatkin nousee peruskaudella 10 satseihin.

tuo kun sanoin tuon uskomuksen että podarit tekee vähintään 20satseja oli liioiteltua että jokainen sen tajuais eli ei monikaan bodari oikeasti hinkkaa nuita tolkiuttoman pitkiä "maraton" sarjoja jatkuvalla syötöllä, mutta toki niitäkin löytyy jotka niin tekee.

 

[Jylli81]

Se puoli bodauksessa ainakin ihan selkeästi haittaa voimien kehitystä, että vedetään sarjat ihan loppuun asti ja sitten mahdollisesti vielä täristään parit 10 sekunnin mittaiset pakkotoistot siihen päälle. Jos ei tuollaisella treenillä saa hermostoaan totaalisen tukkoon, niin sitten ei millään.

Kyllä itse ainakin teen välillä vähän pidempiäkin sarjoja ihan vaan sen takia, että saisi ylläpidettyä lihasmassaakin, mutta en kyllä normaalisti mene juuri ainakaan kympin yli. Joku 6 tai 8 sarjat olisivat ihan hyviä, mutta esim. käsipainoilla tehdessä pitää tehdä kompromisseja, kun painoja ei ole ihan niin tiuhalla välillä(tai riittävän isoja), että voisi sen sarjan jättää johonkin tiettyyn pituuteen. Omasta mielestäni sekin on voimien hankinnan kannalta huono idea, että hidastellaan liikettä tehdessä. Eli liikkeet räjähtävästi ylös, mutta silti hallitusti ja suht siististi.

Jotkut 20-30 toiston sarjatkin ovat ihan paikallaan palauttavina liikkeinä, mutta niitäkään tuskin kannattaa tehdä loppuun asti. Pientä palauttavaa pumppailua vaan.

Edit: Lähdenkin tästä bodailemaan käsipainopenkkiä salille, kympin sarjoja ;).

 

[Sepsis]

lue poikanen lehtiä ja katso millä sarja pituuksilla yleisimmin liikkuvat bodareiden toisto määrät PERUSLIIKKEISSÄ, yleisesti ne pituudet ovat 6-10 välissä. tuolla toistoalueella varsin moni voimailijakin liittyy. on se ihme homma ku luullaan että voimailijat hinkkaaa aina maks 5toiston sarjoja

Lue sinä iso mies voimailun treenifilosofiaa, joka perusajatukseltaan eroaa bodailusta kohtuullisen paljon. Jo se ajatus, että treeni perustuu lihasten poikkipinnan kasvattamiseen lihakset tarkasti jaotellen, ei kuulu voimailuun. Ja vieläkään en allekirjoita tuota väitettä siitä, että peruskaudella liikuttaisiin toistomäärissä 6-10. Kyllä ne toistovälit useimmiten pääliikkeissä pysyy peruskaudellakin välillä 3-6.

Muutenkin homman idea on panostaa parantamaan muutamaa liikettä (penkki, kyykky ja veto). Harjoittelu perustuu näiden liikkeiden ympärille ja hommaa pyritään tukemaan apuliikkeillä. Bodailussa on aivan sama millä lihas saadaan väsytettyä ja aikaansaada kasvua.

Apuliikkeet on sitten asia erikseen, niissä voi vähän "bodaillakin", mutta sekin tehdään usein kohtuu helpoilla kuormilla "jumppaillen" ja ei todellakaan loppuun asti vääntäen, joka on myrkkyä hermostolle.

 

[jto]

juu kyllähän ne eri lajit on. bodari pyrkii hankkimaan lihasta ja saa sivutuotteena voimaakin. voimailija sitten päinvastoin. bodari pyrkii saamaan määrätyn lihaksen tekemään mahdollisimman hyvin töitä ja nostosta pyritään tekemään mahdollisimman vaikea, kun taas voimailija pyrkii saamaan paljon lihaksia käyttöön ja tekemään nostosta helpoimman mahdollisen. jo tämän käsitteellisen eron kautta tulee harjoittelunkin olla erilaista.

koska voimanostaja pyrkii saamaan ykkösen mahdollisimman hyväksi, tulis sen harjoittelunkin olla mahdollisimman paljon suunnattu sitä ajatellen. apuliikkeitä on vähän, koska kaikki energia tulis suunnata pääliikkeisiin tekniikan ja hermostollisen vasteen parantamiseksi. bodarilla tätä tarvetta ei ole ja hän käyttää useita eri liikkeitä ja toistomääriä treeneissään pyrkimyksenä näännyttää mahdollisimman laajasti sitä solukkoa. kasvaa se hidaskin solu.

kyllähän voimailijakin voi bodailla sillon tällön, mutta en näe juuri tarvetta missään vaiheessa tehdä mitään erityisiä hapollisia treenejä body-tyyliin. samalla tavalla bodarikin voi voimailla sillon tällön, mutta mä pitäsin silloinkin jonkinasteista kehoilua mukana, ettei pääse lihat menemään kasaan.

tohon 20 toiston sarjapituuteen höyhenpainoilla nyt ei usko kukaan :D tollasia toistoja tuskin tulee muualla kuin kinttureeneissä ja harvemmin kovin pikkuraudoilla.

 

[baser]

Meneekö ne lihat muka jollain tapaa kasaan, jos bodari vetäsee lyhykäisen voimakauden (esim.1kk, ja normaalilla voimatreenillä ottamatta sen enempää huomioon bodysuuntaista reeniä)? Tai yleensäkään voimaillessa?

 

[jto]

ei noin lyhyessä ajassa. etkä välttämättä pidemmälläkään jaksolla suuria "menetä". voimaharjoittelu vaan on suuremmaksi osaksi hermostollista, joten siksi sitä katoa voi tulla, mutta äkkiähän se takas tulee. ei se mikään uhka tai este ole se voimaharjoittelu.

 

[Sepsis]

Ja kyllähän niitä lihaksia tarttuu voimailemallakin. Itsellä ainakin varsinkin jalkaosasto on kasvanut kovempaa tahtia, kun ikinä bodaillessa.

 

[Jylli81]

Ja kyllähän niitä lihaksia tarttuu voimailemallakin. Itsellä ainakin varsinkin jalkaosasto on kasvanut kovempaa tahtia, kun ikinä bodaillessa.

Samaa väittäisin itsekin, että en ole ainakaan pienentynyt, vaikka treeni on voimahakuista ollutkin pari vuotta ja turhat hapottelut ja sarjojen loppuunasti vetämiset olen pyrkinytkin jättämään pois.

Eilen tosin jäi viimeinen käsipainosarja vahingossa yhden toiston verran vajaaksi ja loppui failureen, kun arvioin voimani väärin. Teippasin niihin isoimpiin alasalin käsipainoihin 1,25 kg levyt lisäpainoksi, 1 levy/käsipaino ja yritin samaa 3*10, kuin minkä olin saanut melko hyvin viime kerralla, kun tein edellisen kerran tuota liikettä pari viikkoa aikaisemmin tankopenkin sijasta.

 

[KKHS]

Ei se massan kasvun ero nyt niin merkittävä ole, mutta bodari pyrkii kasvun kannalta optimaalisiin tuloksiin. Toki voimailu kasvattaa massaa, ja massatreenillä saatu massa ei katoa voimailulla.

Sillähän voimailu ja bodailu on toisensa poissulkevia, että bodari tarvitsee kasvatusaikaa ja paljn lepoa, kun taas voiman hankinnassa treeniä pitää olla enemmän. Kausiluontoisesti se tosin käy, muttei tuo järin kiitollistä hommaa ole

 

[Inkeri]

juu kyllähän ne eri lajit on. bodari pyrkii hankkimaan lihasta ja saa sivutuotteena voimaakin. voimailija sitten päinvastoin. bodari pyrkii saamaan määrätyn lihaksen tekemään mahdollisimman hyvin töitä ja nostosta pyritään tekemään mahdollisimman vaikea, kun taas voimailija pyrkii saamaan paljon lihaksia käyttöön ja tekemään nostosta helpoimman mahdollisen. jo tämän käsitteellisen eron kautta tulee harjoittelunkin olla erilaista.

...

Tässä hyvin tiivistettynä. Kiva, että toisilla on paljon tietoa (kuten tällä jto:lla treenistä ylipäätään) ja sitä jaetaan muillekin ilman pelkkää ainaista mutuilua.

Ihmetyttää muuten juuri se, miten unohdetaan, että useimmat "isot bodarit" on ainakin aikanaan tehneet paljonkin voimatreeniä ja perusliikkeet kuuluu ohjelmaan edelleen (niinkuin neutraali taisi mainitakin)?

 

[Kuli]

Nykyajan kehorakentajat on joskus sen näköisiä että sitä epäilee pystyykö ne käveleen oikeasti.
Ennen oli toista ,Tommy Kono nelinkertainen AAUMr Universe sekä lisäksi kaksikertainen Olympiavoittaja painonnostossa plus vielä yksi hopea.
1952Helsinki kultaa
1956Melbourne kultaa
1960Rooma hopeaa
Mr Universe tittelit tuli 54 55 57 ja 61

Vahva ja komea

 

[jto]

kyllä mä ainakin uskon, että suurin osa isoista ukkeleista suomessa(kin) tekee myös voimaperäistä boddailua. jotkut sanoo, ettei koskaan mee kutosen alle, mutta kyllä niillä kovilla kutosillakin voimaa tulee rutkasti. jotkut taas epäsäännöllisen säännöllisesti tekee pääliikkeessa hyvin kovia sarjoja alle kutosilla ja jopa ykkösiin mennään vaihtelun vuoksi. kun saadaan pikkusen lisää sitä hermostollistakin woimaa, saadaan taas sarjoja ylös ja ach, patti kasvaa.
:D