Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Oikein optimistina jos hallitus onnistuisi viimeisen päälle ja työllisyysaste saataisiin kasvuun, voisi kokonaisveroaste ehkä laskea viitisen prosenttia? Ei tolla vielä kuuhun mentäisi. Kallista on sittenkin teettää.

Tähän vielä se, että työllisyysaste ei kasva nykyisellä verotasolla. Juuri siitä syystä, minkä tuossa aiemmassa postissa toin esille, eli kun ei ole oikein mahdollista teettää matalan tuottavuuden työtä. Ja kun ei ole kannattavaa teettää työtä, niin ei palkata työntekijöitä ja kun ei palkata työntekijöitä, niin työllisyysprosentti ei nouse.

Eli ei voi toimia niin, että nostetaan työllisyysastetta ja sitten lasketaan veroja, vaan pitäisi laskea veroastetta, jolloin työllisyys paranisi. Sen sijaan Suomessa on viimeiset 60 vuotta pääasiassa nostettu veroja ja vähemmän yllättäen työllisyysaste on ajan saatossa pienentynyt. Tilanne on alkanut kärjistymään vasta parin viimeisen vuosikymmenen aikana, koska lähtötilanne oli alkujaan se, että Suomessa oli matalammat verot kuin vaikkapa Yhdysvalloissa tai Iso-Britanniassa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ton ku lukee niin väkisin tulee mieleen että jotain tarttis tehdä.. mutta samaan aikaan tuntuu siltä, että mitään ei saa edes ehdottaa kun samantien repee kauhee paskamyrsky. Uusien ideoiden ei tarvitse mielestäni tässä tilanteessa olla täydellisiä ja kaikkia miellyttäviä, kunhan päästään nykytilaa / tulevaisuuden näkymää paremmalle tasolle kokonaisuuden osalta niin se riittää. Viilataan sitten paremmaksi kun nähdään käytännössä toimiko idea vai ei.
 
Ton ku lukee niin väkisin tulee mieleen että jotain tarttis tehdä.. mutta samaan aikaan tuntuu siltä, että mitään ei saa edes ehdottaa kun samantien repee kauhee paskamyrsky. Uusien ideoiden ei tarvitse mielestäni tässä tilanteessa olla täydellisiä ja kaikkia miellyttäviä, kunhan päästään nykytilaa / tulevaisuuden näkymää paremmalle tasolle kokonaisuuden osalta niin se riittää. Viilataan sitten paremmaksi kun nähdään käytännössä toimiko idea vai ei.
Niinpä. Jos valtion oma valtionvarainministeriö toteaa, että rahat tulevat vääjäämättä loppumaan, niin luulis sen jotakuta lehdistössäkin kiinnostavan. Autovero on kuitenkin vähemmän abstrakti aihe, joten kirjoitellaan nyt sitten siitä. Ideat uppoamisen pysäyttämiseksi oli jo ketjun edellisellä sivulla, jos missasit: http://juhanavartiainen.fi/2017/ryhdyttaisiinko-ruotsiksi/.
 
Vasemmiston teoria on, että työttömiä on siksi, koska ei ole työpaikkoja. Työpaikkoja näyttää kuitenkin löytyvät maagisesti juuri sillä hetkellä, kun työtön meinaa pudota pois ansiosidonnaiselta (olisikohan tästä tuoreempaa tietoa?):


View: https://twitter.com/Maliranta/status/823854528139247619
 
Voisi sanoa, että virkamiehet ja poliitikot ovat juuri niin fiksuja kuin väitetään. On nimittäin sen verran tarkkaan mitoitettu ansiosidonnaisen kesto!

Kyllä tuohon heti löytyisi vasta-argumentti että ihmiset joutuvat ottamaan mitä työtä tahansa vastaan ja jopa alemmalla tulotasolla ;)


Ja tässä raportissa aika hyvät argumentit siihen miksi järjestelmän pitäisi pakottaa (huom! ei kannustaa) ihminen ottamaan töitä työttömänä vaikka sitten alemmalla tulotasolla. Ja siis nykyinen järjestelmähän on rakennettu sellaiseksi että kukaan täysjärkinen ihminen ei ota edes väliaikaista alempi palkkaista työtä ansiosidonnaisellaan.
 
Lisää hyviä uutisia, oi Suomen kansa: http://www.libera.fi/wp-content/uploads/2017/01/elakepommi_5-1.pdf
Eläkejärjestelmän kestävyys perustuu kolmeen oletukseen:
1. Tasapainoinen demografinen kehitys, kestävä huoltosuhde.
2. Hyvä talouskasvu, talouden tuottavuus ja korkea työllisyysaste.
3. Kohtuulliset sijoitustuotot.
Suomen eläkejärjestelmä on koetuksella, sillä nämä kolme järjestelmän kestävyyttä kuvaavaa mittaria ovat nyt punaisella.

Suomen eläkejärjestelmä on ajautumassa vakavaan likviditeetti- eli maksuvaikeuskriisiin. Yksityisen sektorin eläkelaitokset ovat käyttäneet jo muutaman vuoden enemmän rahaa eläkkeiden maksuun kuin mitä rahaa on tullut maksuina.
 
Tästä maasta puuttuu kokonaan yhteen hiileen puhaltamisen meininki. Vedetään omaan liiviin aina kun ehditään, jonkun ehdottaessa - sen sijaan, että paranneltaisiin ehdotuksia - lytätään kissan pöydälle nostanut alimpaan helvettiin. Joo, talkoot on yhteiset, kunhan ne ei koske kaikkia!
 
Tästä maasta puuttuu kokonaan yhteen hiileen puhaltamisen meininki. Vedetään omaan liiviin aina kun ehditään, jonkun ehdottaessa - sen sijaan, että paranneltaisiin ehdotuksia - lytätään kissan pöydälle nostanut alimpaan helvettiin. Joo, talkoot on yhteiset, kunhan ne ei koske kaikkia!

Menee hieman mutuksi, mutta pitäisin tätäkin osittain järjestelmän ominaisuutena. Tutkimuksissa on käynyt ilmi, että entisestä Itä-Saksasta lähtöisin olevat saksalaiset huijaavat enemmän kuin lännestä: https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2457000 (löytyy varmasti joku referaattikin, jos googlettelee). Mitä valtiojohtoisemmaksi systeemi menee, niin sitä epärehellisemmiksi ihmiset alkavat. Ei Suomessa tarvitse huolehtia vanhuksista, lähimmäisistä, ongelmaisista, itsestään,... koska valtio "hoitaa".
 
Tästä maasta puuttuu kokonaan yhteen hiileen puhaltamisen meininki. Vedetään omaan liiviin aina kun ehditään, jonkun ehdottaessa - sen sijaan, että paranneltaisiin ehdotuksia - lytätään kissan pöydälle nostanut alimpaan helvettiin. Joo, talkoot on yhteiset, kunhan ne ei koske kaikkia!
Niinpä. Hyvä esimerkki on tuo ansiosidonnainen. @Jami2003 on tänne kirjoitellut, miten jotkut eivät edes hae hommia ennenkuin lähellä 500 päivän deadlinea, mutta tuon yllaolevan graafin perusteella tällaisia "työttömiä" on merkittävä osa ko. tuen saajista. Moni tuntuu ajattelevan yhteiskunnan tulonsiirtoja saavutettuna etuna siitä huolimatta, ettei sillä samalla yhteiskunnalla ole enää maksukykyä.

Eläkesysteemi on samalla lailla matkalla kohti maksukyvyttömyyttä, niin eniten palstatilaa saa suurilta ikäluokilta ääniä kalasteleva nihilistinen demari, joka haluaa tyhjentää pajatson vielä nopeammin kuin mitä nykymenolla tapahtuu.
 
Itse ainakin lähden siitä ajatuksesta, että eläkettä tulee eläkeiässä 0 e. Joten kaikki sen päälle valtiolta saatavat on ekstraa. Usko on aika nollissa koko eläkesysteemiin, tosin eiköhän joku sen vielä jotenkin pelasta. Mutta eipähän tarvi murehtia turhia, kun koittaa jo nyt funtsia millä ois sen verran pelimerkkejä vaarina, jotta sais voita leivän päälle.
 
Itse ainakin lähden siitä ajatuksesta, että eläkettä tulee eläkeiässä 0 e. Joten kaikki sen päälle valtiolta saatavat on ekstraa. Usko on aika nollissa koko eläkesysteemiin, tosin eiköhän joku sen vielä jotenkin pelasta. Mutta eipähän tarvi murehtia turhia, kun koittaa jo nyt funtsia millä ois sen verran pelimerkkejä vaarina, jotta sais voita leivän päälle.
Sama täällä. Oma ratkaisu tähän oli siirtyä paikkaan, missä säästetään 100% omaa eläkettä Suomi-ponzin 25% sijaan.
 
Siinä vaiheessa kun oma eläkeikä kutsuu niin suuret ikäluokat alkavat olemaan siirtyneet toisenlaisen mädännäisyyden piiriin. Ehkäpä piirakasta on vielä muruset jäljellä silloin.

Toki pakkohan se on pistää sukanvarteen reilu lohko, jos vaikka sattuisi olemaan vielä hengissä kun työnantaja potkii viimeisen kerran ovesta pihalle.
 
Sama täällä. Oma ratkaisu tähän oli siirtyä paikkaan, missä säästetään 100% omaa eläkettä Suomi-ponzin 25% sijaan.
Minä kun viihdyn Suomessa ja tykkään sen luonnosta, on paha lähteä minnekään. Vaikkakin kai sitä muuallakin luontoon tottuis, jos ois pakko.

Mutta pitää koittaa muuten kuluttaa järkevästi ja tehdä ratkaisuja jo nyt, ennen kuin on liian myöhäistä. Muutenkin ois ajatus, että ei tarvitsisi töitä loppuelämää tehdä pankin vuoksi vaan vois aamulla valita mennäkö vai ei.
 
Itse ainakin lähden siitä ajatuksesta, että eläkettä tulee eläkeiässä 0 e. Joten kaikki sen päälle valtiolta saatavat on ekstraa. Usko on aika nollissa koko eläkesysteemiin, tosin eiköhän joku sen vielä jotenkin pelasta. Mutta eipähän tarvi murehtia turhia, kun koittaa jo nyt funtsia millä ois sen verran pelimerkkejä vaarina, jotta sais voita leivän päälle.

View: https://www.youtube.com/watch?v=1Aup_EaO680


Tekoäly tekee kaikki työt neljänvuosikymmenen päästä. Ei kannata stressata eläkkeestä, koska silloin systeemi on hyvin erilainen eikä se perustu enää eläkesäästöihin
 
Tekoäly tekee kaikki työt neljänvuosikymmenen päästä. Ei kannata stressata eläkkeestä, koska silloin systeemi on hyvin erilainen eikä se perustu enää eläkesäästöihin
Jep. Lähes neljäsosa ansioistasi on mennyt työntekovuosikymmenten ajan edeltävän sukupolven eläkkeiden maksuun, ja palkintona pääset jollekin perustulolle kitkuttelemaan, kun kukaan ei enää maksa sinun eläkettäsi työvoiman romahdettua lukumääräisesti. Ei mitään syytä huoleen!
 
Jep. Lähes neljäsosa ansioistasi on mennyt työntekovuosikymmenten ajan edeltävän sukupolven eläkkeiden maksuun, ja palkintona pääset jollekin perustulolle kitkuttelemaan, kun kukaan ei enää maksa sinun eläkettäsi työvoiman romahdettua lukumääräisesti. Ei mitään syytä huoleen!
Jos elämme demokratiassa, jotenkuten noin massa tuee äänestämään. Työtön massa sosialisoi varallisuuden ainakin osittain. Toisaalta valtio tulee luomaan keinotekoisia helppoja työpaikkoja massalle kaunistellakseen työttömyyslukuja. Tästä seuraa pari asiaa:

Ns. tuottavat työt ovat ikäviä ja tylsiä. Kannattaako näitä ikäviä töitä tehdä, jos niissä on korkeat vaihtoehtokustannukset korkean koulutuksen ja ajankäytön takia? Miksi puurtaa aikaa vievissä homissa, jos työn tulos sosialisoidaan pois tai jos turhissa helpoissa töissä tulee saamaan saman elintason kuin aikaavievissä? Jos yhteisöllisessä osallistumistulossa saa saman elintason kuin puurtamisammatteissa, joissa on korkea vaihtoehtokustannus, niin miksi puurtaa? Kannattaako ikäviä töitä enää tehdä vai panostaa vapaa-aikaan? Ja vaikka puurtaisi kuinka, mitään taetta työllistymiselle ei edes ole. Itse väitän, että nuorison ei kannata tehdä uraa tai töitä,mistä eivät pidä koska systeemi muuttuu aivan eriksi muutamassa vuosikymmenessä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom