miksi ei hiilareita dietillä???

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ZeiZei
  • Aloitettu Aloitettu
Re: Re: pieni kysymys...

Originally posted by colemanni
Pidä hiilaripäivä lepopäivänä,kun saat hiilareita väsähdät niin ettei treeni taida oikein hyvin kulkea. Seuraavana päivänä voi jo kovasti treenailla.

Tänään ensimmäinen hiilari/sekasyöntipäivä. Treenit meni vituilleen, ei jaksanut ja hikoilutti kovasti. Päivällä alkoi sitten mielenkiintoiset efektit, kun kroppa siirtyi ilmeisesti käyttämään hiilareita. Pelattiin kaverin kanssa korttia ja oma äö tippui noin 50%, täysin outo olo. Onneksi meni sitten ohi eikä pelattu rahasta...

Taidan pitää hiilaripäivät kahden viikon välein, keto pitää nälän poissa ja mielen virkeänä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Originally posted by Iivili
Muistahan JSmith raportoida esim. parin viikon päästä, miten on ketoosi toiminut ja mitkä on muutenkin fiilikset.

No niin, nyt on kaksi viikkoa takana tällaista melkein-ketodieettiä. Homma on mennyt niinkuin suunniteltu - ruokana kananmunia, pähkinöitä, juustoa, kanaa, tonnikalaa, kasviöljyä ynnä kasviksia tai salaattia. Palautusjuoma sallitaan eli hiilareita kuitenkin tulee kymmeniä grammoja päivässä, varmaankaan missään vaiheessa ei olla pitkiä aikoja putkeen ketoosissa. Tämä on kai nyt sellainen "targeted ketogenic diet" sillä erotuksella että ei tähdätä alle 20 grammaan hiilareita vaan syödään niitä sen mukaan mitä rehuissa tulee.

Huomiota:

- eka viikon puoliväli oli pahin. Aivot ei toiminut ollenkaan, mutta toisella viikolla jo helpotti. Luulen että kolmannella viikolla siirtymä cheattipäivän jälkeiseen vaiheeseen on vielä helpompi.
- cheattipäivä vetää miehen todella veltoksi. Sammuin (kirjaimellisesti) sohvalle pitsan jälkeen. Hiilareista tuli niin ähky olo, että vaikka söinkin nk. roskaa, niin kokonaiskalorinsaanti ei ehkä mennyt yli normaalin kovinkaan paljon.
- se tärkein: paino on tullut alas ehkä reilun kilon. Tätä on paha sanoa kun aloin krean samoihin aikoihin kuin dieetin, ja kun toinen poistaa nestettä siinä missä toinen lisää sitä, niin on pirun hankala sanoa yhteisvaikutusta. Kuitenkin peili sanoo että jenkkakahvoissa on vähemmän tavaraa, sekä vaakan mukaan ollaan ihan uudella kilolukemalla. Pihdit olisi melko kova sana tässä touhussa.
- dieetti on ollut helppo. Nälkä on iskenyt pahasti vain yhtenä päivänä viikossa, eli alkuviikosta jalkatreenin jälkeen. Sen jälkeen onkin ollut helppoa, ei ole paljon tarvinnut kärsiä. Jos olisin tiennyt että homma on näin helppoa niin olisin vetänyt tämäntyyppisen dieetin jo paljon aikaisemmin. Nälkää ei oikein edes huomaa, tulee vain sellainen epämääräisen heikko olo joka kertoo että nyt pitäisi ehkä syödä jotain.
- salilla ei jaksa rehkiä vaikka palautusjuoman eka puolikkaan kiskaisen jo treenin aikana. Lihaksissa on melko voimaton olo koko ajan, mutta se helpottaa lämmittelysarjojen jälkeen. Tulokset eivät ole kuitenkaan laskeneet, eli krea tuntuu auttavan tässä.
- kramppailu yritti vaivata eka viikolla. kävin hakemassa kaupasta mineraalisuolaa jossa on siis kaliumia, ja se auttoikin vaivaan.
 
Originally posted by JSmith
- eka viikon puoliväli oli pahin. Aivot ei toiminut ollenkaan, mutta toisella viikolla jo helpotti. Luulen että kolmannella viikolla siirtymä cheattipäivän jälkeiseen vaiheeseen on vielä helpompi.
Ei mulla ole koskaan ollut mitenkään erikoinen olo ketodieetille siirtyessä :confused:
Ehkä mulla on aivot jo muutenkin ihan jumissa. Hiilaripäivät onkin sitten ihan eri asia, tuntuu kuin olisi vetänyt lavallisen sokeria.
 
Onko jotain hyviä linkkejä ketodieetistä?
Olen jo lukenut bodybuilding.comin kaikki ketoartikkelit ja täältähän löytyy sörtsillä.

Aloitan itse ketodieetin reilun kuukauden päästä. Nyt on kiristelyn ensimmäinen vaihe eli 6 viikkoa (2 jo mennyt) jonkinnäköistä harmonista dieettiä (hiilareita vain ennen ja jälkeen treenin ja välipäivänä aamulla), sitten otetaan dieettipaussi ja syödään 10 päivää ihan normaalisti 100-200 kcal yli kulutuksen. Ja lopulta aloitetaan ketodieetti joka saakin sitten kestää vaikka kesälomaan saakka.
 
Väliaikaraportti : hiilaripäivän jälkeen meni viikko että pääsin takaisin lähtötilanteeseen - söin luultavasti liikaa. Ryhdyin laskemaan kaloreita, nyt tippuu noin 100g / päivä. Maksimivoima pysynyt, sarjapainot tippuneet. Seuraava hiilaripäivä (ehkä) viikon päästä, katsotaan miten paino tippuu.
 
Toimii...

Täytyy myöntää, että näin ekan ketoviikon jälkeen, olen harvinaisen positiivisesti yllättynyt. Painoa tullu alas joku
1,8-2.0 kg. (96--> 94kg)
Tosin suurin osahan siitä on ollut nestettä, mutta hiilaripäivän jälkeen peilistä katottuna eron kyllä silti huomaa.. eli fattia palanut.( vaikken mikään fläsä ookkaan) Kävin kyllä elektronisesti mittaamassa rasvat ennen ja jälkeen.. mutta en tiä onko noihin sitten uskominen.. suunta kumminkin alaspäin..

Viikon aikana vedin 4 krt aamulenkkiä 45min ja sen lisäksi normaalit reenit 4krt.
Kaloreita oli karkeasti 2700 joista protskua n 300g hiilareita 30g rasvaa n 120-140g ja vettä kului ihan svidusti.

Se täytyy kyllä myöntää että kuula meni kyllä aivan totaalisesti jumiin 2 ekan päivän aikana, eli gradun tekemisestä ei kyllä tullut mitään, eikä kyllä muustakaan aivoja käyttävästä toiminnasta..
Nyt tiedän miltä Lipposesta tuntuu... heh

Mutta se mikä ihmetytti oli, että vaikka muuten ei huvittanut muutakuin makaa sohvalla, ni reeni kulki lähestulkoon yhtä lujaa kuin täysillä kaloreilla.. eli huomattavaa eroa ei ollut.. tosin en aivan maksimia yrittänytkään (vaikka reeni on enemmän voima-pohjainen kuin body,) vaan pidensin hieman sarjoja.

Se mitä tässä jauhan, on että ketodietti verrattuna normaaleihin "ECA tai clemppa " jippoihin,( on tullut syötyä useemman kerran..) ainakin minulla on toiminut huomattavan positiivisesti ja ilman sitä jatkuvaa tärinää ja hiton hikeä sekä pelkoa pikkuveljen kutistumisesta..


:lol1:

Mutta viikko on vain viikko ja ei sen perusteella voi vielä hirveästi tuuletella, but so far so good..

Nyt olis tarkoitus jatkaa EC stackilla (e 225mg ja cof 200mg) 3 krt päivässä, ja kattoa miten se vaikuttaa.. Pihviähän tässä ei olis tarkoitus hävittää vaan saada se 6-pack kesäkuntoon:D

Onko kellään kokemuksia efestä keton aikana?

Vaikuttaako kramppaamiseen enemmän.. ? nyt jo pari kertaa kramppas tumput reenin jälkeen, mitä ei normaalista tapahdu.. Täytyy varmaan hakea Magnesium nappeja et välttyis ikäviltä krampeilta..
 
Re: Toimii...

Originally posted by jukjuk
Tosin suurin osahan siitä on ollut nestettä

Nesteen poistumisen määrästä viikolla saa vähän kuvaa hiilaritankkauspäivän jälkeen, kun kai suunnilleen sama määrä vettä imeytyy lihaksiin kuin mitä edellisellä viikolla niistä menettääkin glykogeenivarastojen tyhjetessä, jos vain tankkaus menee putkeen (tarpeeksi hiilareita ja vettä). Eli kaikki painonlasku sen määrän "yli" on luultavasti läskiä.

Mulla ainakin paino pomppaa tankkauksen aikana jonkun vajaat 3 kiloa ylöspäin. Koko ajan on tolkuton jano, mutta mitään ei tule silti ulos, eli nestettä se lisä on :) Ja seuraavana aamuna on aika pumpattu olo kun vertaa lauantai-aamun melko "flattiin" fiilikseen. (Paitsi jos sisällyttää mässypäivään kaljankiskomisen joka poistaa nestettä - ei fiksua mutta ah niin hauskaa).

Paras tapa seurata dieetin edistymistä on seurata just niitä mässyaamun painolukemia ja peilikuvaa, jos ei omista tarkkoja pihtejä. Ne on mulla tullut tasaisesti luokkaa puoli kiloa viikossa alaspäin jollain 1900-2000 kcalilla päivässä ja voi sanoa että palikat näkyvät jo peilissä kun vähän kiristää. Voimatasot ovat jopa parantuneet tämän kolmen viikon aikana tekemäni voimatreenin aikana (krea varmaan auttaa kanssa).
 
Re: Toimii...

Originally posted by jukjuk
Nyt olis tarkoitus jatkaa EC stackilla (e 225mg ja cof 200mg) 3 krt päivässä, ja kattoa miten se vaikuttaa..
Uskon ja TOIVON, että tarkoitat e 25 mg?
 
Liittyen alkuperäiseen kysymykseen, tässä mielenkiintoinen tutkimus, jonka mukaan rasvaa poltellessa kannattaa todellakin vähentää hiilihydraatteja ja lisätä proteiinia ja hyviä rasvoja.

http://www.jacn.org/cgi/content/full/21/1/55

"...To assure similar baseline measures, on the two days prior to all testing, subjects consumed the HC (control) diet providing 50% of energy as complex carbohydrate, 10% as simple sugar, 15% as protein and 25% as fat. This diet was formulated based on the U.S. Dietary Guidelines and the U.S.D.A. Food Guide Pyramid..."

"...Two experimental diets were tested: the control HC diet described above and the HP diet (30% of energy as complex carbohydrate, 10% as simple sugar, 30% as protein and 30% as fat). Only common foods and food combinations were used, and the diet plans reflected typical American meal patterns. In the HP diet, egg whites, cottage cheese, turkey, and tuna were substituted for grains. The macronutrient compositions of the test meals are shown in Table 3. Test meals were prepared using scales and liquid measures at the test site immediately prior to their consumption. Water and an artificially sweetened beverage (Crystal Light®) were allowed freely during the feeding period. Subjects were provided a small evening snack to consume after testing was completed but prior to 2000 hours. Subjects
consumed self-selected diets for the 25 days between feeding periods..."

"...These data demonstrate that meal-induced thermogenesis at 2.5 hours post-meal averages about twofold higher on a HP, low fat diet versus a HC, low-fat diet. Generally, postprandial thermogenesis has been associated with the protein content of a meal [9,10,17–19], and our data confirm this relationship. However, the difference in the energy cost of HP versus HC diets, particularly in the context of weight loss promotion, has not been addressed by healthcare professionals. Increased diet-induced thermogenesis, in association with the preservation of REE [3,8], may contribute to the reported weight loss success of diets high in protein with moderate levels of carbohydrate and lends credence to the observation that weight loss on HP diets is predominately body fat, not body water [2,3]..."

"...The popularity of HP diets for weight loss is unquestionable. Although this research did not assess weight loss or the long-term effects of a HP diet, results indicated that the increased thermogenesis of a HP diet may contribute to its efficacy. The recent literature suggests that diets high in protein, but with a moderate carbohydrate and low fat content, do promote a greater degree of weight loss compared to the currently recommended high-carbohydrate, low-fat diets. When considering other health issues, HP diets should be low in saturated fat and rely on low-fat milk products, egg whites, poultry and fish as protein sources. Changes in postprandial
thermogenesis induced by HP diets based on non-animal products versus HC diets awaits investigation...."
 
25mg efee..

kyse oli siis siitä vakio dosesta eli 25mg efestä +200 cofea, eikä mitään veli venäjän annostuksia.. (Tän siitä saa ku kirjoittaa 3.00 aikaa yöllä hiilaripäivän jälkeen..:rolleyes: )

JS mites toi Krea vaikuttaa ton keton aikana, ku eikö se kumoa tota nesteen poistumista kropasta.. eli ns. päinvastainen vaikutus..?? Tosin sehän on vallan loistavaa jos voimataso nousee samalla kuin fatti palaa.:D

Onko kellään kokemuksia MCT-öljystä, miten se skulaa ja onko siitä hyötyä Ketodieetin aikana.. Paljon olisi pvä annostukset yms.
Ku pitäis jostain kerätä niitä kaloreita kuin prodesta.. ei meinaa toi tavallinen rypsi/oliiviöljy upota.

Hiilaripäivänä, toi kalja kolisi kyllä hyvin huppuun, eli halvaksi tuli!!!:kippis1:
Jotain positiivista tossa viikossa sitten oli..;)
 
Re: 25mg efee..

Originally posted by jukjuk
JS mites toi Krea vaikuttaa ton keton aikana, ku eikö se kumoa tota nesteen poistumista kropasta.. eli ns. päinvastainen vaikutus..??

Joo, näin kai se periaatteessa on, että en tiedä onko fiksua. Menen tässäkin T-magin ohjeen mukaan, kun ne kehottivat ottamaan sponssaamansa Biotestin riboosi+krea -mömmöä. Käykö siinä sitten niin että osa hyödystä jää saamatta, en tiedä.

Kyllä se mulla toimi niinkuin edelliselläkin kerralla. Mm. kyykyn tulos muuttui niin, että siinä missä ennen 5x5-sarjoilla ei mennyt viimeiset sarjat loppuun asti, niin nyt meni ja seuraavalla kerralla pystyi pistämään jonkun 10% lisää painoa ja tekemään melkein täydet 5 settiä.

Onhan se täälläkin monesti sanottu, että lihasta ei dieetillä saa mutta voimatasoja pystyy nostamaan.

Joo, kaljan kanssa saa olla aika varovainen. Tuntuu että se alkaa kihoamaan päähän jo siinä vaiheessa kun kaivaa taskusta avaajaa.
 
Joo, kaljan kanssa saa olla aika varovainen. Tuntuu että se alkaa kihoamaan päähän jo siinä vaiheessa kun kaivaa taskusta avaajaa.

Joo allekirjoitan.. :kippis1:
 
Re: Re: 25mg efee..

Originally posted by JSmith
Onhan se täälläkin monesti sanottu, että lihasta ei dieetillä saa mutta voimatasoja pystyy nostamaan.

.


Väite ettei lihasmassaa pysty lisäämään, ei pidä paikkaansa ,(testattu omalla keholla ja vääräksi todistettu). Jos kuiva paino tippuu dieetin aikana,dieetti on ollut väärin toteutettu,jos pysynyt samana sitten ok,mutta jos pystyy kehittymään miinuskaloreilla silloin vasta on omalle keholle sopiva dieetti.
 
Re: Re: Re: 25mg efee..

Originally posted by colemanni
Väite ettei lihasmassaa pysty lisäämään, ei pidä paikkaansa ,(testattu omalla keholla ja vääräksi todistettu). Jos kuiva paino tippuu dieetin aikana,dieetti on ollut väärin toteutettu,jos pysynyt samana sitten ok,mutta jos pystyy kehittymään miinuskaloreilla silloin vasta on omalle keholle sopiva dieetti.

Lihasmassaa voi kehittaa dieetin aikana, mutta kasitykseni mukaan tata tapahtuu vaan

- jos rasvaprosentti on alkujaan suuri tai
- jos mukana on "lisaravinteita"

Natuna jos alle kympin rasvoista lahtee pudottamaan, niin on aika ihme jos tulee massaa lisaa.
 
Kuinkahan ketoosi ja aamutreeni ilman aamiaista sopii yhteen? Virtaa tuntuu kyllä riittävän, mutta palaakohan lihat myös, syke kun nousee välillä varsin korkelle (tänään kyykkyjen jälkeen >170) vaikken vääntänyt edes täysillä.

Housut tuntuu väljiltä ja siippakin sanoi eilen että jenkkakahvaa on lähtenyt, kivaa.
 
steroidien suotuisalla avustuksella. Nyt ennenkuin joku alkaa viisastella että no ihmekös tuo sitten....kerrotaanpas hieman totuuksia.
Hyvin monet diettaajat menettävät lihasmassaansa dieetillä kun tavoitellaan kisakireyttä vaikka käyttäisivät kuinka paljon hormoneita.Eivät ne ole mitään autuaalliseksi tekeviä ihmeaineita, jos perusdieetti on kelvoton ,lihasmassaa katoaa vaikka kuinka lääkitsemällä koitetaankin anaboliaa pitää yllä.
Väitän ettei naturaali harjoittelijakaan menetä lihasmassaansa oikeanlaisella ja juuri hänen keholleen sopivalla dieetillä.

Jos proteiinin saanti on turvattu ,harjoitellaan samalla tavoin kuin massakaudellakin,eikä aerobista harjoittelua lisätä liian paljoa liian nopeasti ja paino tippuu hillitysti 0.5 kg viikossa ollaan jo oikeilla jäljillä.
 
Ajattelin että tää vois sopa tähän threadiin...
Mitkä ovat ne keto-aineet joita ihmiskeho tuottaa käytettäväksi glukoosin/glykogeenin sijaan?
 
Ketogeenisesta dieetistä vielä..

Oletteko ottaneet ensimmäisten kahden viikon aikana palautusjuoman?. Katkeaako ketoosi palautusjuomaan vaikka palautusjuomathan on suunniteltu "vain"estämään katabolia ja palauttamaan suorituksesta.Vaihtoehtona on tietenkin jättää treenaus kokonaan kahdeksi viikoksi tai ottaa treenin jälkeen proteiinit ja kaikki 20g hiilihydraatteja:D
Ensi viikolla alkaa rasvailu:hmmm:
 
En oo ottanut mitaan palautusjuomaa. Paivan 40g hiilariannoksesta suurin osa tulee aamupuurosta. Treenaan illalla. Mitaan negatiivista vaikutusta treeniin en oo huomannut treenin jalkeisten hiilarien jattamisesta kokonaan pois.

Syon pari isoa hiilariateriaa viikossa, yleensa ei-treenipaivina.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom