Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Vapaavuori puhuu kirjassaan harvinaisen suoraan Suomen poliittisen järjestelmän ongelmista ja omakaan puolue ei ole arvostelun yläpuolella.

Mies on harvinaisen oikeassa. Myös twitterin ja facebookin käyttö ainakin kesken neuvotteluiden pitäisi kieltää.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Stubb on kyllä tuommoisen viihdetaiteilijapoliitikon ruumiillistuma. HS:n ministeriarvioissa, missä mies sai muistaakseni kutosen, soimattiin pahaa asiaosaamisen puutetta, falskiutta ja keskittymistä vain ulkoaopeteltuihin iskeviin repliikkeihin
 
Stubb on kyllä tuommoisen viihdetaiteilijapoliitikon ruumiillistuma. HS:n ministeriarvioissa, missä mies sai muistaakseni kutosen, soimattiin pahaa asiaosaamisen puutetta, falskiutta ja keskittymistä vain ulkoaopeteltuihin iskeviin repliikkeihin
Suomessa on harvoin ollut poliitikkoja, joilla olisi takana niinkin hieno akateeminen ura kuin Stubbilla, ja nimenomaan yhteiskunnallisten kysymysten tutkimuksessa. Minun on vaikea uskoa, että joku peruskoulun opettaja ministerinä olisi asiaosaamisessa edellä.

En myöskään kovasti laittaisi painoa jonkun Hesarin toimittajan näkemykselle kenenkään taitotasosta yhtään missään. En tajua, miksi kukaan lähtisi Suomessa politiikkaan. Kaikki tekemiset on suurennuslasin alla, ja muutama toimittaja käytännössä päättää, mitä miljoona tuulipukua sinusta ajattelee. Eduskunta on kuin varislauma, jossa jengi nokkii vain toisiaan, että pääsis taas iltapäivälehteen. Stubbin ura poliitikkona alkaa olla ohi, mikä on varmaan miehelle itselle ja perheelleen pelkästään hyvä asia.
 
Suomessa on harvoin ollut poliitikkoja, joilla olisi takana niinkin hieno akateeminen ura kuin Stubbilla, ja nimenomaan yhteiskunnallisten kysymysten tutkimuksessa. Minun on vaikea uskoa, että joku peruskoulun opettaja ministerinä olisi asiaosaamisessa edellä.

En myöskään kovasti laittaisi painoa jonkun Hesarin toimittajan näkemykselle kenenkään taitotasosta yhtään missään. En tajua, miksi kukaan lähtisi Suomessa politiikkaan. Kaikki tekemiset on suurennuslasin alla, ja muutama toimittaja käytännössä päättää, mitä miljoona tuulipukua sinusta ajattelee. Eduskunta on kuin varislauma, jossa jengi nokkii vain toisiaan, että pääsis taas iltapäivälehteen. Stubbin ura poliitikkona alkaa olla ohi, mikä on varmaan miehelle itselle ja perheelleen pelkästään hyvä asia.

En ole ihan varma mitä tekemistä hänen aikaisemmalla akateemisella uralla on nykyisen ministerinpestin kanssa. IMO ei mitään. Kenen arvioita pitäisi sitten tehdä jos ei toimittajien, että antaisit niille arvoa? Pidätkö Stubbia esim. jollain tavalla osaavampana kuin puoluetovereita Petteri Orpoa tai Jan Vapaavuorta?
 
En ole ihan varma mitä tekemistä hänen aikaisemmalla akateemisella uralla on nykyisen ministerinpestin kanssa. IMO ei mitään. Kenen arvioita pitäisi sitten tehdä jos ei toimittajien, että antaisit niille arvoa? Pidätkö Stubbia esim. jollain tavalla osaavampana kuin puoluetovereita Petteri Orpoa tai Jan Vapaavuorta?

Akateemisten piirien. Toimittajien asiantuntemus on monesti luokkaa pasi = taistelupanssarivaunu.
 
En ole ihan varma mitä tekemistä hänen aikaisemmalla akateemisella uralla on nykyisen ministerinpestin kanssa. IMO ei mitään.
Stubb on politiikkaa edeltävän uransa perusteella selvästi todella älykäs, motivoitunut ja valmis tekemään helvetisti duunia.
Kenen arvioita pitäisi sitten tehdä jos ei toimittajien, että antaisit niille arvoa?
Jokaisen pitää valita itse, mihin tietolähteeseen luottaa. Tämä on tietysti todella vaikeaa nykypäivänä. Omalla kohdallani luottaisin esimerkiksi Osmo Soininvaaran arvioon - pienellä varauksella siihenkin. En kyllä muista Osmon mitään Stubbista kirjoittaneen.
Pidätkö Stubbia esim. jollain tavalla osaavampana kuin puoluetovereita Petteri Orpoa tai Jan Vapaavuorta?
Jos olisin valitsemassa ministeriä, ja minulla olisi näiden kolmen herran CV:t kourassa, niin Orpon olisi pinkan alimmainen. Stubb olisi ilman muuta valinta ulkoministeriksi, sisäministeriksi ottaisin Vapaavuoren.
 
Stubbin hieno akateeminen ura :)

”Stubb suoritti high school -diplomin Mainland High Schoolissa Daytona Beachissä. Ylioppilaaksi hän kirjoitti Gymansiet Lärkanista Helsingistä 1988. Valtio-opin kandintutkinnon (Bachelor of Arts) hän suoritti Furman yliopistossa, jonka motto näyttää olevan ”For Christ and Learning”, Etelä-Carolinassa 1993. Furman ei kuulu maailman sadan parhaaksi arvioidun yliopiston listalle, toisin kuin Helsingin yliopisto kuuluu. Se on yksityinen ”liberal arts” college eikä se ole yliopisto sanan eurooppalaisessa mielessä.”

Meillä sanottaisiin: kansanopisto.

”Furman on netin tietojen mukaan opiskelijamäärältään (n. 2800 opiskelijaa) hieman isompi kuin Helsingin yliopiston teologinen tiedekunta – tosin sillä merkittävällä erotuksella, että hyväksymisprosentti collegeen on hyvin korkea (2015 68,7 %, 2012 77,5 %). Toisin kuin Helsingin teologisessa tiedekunnassa, Furmanissa ei voi harjoittaa tieteellisiä jatko-opintoja, väitellä tohtoriksi eikä siellä ole post-doc ohjelmia muualla kuin ”post master´s degree in educational leadership”. Furmanin collegessa ei ole pääsykokeita, vaan opiskelijapaikka myönnetään opiskelijahaastattelun perusteella.”

”Maisteriksi Stubb valmistui Bruggen College of Europesta 1995. Koulun maisterinohjelma on vuoden mittainen. Suomessa maisteriopiskelija sen sijaan joutuu puurtamaan kaksi vuotta maisterin tutkinnon suorittamiseksi. Financial Times kuvaa koulun tehtäväksi tuottaa vuosi toisensa jälkeen Euroopan integraatiosta innostuneita maistereita. Economistin kuvauksen mukaan koulu antaa eliittisilauksen eurobyrokraatin uraa tavoitteleville. Filosofian tohtorin tutkinnon Stubb suoritti EU-politiikasta Lontoon School of Economicsista 1999.”

Avoimia kysymyksiä on paljon. Bruggeen ei mennä muuten kuin ulkoministeriöiden suosituksella. Kuka ja mikä Suomen ulkoministeriöstä suositteli Stubbia Bruggen Collegeen of Europeen? Nyt olisi hyvä kertoa se medialle.

Entä kuka maksoi kalliit lukukausimaksut? Suomen ulkoministeriökö? Entä millä eväin Stubb meni LSE:hen? Taaskin suosituksilla – ei kilpailulla?

Oli miten oli Stubbin opintie ei ole ollut kilpailtu eikä ilmeisesti siihen ole liittynyt paljoakaan intellektuaalisia aspiraatioita vaan enemmänkin suosituksia, haastatteluja, innostusta ja pyrkyä.

http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207533-paljastus-stubbin-syvan-etelan-opintie

Minusta tuo blogin kuvaus kuvastaa aika hyvin Stubbia. Ilmeisesti myös Stubbin väikkäri on pikemmin lisensiaattityö tasoltaan, vaikkakin tehty LSE:ssä mikä on arvostettu yliopisto.
 
Oli nuo tutkinnot mitä tahansa niin aina ne hakkaa vasemmisto-demarilinjan talonmiehet ja kaupan kassat.

Oma arvostukseni rajoittuu Stubbissa miehen kovaan triathlon tulokseen. Ministeri joka kykenee vielä treenaamaan kovaa ei ole läpensä paska.
 
Tykkään kyllä tuosta tyylistä, että sitä alinta tutkintoa, joka on suoritettu jossain nnönnönnöö opistossa verrataan ah niin tasokkaaseen Helsingin Yliopistoon. Sitten kun se ylin tutkinto on suoritettu opinahjossa, joka vetää HY:tä kölin ali ihan kuusnolla, ohitetaan koko asia olankohautuksella.
 
Huom. Seuraa mutua ja spekulointia. Stubbilla tuntuu olevan vahva visio siitä, miten hän haluaisi asioiden olevan, mutta ei (onneksi?) valtaa tehdä siten. Niinpä hän pyrkii vetämään paikan tullen mitä tahansa asiaa kohti visiotaan. Visio on hyvin yhtenäinen EU, jonka keskiössä tehdään keskitettyjä ratkaisuja kaikkien parhaaksi ja saavutetaan ennen näkemätön rauha, vauraus ja solidaarisuus. Tämä on tietenkin reaalimaailmassa jokseenkin yhtä toimiva konsepti kuin ikiliikkuja. Mutta se on myös hyvin suosittu ja jostain kumman syystä "yleisesti hyväksi tiedetty".

Vastaavasti perinteisessä vasemmitossa valta haluttaisiin jonnekin muualle, mutta se haluttaisiin keskittää yhtä kaikki. Joko ay-liikkeelle, tai sitten eduskunnalle, jonka tulisi kontrolloida kaiken muun lisäksi myös pankkien toimintaa sekä teollisuutta/yritystoimintaa valtionyritysten muodossa. Politiikassa lähes kaikki haluavat luoda hyvin tarkasti kontrolloidun systeemin, jolla estettäisiin kaikki pahat asiat ja ohjattaisiin resurssien käyttö optimiin. Tämä kusee joka ikinen kerta, koska 1) ihmisiä ei voi oikein kontrolloida, 2) kontrolifriikit ovat jopa menneistä asioista usein täysin päinvastaista mieltä, joten miten ihmeessä he osaisivat huolehtia tulevasta järkevästi ja 3) vallan ytimeen hakeutuu nilkkejä.

Tie helvettiin on päällystetty kauniilla aikomuksilla. Uskon ihan oikeasti, että niin Stubb, Katainen, Sipilä kuin jopa Arhinmäki, joita kaikkkia halveksun suunnattomasti, pohjimmiltaan yrittävät tehdä hyvää, kun uskovat omaan, ja kaveriensa, kykyyn tehdä päätöksiä, joita tuskin yksikään valtionjohto on koko maailmanhistorian aikana onnistunut tekemään.
 
Viimeksi muokattu:
Oma arvostukseni rajoittuu Stubbissa miehen kovaan triathlon tulokseen. Ministeri joka kykenee vielä treenaamaan kovaa ei ole läpensä paska.
Pakkiksella luulisi miestä arvostettavan enemmän ihan tän urheiluhistorian takia. Ennen triathloniin vammojen vuoksi siirtymistä mies juoksi maratoneja aika lujaa (muttei yhtä lujaa kuin mitä Tuomioja on juossut). Golfissa Alex oli nuorten maajoukkueessa ja opiskeli itselleen ensimmäisen yliopistotutkinnon golf-stipendillä jenkkiyliopistoon. Jos vähän golfista ymmärtää, niin tietää ettei tää jälkimmäinen ole ihan helppo nakki. Sitä ennen taisi pelata lätkää HIFKissä.

Tohtorin paprut London School of Economicsista on minusta silti CV:n kovinta valuuttaa.
 
Kokoomus teki hallaa kannatukselleen, kun yritti Stubbilla samaa imagon kiillotustemppua kuin keskusta Kiviniemellä ja demarit Urpilaisella. Suomalaisin puree enemmän Sipilämäinen tyyli. Luulenpa, että Vapaavuori olisi kansansuosiolla mitattuna ollut parempi vaihtoehto eikä Turun telakan pelastaminen tätä ainakaan olisi vähentäny.
 
Jos olisin valitsemassa ministeriä, ja minulla olisi näiden kolmen herran CV:t kourassa, niin Orpon olisi pinkan alimmainen. Stubb olisi ilman muuta valinta ulkoministeriksi, sisäministeriksi ottaisin Vapaavuoren.

Minusta tuntuu että Petteri Orpon maineeseen on vähän aiheettoman paljon vaikuttanut hänen turvapaikkakysymyksissä aluksi antamat vähän naiivin idealistiset lausunnot. Ainakaan tuolla maahanmuuttothreadissä mies ei taida olla kovassa huudossa vieläkään.
Tehtäväkenttä ja vastuu on kuitenkin pikkasen laajempi mitä lööpeissä näkyy ja useammassa kyselyissä tullut kiitos ja hyvät arviot ei voi tulla ihan tyhjästä.

^Stubbin käytös on kyllä joskus niin käsittämättömän kaukana toiseksi tärkeimmältä ministeriltä odotettavalta arvokkuudelta, että sen on pakko olla jotain huonosti harkittua imagon kiillottamista.
 
Viimeksi muokattu:
^Stubbin käytös on kyllä joskus niin käsittämättömän kaukana toiseksi tärkeimmältä ministeriltä odotettavalta arvokkuudelta, että sen on pakko olla jotain huonosti harkittua imagon kiillottamista.

Huonosti harkittuahan se oli myös Urpilaisen ja Kiviniemen kohdalla ainakin vaalimenestyksellä mitattuna. En tiedä johtuuko tällaisten ratkaisujen tekeminen sitten äänestäjien aliarvioimisesta vai muuten vaan huonosta tuntemisesta. Stubbin kohdalla ilmeisesti arvioitiin uudenmaan äänien jalostuvan maagisesti koko kansan suosioksi. Ironistahan tässä on, että juuri Vapaavuoren stadilaisuuden pelättiin karkottavan pk-seudun ulkopuoliset äänestäjät.
.
 
Kokoomus teki hallaa kannatukselleen, kun yritti Stubbilla samaa imagon kiillotustemppua kuin keskusta Kiviniemellä ja demarit Urpilaisella. Suomalaisin puree enemmän Sipilämäinen tyyli.
Kokoomus teki? Yksittäiset jäsenet valitsivat puheenjohtajan vaalissa.

Olen seurannut Stubbia Twitterissä aika pitkään, ja mies on luullakseni ihan aidosti sellainen kun on. Suomessa on vaan paha tuollaisessa asemassa olla innostunut mistään tai positiivinen. Niin monen edustajan ura perustuu lähinnä muiden vikojen osoittelulle. Stubbilta oli tietysti iso moka koko hallintarekisterihärdelli, ja jälleen yhdessä hallituksessa polkea vettä koko maan neliraajajarruttaessa välttämättömimpiäkin muutoksia vastaan.
 
Akateemiset tutkinnot, urheilusuoritukset ja innostavuus ovat puhtaita sivuseikkoja. Jo se, että tuollaisia asioita nostetaan ansioluetteloon, kertoo suoraan sen, ettei Stubbelo ole onnistunut ministerinä.
 
Akateemiset tutkinnot, urheilusuoritukset ja innostavuus ovat puhtaita sivuseikkoja. Jo se, että tuollaisia asioita nostetaan ansioluetteloon, kertoo suoraan sen, ettei Stubbelo ole onnistunut ministerinä.
Ihan mielenkiinnosta, mitä asioita siellä sitten pitäisi olla, jos tohtorin tutkinto on niin vähäpätöinen asia ettei sitä suvaitse mainita ollenkaan CV:ssä?
 
Kokoomus teki? Yksittäiset jäsenet valitsivat puheenjohtajan vaalissa.

Olen seurannut Stubbia Twitterissä aika pitkään, ja mies on luullakseni ihan aidosti sellainen kun on. Suomessa on vaan paha tuollaisessa asemassa olla innostunut mistään tai positiivinen. Niin monen edustajan ura perustuu lähinnä muiden vikojen osoittelulle. Stubbilta oli tietysti iso moka koko hallintarekisterihärdelli, ja jälleen yhdessä hallituksessa polkea vettä koko maan neliraajajarruttaessa välttämättömimpiäkin muutoksia vastaan.

Puhdasta spekulointiahan se on minulta väittää, että kokoomus olisi suositumpi, jos Vapaavuori olisi puheenjohtaja. Eikä Stubbin persoonassa vikaa sinänsä ole, mutta esimerkiksi Sote-ratkaisussa, jos ratkaisusta voi edes puhua, olisi tarvittu kyynärpäitä. Niitä uskon enemmän löytyvän Vapaavuorelta kuin Stubbilta. (Tosin se, että saa itsensä nostettua pj:ksi ylipäätään voi kertoa piilevistä poliittisen taktikon kyvyistä - tai sitten olen seurannut liikaa House of Cardsia)
 
Ihan mielenkiinnosta, mitä asioita siellä sitten pitäisi olla, jos tohtorin tutkinto on niin vähäpätöinen asia ettei sitä suvaitse mainita ollenkaan CV:ssä?
Stubbin ongelma ainakin omalla kohdallani on se, etten pidä miehen tyylistä. Periaatteessa kaikki pitäisi olla kunnossa, CV ja taustat, mutta ulosanti on vain jotenkin niin teennäisen oloista tyhjänpäiväistä liirumlaarumia, että uskottavuus kärsii. Hän voi toki olla ihan aito oma itsensä, mutta kuten sanottua, tuommoinen amerikkalaistyylinen yltiöpositiivinen persoona ei välttämättä toimi Suomessa. Valitettavasti Sipilän tylsääkin tylsempi ja pätkivä presenssi omituisine lauseineen tuntuu toimivan paremmin. Voisivat kaikki katsoa vähän vaikka BBC:ltä Englannin poliitikoiden tapaa komminikoida ja esiintyä.
 
Back
Ylös Bottom