Mikset käynyt/tule käymään armeijaa?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tromm
  • Aloitettu Aloitettu
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Itse olen rannikkojääkärialiupseeri.
Yhden ainoan kerran paistoin makkaraa leirillä ja sekin sattui silloin kun jouduin maaliryhmään eli koko leiri oli vain odottelua yms.
Yleensä leireillä se ohjelma kesti jonnekin 23.00-03.00 ja sitten nopeasti teltta pystyyn ja herätys tietenkin 6.00. Saaristoissa se tuuli ja kylmyys oli aivan järkyttävää :D

Kyllä itselle on jäänyt melko hyvin mieleen opetetut asiat, tosin intin loppumisesta on mennyt vasta 2,5 vuotta.

Noin pikasesti muisteltuna tällaisista vermeistä tuli kokemusta:

Aseet
- RK-62
- 9mm pistooli
- Remingtonin haulikko
- MP 5
- tarkkuuskivääri
- itkk
- Kes
- Apilas
- patukka
- nyrkit :)

Optiset välineet
- yökiikarit
- lämpökamera

Sotiminen (esimerkkejä)

- hyökkäys avomaastossa/asutuskeskuk. kiinteisiin ja ei-kiinteisiin kohteisiin
- puolustus avomaastossa/asutuskeskuk. kiinteissä ja ei-kiinteissä asemissa (linnoittautuminen jne.)
- hyökkäys maalle ilmasta helikopterin avulla
- hyökkäys vedestä maalle/saarille/veneisiin ja laivoihin
- sissitoiminta
- kohteen suojelu/avainhenkilön suojelu...

listaa voi jatkaa loputtomiin, näitä ei ihan muutamassa minuutissa käydä läpi edes sitä yhtä kertaa.

Toki paskaakin mukana tuli imo:

- sulkeiset. idea on että joukkoja voi siirtää tehokkaasti ja helposti, mutta miksi jotain vitun eteen vie?
- pinkan teko/sängyn petaaminen niin että ruudut ovat yhtä monta mm tyynystä kuin toisesta plaa plaa....
 
Vurki sanoi:
Uskon kyllä, että armeijan käyneet ovat onnettomia sotatilanteessa. Sodan tullessa puolet kusevat housuun ja puolet ampuvat itseään vahingossa päähän. Silti nykyisenlainen armeija on aivan naurettava muillakin tavoilla.
Click to expand...

Tutkimusten mukaan esimerkiksi toisessa maailmansodassa vain 15-20% sotilaista pystyi laukaisemaan aseensa vihollista kohti, joten Vurkilla on kyllä ihan hyvä pointti.

Armeijassa on jokaisella siihen liittyvällä jutulla tarkkaan harkittu tarkoitus. Se, että osaa ampua rynkyllä tarkasti tai muutkaan tekniset taidot eivät anna kummoisia valmiuksia vihollissotilaan tappamiseen.

Jos tappamisen psykologia kiinnostaa, niin suosittelen etsimään netistä Dave Crosmannin kirjan "On Killing (The psychological cost of learning to kill in war and society)" 400 sivua erittäin mielenkiintoista ja ajatuksia herättävää luettavaa. Kirjassa käsitellään myös sitä, miksi armeijassa tehdään paljon typerän tuntuisia asioita. Esim. jenkkien koulutusmenetelmillä pystyttiin Vietnamin sotaan nostamaan ampumakykyisten sotilaiden osuus 90%:iin. Merkittävä parannus, kun verrataan WW2:n 15-20%
 
ThisIsMyName sanoi:
Tässä taas yksi hyvä esimerkki mitenkä "armeija kasvataa pojista miehiä". Erittäin asiallinen kommentti.
Click to expand...

Kyllä siellä vaan nämä arjen sankarit ja velliperseetkin oppi jonkinnäköiiä tapoja (aikuistui) jo siinä P-kaudellakin. Moni keksii vaan kaikennäköisä paskoja esimerkkejä ja tekosyitä miks sinne armeijaan ei halua mennä.
 
Porkkanaraastin sanoi:
- sulkeiset. idea on että joukkoja voi siirtää tehokkaasti ja helposti, mutta miksi jotain vitun eteen vie?
- pinkan teko/sängyn petaaminen niin että ruudut ovat yhtä monta mm tyynystä kuin toisesta plaa plaa....
Click to expand...

Muita sulkeisten tehtäviä: Nostaa fyysistä kuntoa, totuttaa käskyjen vaistonvaraiseen noudattamiseen, opettaa sotilaallista kuria ja järjestystä :D

Mutta joo, kyllähän siellä todella paljon turhaa paskaa on, sitä ei voi kukaan kieltää. Sopivalla huumorilla vaan, nii kyllä se siitä. Silloin on mahdollista jopa saada jotain positiivista mukaan.
 
ei kyllä haluttais mennä yhtään...mutta kyllä toi poikaleiri on pakko käydä(ps.armeijassa ei voi kyllä nykyään miehistyä kukaan muu kuin joku saatanan amis kärry mies/lukio pissahousut)poikaleirille siis!mars mars
 
Red28 sanoi:
Tätä varten Suomessakin koulutetaan erikoisjoukkoja. Että ne joilla on motivaatiota ja kiinnostusta kovaan erikoiskoulutukseen voivat pyrkiä sinne. Ja niistä pyrkineistä katsotaan ne joilla voidaan katsoa olevan edellytys suorittaa koulutus onnistuneesti. Ja sen jälkeen valitaan näistä parhaat koulutukseen.


Fakta vaan on se että niitä, joilla on kaikki kolme kriteeriä kunnossa: motivaatio ja kiinnostus, kova fyysinen kunto sekä fyysisesti ja henkisesti vahva terveys, on aika vähän. Suomessa on paljon nuoria, joilla on jokin tai jotkin näistä ominaisuuksista kunnossa, mutta ei kaikkia. Ja näitä kaikkia erikoisjoukkosotilas tarvitsee.
Click to expand...

Nimeomaan minun visioni olisi progressiivinen kehitys jolla pyrittäisiin läskistä -> tuohon. Saisi tuo 6/12 enemmän perusteluja. Kun tällä hetkellä tilanne on se että erikoisjoukot aloittaa niin kovaa ettei sinne huolita mitään paskasakkia, ja peruspalvelus on niin löysää ettei kyllä kenenkään kunto pakollisilla toimilla kasva(tai no siis joillain kasvaa, mutta voisi kasvaa paremminkin). Eli aloitettaisiin siitä että on kasa mosia, otetaan sama oletus kuin alkeiskursseilla "te ette osaa mitään, ettekä jaksa mitään".
Heti ensimmäisestä aamusta alkaa suunnitelmallinen ja progressiivinen kuntovalmennus, muun koulutuksen ohessa. Hiukan lenkkejä, hiihtoa, uintia, kamppailua, esteratoja, voimasuoritteita, "lajinomaisia suoritteita"(esim tellut ja apilakset niskaan ja menoksi, tai tykin kiilaamiset ja muut veivaamiset käy varsin mainisti). Sekä sitten tietysti näitä marsseja, sulkeisia, ammuntaa, teoriaa. Käytännössä tämä voisi tarkoittaa että luppoaika viikkosuunnitelmissa täytettäisiin järkevästi, eikä esim. ylimmääräisellä tunnilla vasemmalle käännöstä :)
 
FREAKZILLA sanoi:
ei kyllä haluttais mennä yhtään...mutta kyllä toi poikaleiri on pakko käydä(ps.armeijassa ei voi kyllä nykyään miehistyä kukaan muu kuin joku saatanan amis kärry mies/lukio pissahousut)poikaleirille siis!mars mars
Click to expand...

Kovin vähän muita koulutusaloja kuin amis ja lukio on ennen inttiä :D
Vai meinasitko että kauppiksesta tulee kovempia jätkiä :D?
Ja joo, ymmärsin kyllä mitä hait takaa oikeasti, mutta kiistän sen täysin.
Tiedän todella paljon ihmisiä joille armeija tekisi todella hyvää, valitettavasti nämä ihmiset yleensä eivät ole menossa armeijaan.
Se on muuten jännä että ne joiden elämänasennetta ja mahdollisuuksia pärjätä armeija eniten parantaisi, jättävät sen väliin kun taas ne joille siitä on vähiten hyötyä(ts. valmiiksi ns. aikuistuneita) pärjäävät ja suoriutuvat siellä parhaiten.
 
Kaapeli sanoi:
Anteeksi, pakko änkeä OT:tä väliin, mutta kauppaoppilaitos on kaupanalan ammattikoulu eli amis tuttavallisemmin. :)
Click to expand...

aaa.. Sori my bad :)
Aina jotenkin olen ajatellut että se on jotenkin "erikasti" kun ihmiset vastaa "amis vai lukio?", eikun kauppis. Taas yhden turhan jutun viisaampi :D
 
Mulle on ihan sama onko joku käynyt armeijan tai ei. Kaikki nämä tyypillisimmät paikoilleen jämähtäneet ja iänikuisen vanhat perustelut siitä kuinka veteraaneja pitää kunnioittaa käymällä intti jne jne on omaan korvaan täyttä potaskaa.

Ajat muuttuvat, osa ihmisistä ei näköjään koskaan.
 
Paletaani sanoi:
Muita sulkeisten tehtäviä: Nostaa fyysistä kuntoa, totuttaa käskyjen vaistonvaraiseen noudattamiseen, opettaa sotilaallista kuria ja järjestystä :D
Click to expand...

Juoksulenkeillä ja tetsaamalla kunto nousee ja tetsaaminen on osa taistelukoulutusta. Käskyjä kyllä annetaan muuallakin kuin sulkeisissa ja kuria annetaan muuallakin koko ajan.
 
Porkkanaraastin sanoi:
Juoksulenkeillä ja tetsaamalla kunto nousee ja tetsaaminen on osa taistelukoulutusta. Käskyjä kyllä annetaan muuallakin kuin sulkeisissa ja kuria annetaan muuallakin koko ajan.
Click to expand...

Totta mooses. Tuli vaan mieleen tuo perustelumantra kun sitä omaan aikaan jokaisten sulkeisten alussa kerrattiin :) Pointtina se, että kyllä niille jonkinlainen (vaikkakin ehkä näennäisesti hämärä) syy on olemassa. Ei niitä ihan vittumaisuuttaan pidetä.
 
jarmot sanoi:
Tutkimusten mukaan esimerkiksi toisessa maailmansodassa vain 15-20% sotilaista pystyi laukaisemaan aseensa vihollista kohti, joten Vurkilla on kyllä ihan hyvä pointti.

Armeijassa on jokaisella siihen liittyvällä jutulla tarkkaan harkittu tarkoitus. Se, että osaa ampua rynkyllä tarkasti tai muutkaan tekniset taidot eivät anna kummoisia valmiuksia vihollissotilaan tappamiseen.

Jos tappamisen psykologia kiinnostaa, niin suosittelen etsimään netistä Dave Crosmannin kirjan "On Killing (The psychological cost of learning to kill in war and society)" 400 sivua erittäin mielenkiintoista ja ajatuksia herättävää luettavaa. Kirjassa käsitellään myös sitä, miksi armeijassa tehdään paljon typerän tuntuisia asioita. Esim. jenkkien koulutusmenetelmillä pystyttiin Vietnamin sotaan nostamaan ampumakykyisten sotilaiden osuus 90%:iin. Merkittävä parannus, kun verrataan WW2:n 15-20%
Click to expand...

Pohdiskelua ja mutuilua aiheesta:

Miten toi on voinu olla mahollista että vaan 15-20% pystyi ampumaan? Luulisi sitä kun sinne sotaan lähtö tulee miettivän valmiiks jotain tyyliin "se on nyt joko minä tai se vihu sielllä, toinen säilyy elossa ja se aion olla minä" ja psyykkaavan ittensä siihen. Enemmän kait se pelko ja sen takia lukkoon meno luulisin olevan syynä kuin sen että ei kykenisi tappamaan vihollista koska sekin on ihminen. Ihminen varmasti ihan luonnonlakien mukaan tappaa toisen mieluummin kuin kuolee itse jos tilanne on. Ja luulisi että sitten kun on käynyt ns. "tulikasteen" eli selvinnyt elossa yhdestä taistelusta ja on jo tappoja pohjina seuraavaan taisteluun lähdettäessä niin sen jälkeen se ei enää tunnu niin pahalta. Sitten vielä jos oma kotialue on jo hävitty ja kavereita tai sukulaisia kuollut niin pahimman itku/hajoilu/murtumis-kohtauksen jälkeen luulisi homman menevän henkilökohtaiseksi sodaksi jossa haluaa kostaa menetetyn läheisen kuolemaa tai kodin menetystä tappamalla mahdollisimman monta vihollista ja ottaa sen himan takasin vaikka henki menis. Mutta no joo eise aina mee niinku elokuvissa. Mutta siis uskoisin että ainakin ensijärkytyksestä ylipääsyn ja "tulikasteen" jälkeen homma helpottuisi vähän ja mahdollinen viha vihollista kohtaan auttaisi helpottamaan tappamista.

Mutta no joo mistä minä mitään tiedän, kunhan mutuilin omia ajatuksiani mahdollisesta sotaan lähdöstä ja tuosta tappamisen vaikeudesta.
 
Prayer sanoi:
Kyllä siellä vaan nämä arjen sankarit ja velliperseetkin oppi jonkinnäköiiä tapoja (aikuistui) jo siinä P-kaudellakin. Moni keksii vaan kaikennäköisä paskoja esimerkkejä ja tekosyitä miks sinne armeijaan ei halua mennä.
Click to expand...

Varmasti ihan totta osan kohdalla, mutta etpä sinäkään näytä kovin paljoa olevan aikuistunut armeijassa kun kerran neideiksi/velliperseiksi/pullamössöpojaksi jne. rupeat kutsumaan ihmisiä, jotka eivät hyväksy samaa ajattelutapaa kun sinä.

Ettei kuitenkaan tule väärinkäsityksiä, niin tuen siis myös yleistä asevelvollisuutta niin kauan kun Venäjä on mitä on, mutta minulle on silti täysin ok jos jotain tyyppiä ei armeija nappaa. Ei se kaikille sovi ja parempi, että ne jotka sinne menevät ovat myös edes jollain tavalla motivoituneita.
 
ThisIsMyName sanoi:
Varmasti ihan totta osan kohdalla, mutta etpä sinäkään näytä kovin paljoa olevan aikuistunut armeijassa kun kerran neideiksi/velliperseiksi/pullamössöpojaksi jne. rupeat kutsumaan ihmisiä, jotka eivät hyväksy samaa ajattelutapaa kun sinä.

Ettei kuitenkaan tule väärinkäsityksiä, niin tuen siis myös yleistä asevelvollisuutta niin kauan kun Venäjä on mitä on, mutta minulle on silti täysin ok jos jotain tyyppiä ei armeija nappaa. Ei se kaikille sovi ja parempi, että ne jotka sinne menevät ovat myös edes jollain tavalla motivoituneita.
Click to expand...

En minä ketään suoraan sanonut velliperseeksi, kysyin vaan että sattuuko kyseinen kaveri olemaan sellainen joka ei vain kestä muiden komentelua jne vai minkä takia intissä olevia asioita ei muka kestä.
Fyysisesti intistä kyllä selviää jokainen ,mutta monelle suoraan äidin kainalosta voi olla kova paikka pompata sinne inttiin.
 
Parasta olisi lopettaa koko yleinen asevelvollisuus ja samalla kertaa kaikki ilmaiset/tuetut palvelut sekä lakkauttaa kaikki tuet kaikilta ja lopettaa holhoaminen. Olisi mielenkiintoista nähdä miten "ei mua huvita/nappaa" väestönosan kävisi. Ja muutenkin paranisiko kansalaisten laatu pitkällä aikavälillä. Tälläistä ajatusleikkiä välillä pohdin kun maailmanmenoa seuraan. Siis ihan Suomen historiaa taaksepäin katsoen en usko, että nykyinen holhoaminen ja kaikkien ymmärtäminen tai sen yrittäminen on oikeasti hyväksi ihmisille. Tai ehkä ihmisille mutta ei valtiolle.
 
Komppaan.
Mitään ei pitäisi antaa ilmaiseksi. Kaiken eteen sais tehdäkkin jotain.
Olisihan se kiva nähdä mutta ei sitä noin vaan voi lähteä jollain maalla tuota kokeilemaan:D
 
viihdyin intissä P-kauden, perseestä oli.. keksin että alaselkä on tosi kipeä eikä kestä painavia reppuja yms. menin veksiin valittamaan ja sain lähetteen röntkeniin. Kuvan ottohetkellä laitoin selkäni mutkalle ja sain diagnoosin kipuskolioosi. B-paperit sain, ois voinut C:täkin yrittää, mutta pelkäsin että joudun jatkotutkimuksiin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom