Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Mitenkäs toi sote on sitten aiemmin hoidettu ja miten nämä alueet tulee asiaa muuttamaan? Tietääkö kukaan asiasta kovaa meteliä pitävä ja vahvoja mielipiteitä esittävä?

Oma veikkaus on että mikään ei muutu. Korkeintaan jonkin viraston nimi muuttuu.
 
Mitenkäs toi sote on sitten aiemmin hoidettu ja miten nämä alueet tulee asiaa muuttamaan?
Sosiaali- ja terveyshuolto on kuntien vastuulla. Sinänsä on ihan oikein yrittää järkeistää tätä, sillä isolla osalla (muuttotappio-) kunnista ei ole eikä tule kunnallisverotulokertymän puolesta olemaan mitään mahdollisuuksia järjestää näitä palveluita itse. Tämä on johtanut periferian kaavoituksessa siihen, että kaavoitetaan isoja omakotitalotontteja ja myydään niitä eurolla sellainen toive takaraivossa, että terveet hyvätuloiset muuttavat sankoin joukoin kuntaan, kun taas matalapalkkaiset sairastavat ymmärtävät pysyä naapurikunnan puolella.

Jos koulutuksen kuntayhtymähärdellistä jotain opittiin, niin joku pikkuhitler virkamies saa tällä mandaatin palkata tuhansia ihmisiä laskemaan terveyskeskuksille, montako pyyhekumia ne saavat seuraavalla budjettikaudella ostaa. Eli kuten Timba sanoi, rahaa menee vähintään yhtä paljon, mutta hallinnon osuus menoista kasvaa ja sen tuotetun palvelun pienenee.. Keskustan voitoksi on laskettava se, että näille maakuntavirastoille tulee nyt sitten joku kunnallisvaltuustoa vastaava maakuntavaltuusto, joka "valvoo" toimintaa samaan tapaan kun kunnallisvaltuustot ovat kunnan virkamiehiä (eli yleensä itseään) valvoneet. Kokoomus sai sekaan ilmeisesti haluamansa palvelusetelisysteemin, jossa esim. terveydenhoitopalvelun tarvitsija saa itse päättää, meneekö yksityiselle vai arvauskeskukseen. Mutta kuten Pappana sanoi, tämä "neuvotteluvoitto" tulee karsiutumaan mallista pois, ennenkuin sote-uudistuksesta oikeasti eduskunta pääsee äänestämään.
 
Vastaus ketjun ostsitkon kysymykseen on että "ei mitenkään". Suomalaiset on talousasioissa urpoja ja jos urpous joskus jää taka-alalle, niin sitten kateus astuu kuvaan. Ja Suomessa kateus voittaa kiimankin. Ei tästä mitään tule ennenkuin joku muu taho sanelee ne ostettavien pyyhekumien määrän. Poliittiseen suhmurointiin kaatuu ihan kaikki.
 
Sosiaali- ja terveyshuolto on kuntien vastuulla. Sinänsä on ihan oikein yrittää järkeistää tätä, sillä isolla osalla (muuttotappio-) kunnista ei ole eikä tule kunnallisverotulokertymän puolesta olemaan mitään mahdollisuuksia järjestää näitä palveluita itse. Tämä on johtanut periferian kaavoituksessa siihen, että kaavoitetaan isoja omakotitalotontteja ja myydään niitä eurolla sellainen toive takaraivossa, että terveet hyvätuloiset muuttavat sankoin joukoin kuntaan, kun taas matalapalkkaiset sairastavat ymmärtävät pysyä naapurikunnan puolella.

Onko iso kuva siis se, että suurin piirtein vanhojen sairaanhoitopiirien aluueelle muodostetaan joku organisaatio, joka huolehtii sekä perusterveydenhuollosta (nykyään kunnan vastuulla), erikoissairaanhoidosta (sairaanhoitopiirin vastuulla) ja sosiaalitoimesta (kunnan vastuulla).? Hienona ajatuksena, että kansalainen saisi samalta organisaatiolta kaikki sosiaali- ja terveydenhoidonpalvelut? Vai mistä tässä on kyse?

Todellisuudessa tulee tapahtumaan niin, että nykyisten kuntien soteorganisaatioiden ja sairaanhoitopiirien organisaatioiden päälle aletaan luomaan uutta hallinnon tasoa. Rakennetaan sotealueen keskukseen uusi komea hallintorakennus, palkataan sinne joukko päälliköitä, jotka valitaan poliittisin perustein, ja näille päälliköille esikunnat. Näin saadaan maakuntien vesipäämaisterit ja hallintotieteiden tohtorit pois kadulta, jonne he kykyjensä puolesta kuuluisivat.Kuvitteleeko joku vakavissaan, että yhdenkään kunnan sosiaalitoimen johtajia tai paikallisen keskussairaalaan hallintoa laitettaisiin maantielle?

Näille alueille tulee oma veronsa ja vaaleilla valitut luottamusmiehet. Luottamusmiehet valitaan sotealueen virkamiesten joukosta, sillä vain heille järjestetään mahdollisuus hoitaa luottamustehtäväänsä työaikana. Nämä luottamustehtäviin valitut sotealueen virkamiehet sitten päättävät pitääkö sotealueen virkamiesten palkkaa nostaa, määrää lisätä ja loma-aikoja pidentää. Samat luottausmiehet myös päättävät tuotetaanko palvelut kilpailutuksen kautta, jolloin virkamiesten määrä ja valta vähenisi, vaiko ei.

Miksi tässä kävisi jotenkin toisin?
 
Muistan muuten joskus kun joku on mainitsi että Suomen valtiota pitäisi johtaa samalla tavalla kun yritystä eli voittoa tavoitellen että nimenomaan ei jouduttaisi velkakierteeseen. No nyt Sipilä sitä tekee mutta se että onko tämä nyt sitten kansalaisille hyvä asia on vähän eri asia.
 
Muistan muuten joskus kun joku on mainitsi että Suomen valtiota pitäisi johtaa samalla tavalla kun yritystä eli voittoa tavoitellen että nimenomaan ei jouduttaisi velkakierteeseen. No nyt Sipilä sitä tekee mutta se että onko tämä nyt sitten kansalaisille hyvä asia on vähän eri asia.

Kyllä Sipilä on johtanut Suomea ihan erilailla kuin yritystä.

Tosin jo poliittinen rakenne vaatii ettei Suomea edes voi johtaa kuin yritystä mutta kieltämättä pettymys on ollut kuinka nopeasti on vajottu keskustalaiseen siltarumpu -politiikkaan.
 
Kyllä Sipilä on johtanut Suomea ihan erilailla kuin yritystä.

Tosin jo poliittinen rakenne vaatii ettei Suomea edes voi johtaa kuin yritystä mutta kieltämättä pettymys on ollut kuinka nopeasti on vajottu keskustalaiseen siltarumpu -politiikkaan.
Kyllähän tässä sote hommassa Sipilä antoi aika suorat ohjeet kokoomukselle. Joko hyväksytte meiän ehdotuksen tai sitten me valitaan joku pari toista puoluetta tänne jotka hyväksyy saman.
 
Kyllä Sipilä on johtanut Suomea ihan erilailla kuin yritystä.

Tosin jo poliittinen rakenne vaatii ettei Suomea edes voi johtaa kuin yritystä mutta kieltämättä pettymys on ollut kuinka nopeasti on vajottu keskustalaiseen siltarumpu -politiikkaan.

Miten Suomea ylipäätään oikeasti johdetaan? Minusta meillä on jokin ihmeellinen epävirallinen "kaksikamarinen" lainsäädäntömalli. Suurin valta näyttää olevaan kummallisilla työläisten neuvostoilla ihan kuin Pietarissa vuonna 1917. Nämä työlläisten neuvostot de facto päättävät viedäänkö hallituksen esitykset eduskunnalle päätettäviksi.

Hallituksen ja eduskunnan välissä toimii ammattiliittojen liittovaltuustot, jotka suodattavat eduskunnalle menevät lakiesitykset paskat välittäen mistään tyhjänpäiväisistä eduskuntavaalien tuloksista.. Apunaan niillä on hiottu propagandakoneisto Hesari ja YLE. Hesarin asenteellisuuden ymmärrän; niiden makkaramainoksia ei lehteen saataisi, jos suuren enemmistön persettä ei nuoltaisi. YLE voisi olla riippumaton, mutta sen koneisto on historiallisista syistä niin vasemmistolaisuuden kyllästämä, että kestää kauan, ennen kuin siitä talosta saadaan aidosti riippumaton.

Sipilä ei voi johtaa maata kuin yritystä. Yritystä ei johdeta epämääräisillä varjo-organisaatioilla.
 
Viimeksi muokattu:

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2015111020641241_tb.shtml

Onkos tämä nyt sellainen asia missä suomalaisten pitäisi ottaa pää pois perseestä? Tänä syksynähän on suhtauduttu äärimmäisen jyrkästi työajan pidennyksiin.

En usko että tuo ongelma liian lyhyistä työpäivistä vaivaa yksityistä puolta. Tässä ketjussa aiemmin esillä olleet 86 päivän poissaolot/vuosi kunnallisella tuon aiheuttanee. Ja kun julkisen suhde yksityiseen paisuu -> työpäivät keskimääräisesti lyhenee.
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...nan-tyontekija-pois-toista-86-paivaa-vuodessa
 
Mä en ihan ymmärrä keuhkoamista matalapalkka-aloista. Meillä on nyt se 500 000 ihmistä työttömänä tai jossain työvoimakoulutuksessa kiinni. Kaikki he ovat matalapalkka-alalla. Tämän lisäksi opiskelijat ja eläkeläiset ovat lähtökohtaisesti matalapalkkaisia, vaikkakin eri syystä. Me voitais vaikka vaihtaa 500t työtöntä matalapalkkaisiin osa-aikatyöläisiin ja mikään ei oikeasti muuttuisi, paitsi ehkä he olisivat onnellisempia. Lisäksi jos opiskelijat ja eläkeläiset voisivat nykyistä helpommin heittää jotain keikkaa, olisivat hekin tod.näk onnellisempia.
 
Mä en ihan ymmärrä keuhkoamista matalapalkka-aloista. Meillä on nyt se 500 000 ihmistä työttömänä tai jossain työvoimakoulutuksessa kiinni. Kaikki he ovat matalapalkka-alalla. Tämän lisäksi opiskelijat ja eläkeläiset ovat lähtökohtaisesti matalapalkkaisia, vaikkakin eri syystä. Me voitais vaikka vaihtaa 500t työtöntä matalapalkkaisiin osa-aikatyöläisiin ja mikään ei oikeasti muuttuisi, paitsi ehkä he olisivat onnellisempia. Lisäksi jos opiskelijat ja eläkeläiset voisivat nykyistä helpommin heittää jotain keikkaa, olisivat hekin tod.näk onnellisempia.

Idea olisi hyvä, mutta mahdoton. Kyseinen järjestely vaatisi sitä, että etenkin AY-liikkeen valtaa puretaan ja tämän ehdottaminenkin on poliittisesti melkoinen itsemurha Suomessa, ainakin toistaiseksi.

Miksi näin? Matalapalkka-alat ovat niitä, joissa työ ei ole hirvittävän tuottavaa. Tämä ei tarkoita sitä, että työ ei olisi hyödyllistä tai mielekästä, vaan sitä, että yhden ihmisen työpanoksella ei ole mahdollista saada mahdottomia aikaiseksi. Minimipalkka, jota verotus vielä pahentaa, aiheuttaa sen, että töitä, joiden tuotto on alle minimipalkan vaatimien palkkauskustannusten, ei voi teettää. Tätä pahentaa vielä huonosti toteutetun sosiaaliturvan kannustinloukku. Myös keikkatyöt ovat asioita, joiden kieltämisen puolesta AY-liike ja useat puolueet taistelevat aktiivisesti.

Tavallaan ymmärrän kyllä sen argumentin, että ajatusta, jossa ihmiset tekevät töitä matalalla palkalla (joskin vapaaehtoisesti), nähdään huonona. Mutta kun toisena vaihtoehtona on se, että nämä ihmiset on pakotettu istumaan sohvalla samalla rahalla, niin en voi ymmärtää vastustusta lainsäädännön järkevöittämiselle.
 
Idea olisi hyvä, mutta mahdoton. Kyseinen järjestely vaatisi sitä, että etenkin AY-liikkeen valtaa puretaan ja tämän ehdottaminenkin on poliittisesti melkoinen itsemurha Suomessa, ainakin toistaiseksi.

Miksi näin? Matalapalkka-alat ovat niitä, joissa työ ei ole hirvittävän tuottavaa. Tämä ei tarkoita sitä, että työ ei olisi hyödyllistä tai mielekästä, vaan sitä, että yhden ihmisen työpanoksella ei ole mahdollista saada mahdottomia aikaiseksi. Minimipalkka, jota verotus vielä pahentaa, aiheuttaa sen, että töitä, joiden tuotto on alle minimipalkan vaatimien palkkauskustannusten, ei voi teettää. Tätä pahentaa vielä huonosti toteutetun sosiaaliturvan kannustinloukku. Myös keikkatyöt ovat asioita, joiden kieltämisen puolesta AY-liike ja useat puolueet taistelevat aktiivisesti.

Tavallaan ymmärrän kyllä sen argumentin, että ajatusta, jossa ihmiset tekevät töitä matalalla palkalla (joskin vapaaehtoisesti), nähdään huonona. Mutta kun toisena vaihtoehtona on se, että nämä ihmiset on pakotettu istumaan sohvalla samalla rahalla, niin en voi ymmärtää vastustusta lainsäädännön järkevöittämiselle.

Viime päivät on ollut mielenkiintoista seurata Postin työntekijöiden mielenilmauksia ja varsinkin aiheeseen liittyvää kommentointia. Porukka toivottolee onnea työtaistelulle ja ilmaisee tukeaan. Vähemmän muistettu tosiasia on, kuinka harva postissa tulevia paperilehtiä enää lukee. Tilanne muistuttaa parin vuoden takaista lentoemäntien lakkoa. Finski teki persnettoa, minkä kerkesi, mutta silti veronmaksajat halusivat omasta pussistaan kustantaa lentoemojen palkat valtion pääomituksen muodossa sen sijaan, että oltaisiin valittu Finnairin lennot Norwegianin sijaan.
 
Mä en ihan ymmärrä keuhkoamista matalapalkka-aloista. Meillä on nyt se 500 000 ihmistä työttömänä tai jossain työvoimakoulutuksessa kiinni. Kaikki he ovat matalapalkka-alalla. Tämän lisäksi opiskelijat ja eläkeläiset ovat lähtökohtaisesti matalapalkkaisia, vaikkakin eri syystä. Me voitais vaikka vaihtaa 500t työtöntä matalapalkkaisiin osa-aikatyöläisiin ja mikään ei oikeasti muuttuisi, paitsi ehkä he olisivat onnellisempia.
Kansantalouden kannalta on kuitenkin täysin eri asia, vetääkö puoli miljoonaa kansalaista lonkkaa, vai tekevätkö he yksityisellä sektorilla jotain simppeliäkin duunia - tämä siis, vaikka heillä käteen jäävä rahamäärä olisi sama.
Viime päivät on ollut mielenkiintoista seurata Postin työntekijöiden mielenilmauksia ja varsinkin aiheeseen liittyvää kommentointia. Porukka toivottolee onnea työtaistelulle ja ilmaisee tukeaan. Vähemmän muistettu tosiasia on, kuinka harva postissa tulevia paperilehtiä enää lukee. Tilanne muistuttaa parin vuoden takaista lentoemäntien lakkoa. Finski teki persnettoa, minkä kerkesi, mutta silti veronmaksajat halusivat omasta pussistaan kustantaa lentoemojen palkat valtion pääomituksen muodossa sen sijaan, että oltaisiin valittu Finnairin lennot Norwegianin sijaan.
Niinpä. Ja sama jengi nauraa italialaisille, jotka äänestivät Berlusconia.
 
Viime päivät on ollut mielenkiintoista seurata Postin työntekijöiden mielenilmauksia ja varsinkin aiheeseen liittyvää kommentointia. Porukka toivottolee onnea työtaistelulle ja ilmaisee tukeaan. Vähemmän muistettu tosiasia on, kuinka harva postissa tulevia paperilehtiä enää lukee. Tilanne muistuttaa parin vuoden takaista lentoemäntien lakkoa. Finski teki persnettoa, minkä kerkesi, mutta silti veronmaksajat halusivat omasta pussistaan kustantaa lentoemojen palkat valtion pääomituksen muodossa sen sijaan, että oltaisiin valittu Finnairin lennot Norwegianin sijaan.
Jep, tätä postimeininkiä on kummallista seurata. Itse haen postin kerran viikossa perjantaina, ja su meille tulee vielä paperilehti. Postin jakamisen voisi hyvin keskittää yhteen tai kahteen päivään. Ja kaikki julkinen viestintä pitäisi saada asetuksella sähköiseksi asap.
 
On taas ollut kuntien budjetit tapetilla viime aikoina. Omassa nykyisessä asuinkunnassa haetaan säästöjä mm. sillä, että eläköitymisen kautta tyhjenevistä pesteistä täytetään enää puolet. Vastaavan suuntaista on kuulunut nähdäkseni muissakin kunnissa.

Uskoisin, että kuntien henkilöstön ikä ei ole aivan tasan jakautunut 25 ja 65 ikävuoden välille vaan painottuu tuonne korkeampaan päätyyn (puhdas mutu). Tuosta voitaneen nähdäkseni karkeasti ynnäillä, että virkojen määrä vähenee lähiaikoina joidenkin prosenttien vuositahtia.

Yllä olevalla pohjustuksella kyssäri kuntatyöntekijöille:
Miten noi em jutut vaikuttaa yleisesti työilmapiiriin? Tuostahan voisi äkkinäinen ajatella, että hiemankin isommassa kunnassa on kymmenittäin "turhaa" porukkaa. Sama homma kun pyydetään pitämään lomarahoja vapaana.

Ja tarkoitus ei ole provoilla. Fakta kuitenkin lienee, että (isolle) osalle ihmisistä on tärkeää tehdä merkitsevää työtä. Näillä säästöillä kuitenkin vähän vihjataan, että näin ei välttis ole. Ajatellaanko työpaikoilla näin vai laitetaanko kaikki vaan pomojen sikailujen piikkiin? Kaikki kunnathan ei aina ole kovin korkealla ollut ilmapiirimittauksissa.
 
Jahas, taas ensi viikolla ihmetellään onko koko maa lakossa.

Eipä ole paljon tarvinut katua että viimeiset viisi+ vuotta investoinnit ovat kohdistuneet lahden etelä puolelle.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom