Mutkatangolla penkkaaminen - hyödyt vs haitat?

[Roboz]

Joo venytys on tärkeää, mutta mutkatankoa siihen ei tarvita.
Kun työnnät suoralla tangolla bodytyylin penkissä kyynärpäitä sivulle etkä kylkiin niin venytys on useimmilla aivan maksimaalinen jo rinnan tasolla. Mutkatangolla ei ole mitään lisäarvoa. Sitten jos laskee vähän enemmän mahalle kyynärpäät enemmän kyljessä niin rintalihan osuus vähenee ja etuolkapää rupeaa ottamaan hittiä huonolla tavalla. Suurimmalle osalle mutkatanko huonompi vaihtoehto penkata.

Olisiko kuitenkin niin, että sen mutkatangon avulla saa paremman venytyksen, kunhan totuttelee sen lihaksen tekemään täyttä liikerataa, eikä pakota sitä käyttämällä dorkaa ylikuormaa? Hypertrofian maksimointiin tähtäävä harjoittelu nähdään kummallisena hifistelynä, vaikka siinä on paljon enemmän järkeä, kun perustreenissä on koskaan ollut. Esim. ne kaikki harjoitukset tehdään painolla, joka on koko ajan kontrollissa, eli kyllin kevyt, että sitä voi hidastaa laskuissa, pysättää venytykseen, tempaista ylös jne. Koko ajan, läpi lajin historian, kaikissa treeniä käsittelevissä kirjoissa, ohjeissa jne. on korostettu sitä, että painon pitää olla hallinnassa. Monille se on tarkoittanut sitä, että niin paljon rautaa, että sillä saa jonkunlaisen toiston. Oikeasti se tarkoittaakin sitä, että lihas koko ajan konrtolloi sen sen raudan liikettä, ts. antaa sen mutkatangon laskeutua treeni treeniltä lähemmäs rintaa, kunnes tarvitaan syvempi mutka. Se on oikeasti muutaman treeniviikon juttu, sitten se lihas on saanut 5-10 senttiä lisää liikerataa. Ei sillä ole tarkoituskaan tehdä ykkösiä maksimikuormalla, vaan puristaa siihen lihakseen maksimimäärä kasvua, lähestymättä missään kohtaa sitä loukkaantumisrajaa, koska oikeasti kontrolloidaan sitä liikettä.

 

[Roboz]

Suoritteen vaikeus ja "kivuliaisuus" ei suoraan korreloi kasvuärsykkeen kanssa. Se kannattaa näissä muistaa muistaa.

Ihan vaan empiirisen kokemuksen perusteella, jos teen 20 toiston sarjaa esim. vinopenkkiä, niin se sarja päättyy siihen poltteeseen, joka sinne rintalihakseen kertyy, kun sitä rasitetaan koko liikeradan pituudelta, painolla, joka mahdollistaa kontrolloidun liikkeen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että se ko. lihas on saanut kyllikseen, alkaa olla hapoilla, pitää huilata. Sen jälkeen tehdään toinen sarja, jossa tehdään sama toistomäärä, ja jos se polte käy liialliseksi, käytetään rest-pausea apuna, jotta saa toistot täyteen. Ts. se kipu voi olla indikaattori sille, että on tehty tarpeeksi, ei aina sille, että on rikottu jotain. Varsinkin se treenien jälkeinen kipu on hyödyksi, koska se on myös indikaattori sille, että kehitystä on luvassa. Ts. jos treenaa eikä lihas kipeydy, se ei sulje pois kehitystä, mutta on todennäköisempää, että lihas joka on arka treeneistä, kehittyy..

 

[Mike]

Meni heti nenään, kun mainittiin tiede, ja faktahan on, että näitä asioita tutkitaan koko ajan. Jos sen tieteen kautta käy ilmi, että on myös parempia tapoja tehdä asioita, eikö olisi älykästä ottaa niistä hyöty, eikä vain vastustaa, koska se on uusi tapa lähestyä asiaa?

Tutki ihan rauhassa, et tuu koskaan penkkaan 220 kiloa, mä tein sen ilman mitään tiedettä. Toiset lukee, toiset treenaa ja oppii käytännössä. Yleisesti tuo lukeminen on monelle katabolista, siinä mennään perse edellä puuhun kun kerran jossain tutkimuksessa luki näin, vaikka sitä tutkimusta ei sulla ole tehty, etkä itsekään vaivaudu itselläsi tekemään, vaan meet kuten muut sanoi. Mutkatanko on edelleen täysin tarpeeton rintatreenissä, se vaan repii enemmän etuolkapäitä, tankopunnerruksissa lavat takana saa todella kovan mekaanisen venytyksen suoralla tangolla


View: https://youtu.be/ybNjw0kZAOQ?si=cfZN9UCM2nMmYlLO

 

[Iso-Allu]

Ihan vaan empiirisen kokemuksen perusteella, jos teen 20 toiston sarjaa esim. vinopenkkiä, niin se sarja päättyy siihen poltteeseen, joka sinne rintalihakseen kertyy, kun sitä rasitetaan koko liikeradan pituudelta, painolla, joka mahdollistaa kontrolloidun liikkeen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, että se ko. lihas on saanut kyllikseen, alkaa olla hapoilla, pitää huilata. Sen jälkeen tehdään toinen sarja, jossa tehdään sama toistomäärä, ja jos se polte käy liialliseksi, käytetään rest-pausea apuna, jotta saa toistot täyteen. Ts. se kipu voi olla indikaattori sille, että on tehty tarpeeksi, ei aina sille, että on rikottu jotain. Varsinkin se treenien jälkeinen kipu on hyödyksi, koska se on myös indikaattori sille, että kehitystä on luvassa. Ts. jos treenaa eikä lihas kipeydy, se ei sulje pois kehitystä, mutta on todennäköisempää, että lihas joka on arka treeneistä, kehittyy..

Edelleen, yksinään se pelkkä laktaatin ajaminen sinne lihakseen aiheuttaa melko köyhänlaisen kasvuärsykkeen jos laisinkaan. Saa ne DOMSit tulemaan lihakselle kuin lihakselle kunhan vain pumppaa riittävästi toistoja pikkupainoilla, kasvaako lihas = ei. Riittävä mekaaninen rasitus (lue riittävä kuorma liikkeessä) on avaintekijä lihasta rakennettaessa.

 

[Mike]

Ja punnerrukset pitäis aina rakentaa mekaanisen venytyksen päälle mahdollisimman tehokkaalla kuormalla. Mä en saa enää rintalihaksia samankokoiseksi kun en pääse kuormia käyttämään vaikka on lihasmustikin apuna. 110kg maksimit vinopenkissä ei vain riitä kun on ollut 180kg painoilla aina rakennettu massaa. Suurin ongelma kuitenkin on se, että en voi venyttää kunnolla.

 

[Force]

Olisiko kuitenkin niin, että sen mutkatangon avulla saa paremman venytyksen, kunhan totuttelee sen lihaksen tekemään täyttä liikerataa, eikä pakota sitä käyttämällä dorkaa ylikuormaa? Hypertrofian maksimointiin tähtäävä harjoittelu nähdään kummallisena hifistelynä, vaikka siinä on paljon enemmän järkeä, kun perustreenissä on koskaan ollut. Esim. ne kaikki harjoitukset tehdään painolla, joka on koko ajan kontrollissa, eli kyllin kevyt, että sitä voi hidastaa laskuissa, pysättää venytykseen, tempaista ylös jne. Koko ajan, läpi lajin historian, kaikissa treeniä käsittelevissä kirjoissa, ohjeissa jne. on korostettu sitä, että painon pitää olla hallinnassa. Monille se on tarkoittanut sitä, että niin paljon rautaa, että sillä saa jonkunlaisen toiston. Oikeasti se tarkoittaakin sitä, että lihas koko ajan konrtolloi sen sen raudan liikettä, ts. antaa sen mutkatangon laskeutua treeni treeniltä lähemmäs rintaa, kunnes tarvitaan syvempi mutka. Se on oikeasti muutaman treeniviikon juttu, sitten se lihas on saanut 5-10 senttiä lisää liikerataa. Ei sillä ole tarkoituskaan tehdä ykkösiä maksimikuormalla, vaan puristaa siihen lihakseen maksimimäärä kasvua, lähestymättä missään kohtaa sitä loukkaantumisrajaa, koska oikeasti kontrolloidaan sitä liikettä.

Kontrolli ja venytys on hyviä asioita.
Mutkatanko penkatessa on paska asia.