Nuoriso irtisanoutuu vauhdilla SDP:stä!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jarre55
  • Aloitettu Aloitettu
:eek: Onhan nämä aika lailla mielipidekysymyksiä mutta ei saatana...

Niinpä. Mutta toki tässä nyt pitää huomioida yksi oleellinen asia. Eli puhutaanko vuosiansioista lasketusta kk-palkasta vai puhutaanko siitä kk-palkasta joka on kirjoitettu työsoppariin. Näillä on kuitenkin oleellinen ero.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Niinpä. Mutta toki tässä nyt pitää huomioida yksi oleellinen asia. Eli puhutaanko vuosiansioista lasketusta kk-palkasta vai puhutaanko siitä kk-palkasta joka on kirjoitettu työsoppariin. Näillä on kuitenkin oleellinen ero.


Totta kyllä, tuleehan niissä helposti eroa jo pelkästään eri lomakorvausten yms. takia. Mutta jos tosiaan miesten keskipalkka Suomessa valtakunnallisesti on jo yli kolme tonnia niin mä kävelen huomenna pomon toimistoon...
 
Tuossa siihen esimerkkiä (kun puhuttiin korkeakoulutetuista) - menee aika 1:1 siihen mikä oma käsitys oli tuolla aiemmassa postissa.
http://www.taloussanomat.fi/tyoelama/2008/01/23/Ekonomi+tienaa+jo+liki+5000+euroa/20082197/111

Ja ihan viimeisimmät siitä keskipalkasta:
http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2008/02/08/Palkankorotukset+n%E4kyv%E4t+jo+selv%E4sti+ansiotasossa/20083956/322

Eli ei mene millään jakeluun että tuon perusteella 4000 olisi suuri palkka. Se on toki jollekin subjektiivisesti jopa suuri jos omat tulot on vaikkapa reilusti alle 2000, mutta yleisellä tasolla sitä on kyllä vaikea pitää tänä päivänä "suurena".

Ja muistetaan edelleen ne alueet. Miljoona+ ihmistä asuu pk-seudulla missä ne palkat ovat korkeiden elinkustannusten takia väistämättä keskimäärin korkeammat ja tämä toki vaikuttaa tilaistoihin rankasti.
 
Tuossa siihen esimerkkiä (kun puhuttiin korkeakoulutetuista) - menee aika 1:1 siihen mikä oma käsitys oli tuolla aiemmassa postissa.
http://www.taloussanomat.fi/tyoelama/2008/01/23/Ekonomi+tienaa+jo+liki+5000+euroa/20082197/111

Ja ihan viimeisimmät siitä keskipalkasta:
http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2008/02/08/Palkankorotukset+n%E4kyv%E4t+jo+selv%E4sti+ansiotasossa/20083956/322

Eli ei mene millään jakeluun että tuon perusteella 4000 olisi suuri palkka. Se on toki jollekin subjektiivisesti jopa suuri jos omat tulot on vaikkapa reilusti alle 2000, mutta yleisellä tasolla sitä on kyllä vaikea pitää tänä päivänä "suurena".

Ja muistetaan edelleen ne alueet. Miljoona+ ihmistä asuu pk-seudulla missä ne palkat ovat korkeiden elinkustannusten takia väistämättä keskimäärin korkeammat ja tämä toki vaikuttaa tilaistoihin rankasti.

Juu multa oli menny tuo boldattu kohta ohi jossain aikasemmin kun luulin että puhuit ihan vaan kaikesta kansasta :)
 
Ainakin Ekonomien keskipalkat liikkuu tasolla ~5000 euroa kuussa. DI:t jää tuosta vähän, kuitenkin yli 4000 euroa pitkälti, Lääkärit tienaavat vielä näitä enemmän, Lakimiehenäkin saa olla aika pettynyt palkkaansa, jos se on alle 4000 euroa kuussa. Sitäpaitsi, nykyään taitaa putkiasentajat hankkia tuonverta, hitsarit, paperitehtaan työläiset. Ahtaajille 4000 euroa kuussa ei edes riitä.

Tässä melko tuoretta tutkimustietoa palkoista: Ekonomi tienaa 4300€
Valtiolle työskentelevä ekomin palkka jäikin sitten jo 3400€:n korville ja yksityinen ulkoimainen yritys antaan yli 5topoa kuukaudessa.
Dippainssillä palkka on sitten parisataa huonompi...

Talouselämän artikkelin mukaan ahtaajien palkka on 39t€-49t€ vuodessa riippuen onko 2- vai 3-vuorotöissä. Eikös tuo tee suunnilleen 3090-3888€ kuussa? Ja paperimiehet pyörii siellä 3000-3500€:n kuukausiansioiden välissä. Täältä palstalta saa kyllä sen käsityksen, että kaikki tienaa vähintään 4000€ kuussa, mutta tutkimukset väittää aina muuta.

EDIT:Luin nyt vasta tuon S225T:n postin. Kannattaa muistaa mediaani ja keskipalkan ero.
 
...Täältä palstalta saa kyllä sen käsityksen, että kaikki tienaa vähintään 4000€ kuussa, mutta tutkimukset väittää aina muuta...
Aivan. Siksi ymmärränkin sanan "hyvä" liittyen palkkakeskusteluun sillain, että se on parempi kuin keskimääräinen palkka. Jos sanon, että "hyvä" palkka on 3000 euroa kuussa, niin se ei pitäisi paikkaansa, kun se on jo keskimääräinen miesten palkka. Eli voin sanoa, että yli kymmenen vuoden työkokemuksella oleva korkeastikoulutettu mies saa helposti 4000 euroa kuussa, jos vain ala, firma ja paikkakunta on oikea. 5000 eurosta ylöspäin on mielestäni hyvä palkka. Mutta kaikki on suhteellista...

Jonkun nuoren on aivan turha kitistä, jos ei ole koulutettu, on "huonossa" työpaikassa ja jollain pienellä paikkakunnalla palkasta. Reaaliteetit kehiin.
 
Onko tämä keskustelu mennyt hieman:offtopic:
 
Niin on, otsikko on että nuoriso irtisanoutuu SDP:stä ja nyt kirjoitetaan ihan asian vierestä. Itse olin kans aikoinaan SDP:n
jäsen kun valtio-oppia opiskelin yliopistossa, mutta sitten muutama vuosi sitten erosin puolueesta. Ei enää vastannut arvoja.
Olen nykyään enemmän kääntynyt oikealle. Mutta nyt mielenkiinnolla kyllä seuraan miten puheenjohtaja kamppailussa käy. Filatov ilmoitti tänään ehdokkuudestaan (yksi ennakkosuosikki) ja Johannes Koskisen ilmoitus tulee kans tänään. Jos tulee uutta verta puolueeseen, niin saa nähdä saadaanko nuoria takaisin puolueen riveihin. Itse en kuulu nyt mihinkään puolueeseen, en koe itseäni
niin aktiiviseksi tällä hetkellä, että liityisin mihinkään vaikka politiikkaa seuraankin aika paljon.
 
Ehkä sen takia sdp:n kannatus laskee kun politiikka on lähes yhtä oikeistolaista kuin näillä muilla suurilla puolueilla.
 
Ehkä sen takia sdp:n kannatus laskee kun politiikka on lähes yhtä oikeistolaista kuin näillä muilla suurilla puolueilla.

Tuo politiikan oikeistolaistuminen lienee seurausta siitä, että eduskuntaan asti päässeet kansanedustat tulevat pitkällä aikavälillä ns. järkiinsä. Eli vaikka se kotoinen levyseppähitsaaja jorma49v. onkin sitä mieltä että valtio pitäisi pakottaa pitämään kannattamattomat paperitehtaat suomessa, tämä SDP:n kansanedustaja joka on eduskunta-aikanaan oppinut edes jotain mistään, ei voi enää toimia kuten on luvannut silloin kuin oli vielä kunnon demari.
 
Tuo on totta, että nykyään voi saada hyvää palkaa ilman koulutusta tai vähällä koulutuksella. Se opiskelu ei välttämättä takaa hyvää liksaa, moni mun kaverikin on opiskellu monta pitkää vuotta ja silti tienaavat vähemmän ku mä. Mutta niin kuin jo joku sanoikin, ettei pelkän palkan takia kannata työtään valita, se nimittäin joskus sit voi harmittaa. Ja ahtaajat ei tollasia summia tienaa ilman ylitöitä. Kaveri nimittäin on alalla ja hyvinhän ne tienaa, mutta ylityöt "kuuluu" asiaan. Ja ne ketkä väittää, että 4000€ on huono palkka, valehtelevat. Tai siis eihän sillä hirveitä nykypäivänä ostella, mutta kuinka moni tai kuinka monen kaveri tienaa sen? Suomessa miesten keskiansiot oli muistaakseni uusimman "tutkimuksen" mukaan noin 3000€ ja miettikääpä, kuinka paljon sitä nostaa näiden oikeasti rikkaiden tulot? Esim. yks "tuttu" lakimies tienaa yli 200 000€ vuodessa.;)
 
Ei kai opiskelu takaa mitään hyvää liksaa, hyvää liksaa maksetaan henkilölle, joka on firmalle tärkeä resurssi, ja tärkeäksi resurssiksi pääsee, jos omistaa jotain sellaista arvoatuottavaa, joka on vaikeaa jäljitellä, kallista korvata toisella tekijällä ja joka on strategisesti tärkeää. Eli jos tyyppi on sellainen avainhenkilö, jota on vaikea löytää yhtä pätevää, kaveri tuottaa työnantajalle tulosta ja ketään muuta henkilöä ei ihan äkkiä saada viikon kirjekurssilla istutettua edellisen saappaisiin.
Korkea koulutustaso on tietenkin sellainen resurssi, jollaista kaikilla ei ole, ja se on suhteellisen paljon harvinaisempaa, kuin osaamattomat juopot jossain lähiöpubissa, ja sellaisen henkilön tilalle uuden yhtä hyvän hankkiminen saattaa olla aika kallista ja tietenkin jos se sama oikeasti hyvä ja tärkeä henkilö päättää lähteä kilpailijalle, menettää yritys merkittävänkin osan omista henkilöstöresursseistaan, joka taasen hyödyttää vastustajia.

Se sitten on sellainen juttu, että ehkei roomalaisen kirjallisuuden ja latinankielen tohtorin osaamisalue ole kovinkaan relevanttia kilpailullisessa yhteiskunnassa, ja ei siitä ole mikään firma halukas maksamaan, kun se ei mitenkään liity toimialaan, eikä sillä henkilöllä ole tarpeellista osaamista.

Sentakia ammattiliittojen (eli koulutusalakohtaisten kuten lakimiesliitto tai sefe) tärkeä ellein tärkein jäsenistönsä edunvalvontatapa on koulutusmäärien pitäminen kurissa, koska ylitarjonta markkinoilla laskee palkkatasoa. vrt. vaikka merkonomit vs. juristit tai rahoituksen ekonomit ja oikeustradenomit vastaan varatuomarit ja lähihoitajat vs. erikoislääkärit.. Toiset henkilöt on paljon harvinaisempia ja kyvykkäämpiä kuin toiset, siitä palkkauserot.

Ja ei minusta voida niinkään puhua politiikan oikeistolaistumisesta, vaan enemminkin realististumisesta. Vasemmistolaisuus, tasapäistäminen, samapalkkaisuus ja korkeat verot on yhteiskuntaa tuhoavia kannustimien tappajia, jotka pilaa kilpailukykyä ja yrittämisen ja itsensäkehittämisen halua.
Suomen koko yhteiskuntaideologian pahin ongelma on liian pienet tuloerot ja liian vähäiset mahdollisuudet yhteiskunnalliseen luokkanousuun, koska yhteiskuntaluokkien välillä ei ole tarpeeksi isoja eroja. Sosiaalidemokratiassa kaikilla on vuokra-asunto, 20vuotias corolla ja kansallisharrastuksena kossunjuonti sosiaaliturvan rahoilla.
Sensijaan suomessa pitäisi olla ihanteena rikastuminen tai ainakin vaurastuminen, matalammat verot, pitäisi ihailla menestyneempiä, eikä kadehtia, ja yleinen mentaliteetti siitä että varattomuus on tila, josta pitää omin pyrkimyksin yrittää päästä eroon, eikä luottaa mihkään sossuturvaverkkoihin ja yhteisiin kassoihin.

Sosiaaliturvaa ei tulisi missään olosuhteissa maksaa rahana, vaan maksuseteleinä, joilla EI saa alkoholia, tupakkaa eikä syödä ulkona.

Peruskouluihin pitäisi saada tasoryhmät.
 
Indica on taaaaaas lukenut kokoomusnuorten blogeja... :D
 
En mä kokoomuksee kuulu;) en itseasiassa mihkään poliittiseen puolueeseen, en nää politiikkaa vaan samallalailla mielenkiintoisena asiana kuin taloustieteitä.
Kyllä mä äänestän, mutta en ole minkään puolueen jäsen.
 
Indica sitten vaan huomenna vaatimaan palkan alennusta pomoltasi kaupassa, koska saat liikaa liksaa kun istut siellä kassalla. He kyllä varmasti mielellään puolittavat palkkasi. Kun periaatteesi ovat noin vahvoja niin varmasti suostut kyseiseen toimenpiteeseen mielelläsi. Eihän nykyisestä hommastasi nyt voi lähemmäs kymppiä maksaa tunnilta. Se on sitä demaripolitiikkaa jos maksetaan. Jos oikein porvariksi haluat alkaa, pyydät vain saman mitä kollegasi Aasiassa, joka on varmaan jonkun matkaa vaille euron tunnissa. Mutta suostut varmaan siihenkin mielelläsi että tuloerot kasvavat nykyisestä.
 
Indica sitten vaan huomenna vaatimaan palkan alennusta pomoltasi kaupassa, koska saat liikaa liksaa kun istut siellä kassalla. He kyllä varmasti mielellään puolittavat palkkasi. Kun periaatteesi ovat noin vahvoja niin varmasti suostut kyseiseen toimenpiteeseen mielelläsi. Eihän nykyisestä hommastasi nyt voi lähemmäs kymppiä maksaa tunnilta. Se on sitä demaripolitiikkaa jos maksetaan. Jos oikein porvariksi haluat alkaa, pyydät vain saman mitä kollegasi Aasiassa, joka on varmaan jonkun matkaa vaille euron tunnissa. Mutta suostut varmaan siihenkin mielelläsi että tuloerot kasvavat nykyisestä.

mitäs vikaa on tuloerojen kasvussa?

siis jos ei nyt sotketa köyhyysrajan alla eläviä ihmisiä tähän..
 
mitäs vikaa on tuloerojen kasvussa?

siis jos ei nyt sotketa köyhyysrajan alla eläviä ihmisiä tähän..

Oli jotenkin kummallista kun Taloussanomissa oli juttu siitä että yhä suurempi osa työväestöstä tienaa "enemmän kuin tarpeeksi." Jos se tarkoittaa sitä, että jää jotain säästöön vaikka on asuntolaina, niin ei se nyt suoraan kerro että rahaa olisi ikkunoista pihalle heittää. Ehkä se ennemminkin kertoo siitä, että yhä suurempi osa porukasta ei elä suoraan kädestä suuhun vaan osataan suunnitella talousasioita.
 
No sais ton porvaripuolueenkin johonkin kuuhun ampua. Taas sitten kiittävät keskitulosta perheellistä reilulla hoitomaksujen korotuksilla. Hirveetä jeesustelua oli siitä, ettei noita ole tarkistettu vuosiin, no ei ole tarkistettu lapsilisiäkään, eikä näköjään tarkistetakkaan.

Alkaa oleen himpan verran kannattamatonta edes molempien vanhempien olla töissä, kun kahdesta lapsesta joutuu maksamaan 440 euroa hoitomaksuja, kun kotona hoitamalla saa KELAsta rahaa samanverran.

Sitten kuitenkin joku työtön kotona lorvaaha puolijuoppa yh saa viedä lapsensa ilmaseen täysipäiväiseen hoitoon. Eikä tästä kannata kenenkään yh:n vetää herneitä nokkaan.

Mitähän hyvää tämä porvaripuolue on tähän asti tavalliselle palkansaajalle tehnyt? Todellakin äänestän ehkä SDP:tä seuraavissa vaaleissa!
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom