Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Mielenkiintoista. Mitähän tapahtuu seuraavaksi? Uskaltaako Juha "ei-ku-ei sittenkään" Sipilä viedä pakkolait eduskuntaan? Jos vie, hyväksyykö eduskunta ne, vai kaadetaanko hallitus?

AY-liike nyt kuitenkin on tehnyt päätöksen valita mieluummin pakkolait kuin Lylyn ja hänen avustajiensa neuvotteleman laihan sopimuksen.

Se nyt lienee päivän selvää, että jos joku yritys pohti sitä, tehdäänkö seuraava investointi Suomeen vai ulkomaille, niin nyt päätöstä ei tarvitse enää jahkailla.

Kun poliittinen pallo potkaistin täll tavalla syvälle SDP:n puolelle, niin mitähän se meinaa valtaan noustessaan tehdä julkiselle sektorille, kun teollisuuden paon kiihtyessä julkisen sektorin rahoitus yhä vaan vaikeutuu? Tuskinpa koulutettu veroja maksava väki ainakaan Suomeen palaa. Luulenpa, että tulevan kaaoksen aikana aika moni pohtii minne lähteä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
PAM puhui suoraan epäluottamuksesta hallitusta kohtaan. On meillä maailmanlopun markkinat. Jos Sipilällä olisi kivekset niin nyt laitettaisiin demokratia etusijalle. Valitettavasti vaan Sipilä on kuohittu viimeistään politiikassa lopullisesti.
 
Kovin hyviä ratkaisuja ei olla nähty, eikä niitä nähtyjäkään saada vietyä läpi. Hyvä kuitenkin tietää, ettei ikääntyvällä ja kurjistuvalla kansalla ole pienintäkään rakenteellista ongelmaa.
 
Pamin jäsenet eivät kuulemma luota hallitukseen. Eli toisin sanoen jos omat pojat, Rinne ja kumppanit eivät ole vallan kahvassa niin demokratian irvikuvassa ne järjestetään sinne vaikka väkisin.

Jos jotain positiivista asiasta hakee niin hyvällä tuurilla tämä on SAK:n lopun alku ja perseily saadaan vihdoin kuriin. Ainakin Lyly menetti tässä show'ssa kasvonsa täydellisesti.
 
Jami2003 sanoi:
PAM puhui suoraan epäluottamuksesta hallitusta kohtaan. On meillä maailmanlopun markkinat. Jos Sipilällä olisi kivekset niin nyt laitettaisiin demokratia etusijalle. Valitettavasti vaan Sipilä on kuohittu viimeistään politiikassa lopullisesti.
Click to expand...

Hyvin suoraan AY-liikkeen johtajat uskaltavat sanoa, missä maan hallituksen luottamus mitataan. Vaaleilla valittua kansanedustuslaitosta ei pidetä siellä yhtään minään.
 
higher physics sanoi:
Jos jotain positiivista asiasta hakee niin hyvällä tuurilla tämä on SAK:n lopun alku ja perseily saadaan vihdoin kuriin. Ainakin Lyly menetti tässä show'ssa kasvonsa täydellisesti.
Click to expand...

Voi tietenkin olla, että ammattiyhdistysten valtaa rajoitetaan. Sipilä ei kuitenkaan ole Thatcher. Aika moni kansanedustaja on loppupeleissä kiinnostuneempi oman paikkansa uusimisesta, kuin hallituksen kasvojen säilyttämisestä. Ajatellaan nyt vaikka Kokoomuksen naisedustajia; suurin osa saa äänensä Espoon ja Helsingin julkisella sektorila työskenteleviltä kouliutetuilta naisilta. Nämä äänestäjät eivät hyvällä katso kahdeksan viikon lomiensa ja 60% lomarahansa leikkaamista.

Taisto on tiukka, mutta uskon ammattoyhdistysten voittavan sen. Kansanedustajista iso osa on kuitenkin kunnallisvrkamiehiä taustaltaan.
 
Joo en usko alkuunkaan että ay-liikkeen valta pienenee muuten kuin luontaisen maan kurjistumisen kautta.

Olisi ehkä parempi että jatkossa ei pidettäisi vaaleja vaan ay-liike valitsee 200 henkeä johtamaan maata. On sitten heille sopiva hallitus joka tekee heille sopivat päätökset.
 
PappAna sanoi:
Voi tietenkin olla, että ammattiyhdistysten valtaa rajoitetaan. Sipilä ei kuitenkaan ole Thatcher. Aika moni kansanedustaja on loppupeleissä kiinnostuneempi oman paikkansa uusimisesta, kuin hallituksen kasvojen säilyttämisestä. Ajatellaan nyt vaikka Kokoomuksen naisedustajia; suurin osa saa äänensä Espoon ja Helsingin julkisella sektorila työskenteleviltä kouliutetuilta naisilta. Nämä äänestäjät eivät hyvällä katso kahdeksan viikon lomiensa ja 60% lomarahansa leikkaamista.

Taisto on tiukka, mutta uskon ammattoyhdistysten voittavan sen. Kansanedustajista iso osa on kuitenkin kunnallisvrkamiehiä taustaltaan.
Click to expand...

Voit olla oikeassa mutta luulenpa ettei sak tämän päiväisestä ilman jonkin asteista hajaannusta selviä. Jos hallitus on viisas ja oikeasti ajaa talouskasvua niin se käyttäisi tämä miljoonan dollarin tilaisuuden ja suitsisi liittojen järjettömiä etuja.
 
MikaelF sanoi:
Hivenen pännii, varsinkin kun talouskäänne vähän jo orastastaisi ,mutta parin vuoden maltti auttaisi varmasti asiaa. .....ana sentään.
Click to expand...
Mikä ihmeen talouskäänne? Suomen talous tulee kurjistumaan edelleen pikkuhiljaa, kunnes lainarahavirran tyrehtyminen aiheuttaa äkkipysähdyksen. Nyt viimeistään pitäisi olla kaikille luottoluokittajille selvää, ettei maamme talous tule selviämään veloistaan kuin maksukyvyttömyyden kautta.
 
Dopey sanoi:
Mikä ihmeen talouskäänne? Suomen talous tulee kurjistumaan edelleen pikkuhiljaa, kunnes lainarahavirran tyrehtyminen aiheuttaa äkkipysähdyksen. Nyt viimeistään pitäisi olla kaikille luottoluokittajille selvää, ettei maamme talous tule selviämään veloistaan kuin maksukyvyttömyyden kautta.
Click to expand...

Etkö ole lukenut, että maailmantalous voi paremmin ja jo ensi vuonna Suomenkin talous alkaa kasvaa. Kuudes kerta toden sanoo!

Mutta joo. Ihan realistisesti voisi ajatella, että vielä tämän vuosikymmenen puolella troikka ottaa vallan Suomessa ja silloin lienee pieni, mutta olemassa oleva, mahdollisuus, että tarvittavista rakenneuudistuksista tehdään ainakin kolmasosa, joka saattaisi riittää suunnan korjaamiseen.
 
pååtta sanoi:
Suomi maksukyvytön :D Oikeasti kaverit sijoittajat tyyliin maksavat Suomelle. Missä ihmeen planeetella te elätte? Suomella on vielä aika tasapainoinen vaihtotase (yleensä vaihtotaseen jäätävät alijäämät ennakoivat kriisiä)
Click to expand...
No hemmetti. Kerrotko vielä, kuinka paljon Suomen valtion velanhoitotulot ovat? Pitäisi olla ilmeisesti aika paljon, kun tuota kultakaivosta louhitaan aina vain enemmän.
 
pååtta sanoi:
Missä ihmeen planeetella te elätte? Suomella on vielä aika tasapainoinen vaihtotase (yleensä vaihtotaseen jäätävät alijäämät ennakoivat kriisiä)
Click to expand...

Tässä olet kyllä ihan oikeassa. Suomi saa helposti vielä saman verran velkaa, kuin sillä jo on. Ihan varmasti se velka myös otetaan. Onhan myös mahdollista, että korot eivät pian nousekaan. Eiväthän ne Japanissakaan ole nousseet vuosikymmeniin. Eikä korolla saatika velan määrällä sitä paitsi ole mitään merkitystä niiden kannalta, joiden elämää julkisella velalla rahoitetaan.

Ihan varmasti koko ajan paisuva julkinen sektori ja yhä kalliimmaksi käyvä "hyvinvointivaltio" sosiaaliturvineen tullaan rahoittamaan velalla, sillä muutakaan keinoa ei ole. Verotulot tulevat laskemaan monestakin syystä: niistä yksi tärkeimmistä on se, että tulevaisuudessa työpaikat siirtyvät yhä enemmän matalapalkka-alalle samalla kun teollisuustuotanto häviää maasta. Maakuntahallinto ja sotehärdelli tulevat kasvattamaan julkisia menoja ja sitä kautta velkataakkaa kovasti. Tietenkin verotkin tulevat nousemaan, mutta se ei tule riittämään.

Tämä ei tietenkään huolestuta niitä, jotka eivät valtionveron maksuun osallistu eivätkä sitä kautta myöskään velanhoitoon.Jos kiva palkka tulee virastossa istumisesta tai erilaisista sosiaalietuisuuksista, niin mitä väliä sillä on miten yrityksillä tai taloudessa ylipäätään menee. Juurihan on nähty, että ay-liike ei tule hyväksymään kulujen leikkauksia. Virkamies kantaa palkkansa lähimarkettiin, autokauppaan, ostelee elektroniikkaa ja matkustelee mukavasti. Asuntolainaakin pankista virkasuhteinen saa kivasti ja sosiaalitoimi hoitaa omille asiakkailleen asunnon. Mitä väliä jollain julkisella velalla tälle suurelle enemmistölle on?
 
Viimeksi muokattu:
Viime vuona Suomen talous jo nousi hyvin vähän ja tälle vuodelle on odotettavissa jo parempaa, mutta silti huonoa kehitystä, jos verrataan vuosituhannen alkuvuosiin. Ihan turha luoda synkkyyttä, kyllä koulutetut kansasta nousee nousun tekijöitä.
Dopey sanoi:
Mikä ihmeen talouskäänne? Suomen talous tulee kurjistumaan edelleen pikkuhiljaa, kunnes lainarahavirran tyrehtyminen aiheuttaa äkkipysähdyksen. Nyt viimeistään pitäisi olla kaikille luottoluokittajille selvää, ettei maamme talous tule selviämään veloistaan kuin maksukyvyttömyyden kautta.
Click to expand...
 
MikaelF sanoi:
Viime vuona Suomen talous jo nousi hyvin vähän ja tälle vuodelle on odotettavissa jo parempaa, mutta silti huonoa kehitystä, jos verrataan vuosituhannen alkuvuosiin. Ihan turha luoda synkkyyttä, kyllä koulutetut kansasta nousee nousun tekijöitä.
Click to expand...
Suomen koulutusetumatkaa ei ole enää olemassakaan verrattuna Aasian talouksiin. Seuraavana Suomen saavat kiinni ensin latinalainen Amerikka, ja viimeisenä Afrikan maat. Näinollen koulutettua työvoimaa on päivä päivältä tarjolla enemmän, eikä sen käyttö ole missään niin säädeltyä kuin Suomessa, ja työn tuottavuudessakin pidämme perää. Jotta työllisyys nousisi niin paljon, että velkaantuminen saataisiin pysähtymään, täytyy ylläolevan vuoksi koko muun maailman täystyöllistyä ensin (poislukien puhdas kotimarkkinanäpertely). Puhumattakaan automatisoinnin etenemisestä.

Prosentti sinne tai tänne BKTssä ei ole kovin relevantti mittari. Pitää katsoa yksityisen sektorin työllistämien ihmisten kokonaisansioita. Tästä potista kustannetaan julkinen sektori ja eläkkeet. Jokainen nelilaskimen omistava voi halutessaan laskea, montako sataa tuhatta työllistä ja miten isolla palkalla puuttuu siitä, että kummankin valtava rahoitusvaje saataisiin paikattua. Olen 45-vuotias kolmehenkisen perheen ainoa tulonsaaja. Ei minulla ole enää varaa vain uskoa sokeasti siihen, että mahdoton eläkeyhtälö jotenkin ratkeaisi itsestään. 20 vuotta suurten ikäluokkien eläkkeitä maksettuani aloin vihdoin säästämään omaani. Eli muutin pois Suomesta.
 
MikaelF sanoi:
Viime vuona Suomen talous jo nousi hyvin vähän ja tälle vuodelle on odotettavissa jo parempaa, mutta silti huonoa kehitystä, jos verrataan vuosituhannen alkuvuosiin. Ihan turha luoda synkkyyttä, kyllä koulutetut kansasta nousee nousun tekijöitä.
Click to expand...
Ei synkkyyttä tarvitse luoda, koska tilanne on synkkä jo tällä hetkellä. Maan talouden kehitys on ollut huonoa jo hyvin pitkään, eikä järjestelmä kykene tekemään korjausliikkeitä.
 
Jami2003 sanoi:
Kaikki velka mitä voidaan ottaa kiinteällä miinus korolla kannattaa ehdottomasti ottaa.
Click to expand...

Kunhan kassavirta säilyy niin että pystyy tekemään kuukausittaiset lyhennykset (tämä siis tapauksessa, jossa laina ei ole ns. bullet). Tosin eihän valtiot maksa edes lyhennyksiä juoksuaikana vaan lainat ovat yleisesti ns. bulletteja jossa pääoma maksetaan erääntyessä. Silloinkin se pääsääntöisesti maksetaan flippaamalla eli ottamalla uusi (ja yleensä isompi) laina ja juhlat jatkuu.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom