Mikset käynyt/tule käymään armeijaa?

[Jub]

Palveluseriä 2kk välein. Toki jotenkin etukäteen täytyy valita sitten johtajat.

Mutta silloinhan ne jääkärit ovat opettelmassa henkilökohtaisia taitoja. Eli tarvitaan lisää palvelusaikaa jotta johtajat pääsevät käytännössä harjoittelemaan mitä ovat oppineet. Kun jatkamme tätä ajatusrataa pitemmälle huomaamme jossain vaiheessa että olemmekin aika lähellä nykyistä järjestelmää.

 

[C0BRA]

Tuosta nahkahanskan ja torni2002:n väännöstä sen verran että nahkahanska luulee homman olevan sillä selvä kun osaa ampua. Mutta kyllä siihen sotilastoimintaan kuuluu se mm. ryhmän/joukkueen/komppanian osana ylempien käskyjen mukaan toimiminen, etenemistaktiikat, suojan haku, käsimerkeillä kommunikointi, itsensä suojaaminen esim. kaasulta, haavoittuneen kaverin ensiapu, aselajin erityiskoulutus sekä erikoisempien aseiden käyttötaito (pistooli, erilaiset konekiväärit, kevyt kertasinko, erilaiset miinat, niiden asentaminen, purku jne). Eli ei sinne sotaan ehkä ihan 10min koulutuksella lähdetä. Sellainen sotilas on vaan Ramboileva yksilö. Määrätietoisesti ja hyvin johdettu järjestäytynyt joukko on aina tehokkaampi kuin rypäs sooloilijoita. Eli jos laitettaisiin jotain sotatehtävää hoitamaan joukkueellinen nahkahanskoja niin voitaisiin todeta luultavasti että homma nahkahanskassa, nahkahanskat hukassa. Olipas vekkuli väännös vanhasta sanonnasta "homma hanskassa, hanskat hukassa". Mutta toisaalta kyllä arvostan sitä että jos nahkahanska oikeasti lähtisi urheasti sotaan messiin vaikka sitten ilman koulutusta mikäli tositilanne tulisi. Mutta mistä sitä ikinä tietää onko henkilö joka sanoo jotain foorumilla tosissaan vai onko homma vaan sanahelinää.


Mutta joo siis vaikka olenkin tuota mieltä sotilaskoulutuksen tärkeydestä niin silti olen samalla kannalla kuin ennenkin intin suhteen noin yleisesti kuin aiemminkin, saatanan paljon on turhaa :5: spedeilyä ja jotkut asiat voisi tehdä järkevämminkin, osan jopa jättää pois ja keskittyä olennaisempaan.

 

[Counterfeith]

Morjens. Missä sä oot ollu? Me oltiin jotain 3 kk mettässä koko 12 kk aikana, eikä se ollut edes paljoa vielä, mitä muista yksiköistä kuuli juttua. Ja onnellinen sai olla jos viikon leirin aikana sai yhtenä iltana paistaa makkaraa. Suurin osa ajasta hirveää sykkimistä ja kaikkea paskaa mikä ei kiinnosta pätkän vertaa.

Ja olihan näitäkin sitten jotka ei olleet joutuneet mosa-ajan jälkeen tetsaria päälle pukemaan, ja leirejä oli tasan se mosaleiri. Niille olen melkein kateellinen. Mutta todellakaan joka paikassa ei ole noin löysää.

No ei 25% koko ajasta IMO kyllä oo niin hirveä määrä. Odotuksiin nähden, tutut heitti juttua että istutaan saatana tyyliin koko aika metsässä niin eipä siihen jo asennoituneena jotkut viikon leirit tunnu missään. "makkaranpaistoleirillä" tarkoitetaan terminä sitä että se leiri on lähinnä läpihuutojuttu.

Enkä todellakaan sano että jokapaikassa olisi samanlaista, tottakai se riippuu paikasta jossa käy.

 

[Kaapeli]

Aika heikosti 2kk kerkää oppia mitään muuta kuin ne perus sotilastaidot sekä ampuminen ja alkeellisia jalkaväkitaktiikoita. Valtaosan sotilaista tarvitsee osata jotain muutakin: on ajoneuvonkuljettajia, it-miehiä, viestintää, pioneerejä, huoltoa mekaanikoista kokkeihin, lääkintää, tykistön laskenta- ja mittaus, laivojen miehistöä...

Nythän 6kk koulutus on jaettu periaatteessa niin että ensimmäiset 2kk on jokaisen sotilaan perustietojen ja -taitojen opettelua, 2kk koulutusta omaan erikoistehtävään ja lopulta 2kk, jolloin harjoitellaan toimimaan osana oman sodanajan yksikköä, että homma toimii muutenkin kuin teoriassa kasarmin pihalla.

Kahdessa kuukaudessa saa sotilaan, joka osaa ampua kiväärillä, pystyttää pj-teltan tunnissa ja tunnistaa everstin kauluslaatoista. Tämmösiä voi ehkä juoksuttaa uraata huutaen rivissä vihollista vastaan, mutta minusta se on ihmishenkien haaskausta, jos hommaa ei edes yritetä tehdä kunnolla.

 

[Janne]

Kahdessa kuukaudessa saa sotilaan, joka osaa ampua kiväärillä, pystyttää pj-teltan tunnissa ja tunnistaa everstin kauluslaatoista. Tämmösiä voi ehkä juoksuttaa uraata huutaen rivissä vihollista vastaan, mutta minusta se on ihmishenkien haaskausta, jos hommaa ei edes yritetä tehdä kunnolla.

Jätetään se turha nysväys ekasta 2 kuukaudesta pois. Jäis aikaa opetella tappamaan kun ei tarttis pää punaisena miettiä niitä kauluslaattoja ja särmätä punkkaa. Eikujoo sori, unohdin että eihän sitä koskaan opi mitään käskyhierarkiaa tai itseasiassa yhtään mitään ellei ensin puunata lattioita viikkokaupalla ja arvota että kummassa kädessä lakkia pidetään sillon ku se ei ole päässä. Pitää keskittyä olennaiseen :dance:

 

[Red28]

Komppaan tätä täysin. Intissä oli liikaa luppoaikaa tai sitten se kesti liian kauan, mutta puolelle vuodelle ei perustetta löydy.
Siellä syntyi melkoinen ryhmä ja "me" henki pelkästään hengaamalla samalla porukalla, voin vain kuvitella kuinka hienoa olisi jos siellä oikeasti olisi tiukkaa ja kovaa koulutusta. Ajatelkaapa, rivi rivin perään hyvässä ryhdissä seisovia, tuimakatseisia, hyväkuntoisia, kurinalaisia miehiä, ikäluokkansa parhaimmisto, motivoituneita koneita jotka ovat porukalla valmiit mihin vain. Harmi että nykyään kun pitää olla kaikilla kivaa jne. niin ei paljoa voi tuollaista toivoa :(

Tätä varten Suomessakin koulutetaan erikoisjoukkoja. Että ne joilla on motivaatiota ja kiinnostusta kovaan erikoiskoulutukseen voivat pyrkiä sinne. Ja niistä pyrkineistä katsotaan ne joilla voidaan katsoa olevan edellytys suorittaa koulutus onnistuneesti. Ja sen jälkeen valitaan näistä parhaat koulutukseen.


Fakta vaan on se että niitä, joilla on kaikki kolme kriteeriä kunnossa: motivaatio ja kiinnostus, kova fyysinen kunto sekä fyysisesti ja henkisesti vahva terveys, on aika vähän. Suomessa on paljon nuoria, joilla on jokin tai jotkin näistä ominaisuuksista kunnossa, mutta ei kaikkia. Ja näitä kaikkia erikoisjoukkosotilas tarvitsee.

 

[Vurki]

Joku on vähän kertonut sulle kauhutarinoita?

A) ei ole montaa paikkaa josta nykyisin simputusta tapaa näkemään.
B) ruoka ei todellakaan ole paskaa
C) kenenkään hikeä ei tarvii haistella, suihkussa käyntiin on aikaa vaikka 3 krt päivä.
D) leirejä on vitun vähän , ja ne on jopa pullamössöporukallekkin helppoja, ns. makkaranpaistoleirejä.

Huomaa, että myönsin kirjoittavani provosoivasti. Eli siis tiedän kyllä, ettei se ole mitään tuollaista; pointti oli, että itse en kestä mitään mainitsemistani seikoista pienissäkään erissä. Tottelen ukkoa, joka käskee seistä rivissä millintarkasti, syön vuoden pelkkää vettä ja leipää, elän nenä karhun perseessä ja kyykin metsässä kuukauden päivät teltassa, mutta jumalauta en kuuntele joutavanpäiväistä paskaa, syö keskuskeittiön makkarasoppaa, haistele naapurivuoteen kaverin pieruja ja mene leirille jossa on "hyvä ryhmähenki", ja jossa tehdään kaikenlaisia ryhmäjuttuja. Että sellasta! (Leirillä en tarkoittanut mitään metsään leiriytymistä, vaan yleensä kaikkea sellaista, jossa mennään ihmisporukalla johonkin paikkaan ja ollaan siellä sitten yhdessä.)

Se vitutus tulee enempi siitä, miten heikkoa koulutus on. Et todellakaan ole mikään tappaja käytyäsi varusmiespalveluksen. Motivaatio olisi huomattavasti korkeampi, jos opittaisiin selkäytimeen sotilastekniikat lähitaistelussa ja muut taidot aseenkäsittelyssä mukaanlukien veitsi. Eli oltaisiin oikeasti kovia jätkiä ja tiedettäisiin se. Nyt jälkikäteen ajateltuna koko inttiaika oli turhaa.

Kunnon Rambokoulutus voisikin olla poikaa, mutta ei se nyt tähän kuulu. Pointti oli, että se, että virallisesti mennään vain kouluttautumaan rauhan kannalta välttämättömään puolustustehtävään, mutta todellisuudessa vain lisätään sotilaallisuutta ja sotaisuutta, on typerää. Uskon kyllä, että armeijan käyneet ovat onnettomia sotatilanteessa. Sodan tullessa puolet kusevat housuun ja puolet ampuvat itseään vahingossa päähän. Silti nykyisenlainen armeija on aivan naurettava muillakin tavoilla.

 

[Counterfeith]

Huomaa, että myönsin kirjoittavani provosoivasti. Eli siis tiedän kyllä, ettei se ole mitään tuollaista; pointti oli, että itse en kestä mitään mainitsemistani seikoista pienissäkään erissä. Tottelen ukkoa, joka käskee seistä rivissä millintarkasti, syön vuoden pelkkää vettä ja leipää, elän nenä karhun perseessä ja kyykin metsässä kuukauden päivät teltassa, mutta jumalauta en kuuntele joutavanpäiväistä paskaa, syö keskuskeittiön makkarasoppaa, haistele naapurivuoteen kaverin pieruja ja mene leirille jossa on "hyvä ryhmähenki", ja jossa tehdään kaikenlaisia ryhmäjuttuja. Että sellasta! (Leirillä en tarkoittanut mitään metsään leiriytymistä, vaan yleensä kaikkea sellaista, jossa mennään ihmisporukalla johonkin paikkaan ja ollaan siellä sitten yhdessä.)

Oletko siis neiti vai miksi kyseiset hommat ei nappaa?

 

[maxximiliano]

En tule luultavasti käymään armeijaa polven takia. leikkaus tulossa kevään aikana, mutta lekuri sanoi ettei kestä jatkossakaan ainakaan normaalia armeijaa. sääli sinäänsä.

 

[Powerhousu]

No ei 25% koko ajasta IMO kyllä oo niin hirveä määrä. Odotuksiin nähden, tutut heitti juttua että istutaan saatana tyyliin koko aika metsässä niin eipä siihen jo asennoituneena jotkut viikon leirit tunnu missään. "makkaranpaistoleirillä" tarkoitetaan terminä sitä että se leiri on lähinnä läpihuutojuttu.

ei se kyllä hirveän vähää ole, kun ottaa huomioon, että pari kuukautta intti-ajasta ollaan lomillakin. Se on jo lähellä kolmasosaa mitä vietetään metsässä. Juu, ja makkaranpaistoleiri on ihan tuttu sana, mutta sitä ne tosiaan ei olleet. No, ehkä oon vaan vässykkä kun en jaksa notkua keskellä metsää, syödä pakista, käydä sipalla, nukkua teltassa ja katsella kun on 70 astetta pakkasta ja sataa vettä alhaalta ylöspäin.

 

[kode]

Heh

Huomaa, että myönsin kirjoittavani provosoivasti. Eli siis tiedän kyllä, ettei se ole mitään tuollaista; pointti oli, että itse en kestä mitään mainitsemistani seikoista pienissäkään erissä. Tottelen ukkoa, joka käskee seistä rivissä millintarkasti, syön vuoden pelkkää vettä ja leipää, elän nenä karhun perseessä ja kyykin metsässä kuukauden päivät teltassa, mutta jumalauta en kuuntele joutavanpäiväistä paskaa, syö keskuskeittiön makkarasoppaa, haistele naapurivuoteen kaverin pieruja ja mene leirille jossa on "hyvä ryhmähenki", ja jossa tehdään kaikenlaisia ryhmäjuttuja. Että sellasta! (Leirillä en tarkoittanut mitään metsään leiriytymistä, vaan yleensä kaikkea sellaista, jossa mennään ihmisporukalla johonkin paikkaan ja ollaan siellä sitten yhdessä.)



Kunnon Rambokoulutus voisikin olla poikaa, mutta ei se nyt tähän kuulu. Pointti oli, että se, että virallisesti mennään vain kouluttautumaan rauhan kannalta välttämättömään puolustustehtävään, mutta todellisuudessa vain lisätään sotilaallisuutta ja sotaisuutta, on typerää. Uskon kyllä, että armeijan käyneet ovat onnettomia sotatilanteessa. Sodan tullessa puolet kusevat housuun ja puolet ampuvat itseään vahingossa päähän. Silti nykyisenlainen armeija on aivan naurettava muillakin tavoilla.

Asiantuntija puhuu! Ikää 15v. Hienoa tulevaisuuden kannalta. Mieti kumpa aikoinaan oltaisiin oltu samalla asenteella No teikäläiset toivottavasti otetaan sivuun viimeistään kutsunnoissa, ettei tartte mennä pelleilemään pariksi päiväksi paikkaan minne ei kuulu...

 

[entinensalimies]

Tuosta nahkahanskan ja torni2002:n väännöstä sen verran että nahkahanska luulee homman olevan sillä selvä kun osaa ampua. Mutta kyllä siihen sotilastoimintaan kuuluu se mm. ryhmän/joukkueen/komppanian osana ylempien käskyjen mukaan toimiminen, etenemistaktiikat, suojan haku, käsimerkeillä kommunikointi, itsensä suojaaminen esim. kaasulta, haavoittuneen kaverin ensiapu, aselajin erityiskoulutus sekä erikoisempien aseiden käyttötaito (pistooli, erilaiset konekiväärit, kevyt kertasinko, erilaiset miinat, niiden asentaminen, purku jne). Eli ei sinne sotaan ehkä ihan 10min koulutuksella lähdetä. Sellainen sotilas on vaan Ramboileva yksilö. Määrätietoisesti ja hyvin johdettu järjestäytynyt joukko on aina tehokkaampi kuin rypäs sooloilijoita. Eli jos laitettaisiin jotain sotatehtävää hoitamaan joukkueellinen nahkahanskoja niin voitaisiin todeta luultavasti että homma nahkahanskassa, nahkahanskat hukassa. Olipas vekkuli väännös vanhasta sanonnasta "homma hanskassa, hanskat hukassa". Mutta toisaalta kyllä arvostan sitä että jos nahkahanska oikeasti lähtisi urheasti sotaan messiin vaikka sitten ilman koulutusta mikäli tositilanne tulisi. Mutta mistä sitä ikinä tietää onko henkilö joka sanoo jotain foorumilla tosissaan vai onko homma vaan sanahelinää.

Mutta joo siis vaikka olenkin tuota mieltä sotilaskoulutuksen tärkeydestä niin silti olen samalla kannalla kuin ennenkin intin suhteen noin yleisesti kuin aiemminkin, saatanan paljon on turhaa :5: spedeilyä ja jotkut asiat voisi tehdä järkevämminkin, osan jopa jättää pois ja keskittyä olennaisempaan.

Itse kävin intin kuusi vuotta sitten ja en ole ollut kertaamassa. Voin kyllä sanoa, että en juuri muista intin opetuksista mitään. Nyt jos laitettaisiin taistelemaan jonkun sivarin kanssa, niin aika samoilla viivoilla tässä oltaisiin. :D

Motivaatiolla voi tietysti olla osansa, koska olin vain tyydyttävä jääkäri.

 

[Counterfeith]

No, ehkä oon vaan vässykkä kun en jaksa notkua keskellä metsää, syödä pakista, käydä sipalla, nukkua teltassa ja katsella kun on 70 astetta pakkasta ja sataa vettä alhaalta ylöspäin.

No ei se mikään vässykän merkki ole:D
Kukin tykkää mistäkin, mun mielestä oli siistiä istua siellä vitun pusikossa pakissa kuumaa ruokaa ja samalla kiroten ku kieli jäätyy luhaan kiinni :lol2:

 

[Joo]

Itse kävin intin kuusi vuotta sitten ja en ole ollut kertaamassa. Voin kyllä sanoa, että en juuri muista intin opetuksista mitään. Nyt jos laitettaisiin taistelemaan jonkun sivarin kanssa, niin aika samoilla viivoilla tässä oltaisiin. :D

Motivaatiolla voi tietysti olla osansa, koska olin vain tyydyttävä jääkäri.

Vitut. Kyllä ne asiat ainakin muistuu mieleen paljon nopeemmin, jos niitä joskus tarvii. Vai mitä luulet kumpi hoksaa nopeemmin RK:n käsittelyt, tellun asennukset tai jotkut vitun käsimerkit? Semmonen joka on käyny aikoinaan intin ja jolle on asiat opetettu vai semmonen joka ei ole ollu kyseisten asioitten kanssa koskaan missään tekemisissä?

 

[long-john]

Vitut. Kyllä ne asiat ainakin muistuu mieleen paljon nopeemmin, jos niitä joskus tarvii. Vai mitä luulet kumpi hoksaa nopeemmin RK:n käsittelyt, tellun asennukset tai jotkut vitun käsimerkit? Semmonen joka on käyny aikoinaan intin ja jolle on asiat opetettu vai semmonen joka ei ole ollu kyseisten asioitten kanssa koskaan missään tekemisissä?

Mä voin sanoa että vaikka kuinka miettisin niin en tule muistamaan niitä asioita mitä minun pitäisi hoitaa. Joihin kuuluu ilmastoidussa ja radiollisessa pasissa oleminen ja tietokoneella näpräily :D

 

[[nelo]]

Itse kävin intin kuusi vuotta sitten ja en ole ollut kertaamassa. Voin kyllä sanoa, että en juuri muista intin opetuksista mitään. Nyt jos laitettaisiin taistelemaan jonkun sivarin kanssa, niin aika samoilla viivoilla tässä oltaisiin. :D

Motivaatiolla voi tietysti olla osansa, koska olin vain tyydyttävä jääkäri.

Sen takia niitä varusmiesjohtajia koulutetaan kouluttamaan, että he voisivat poikkeustilassa "uudelleenkouluttaa" sen oman joukkonsa, eli ns. verestää vanhoja muistoja. Kyllä ne tietyt tärkeät asiat säilyy siellä selkärangassa, vaikka ei koko ajan mielessä olisi. Sinänsä helpompi harjoituttaa sellaista joukkoa, jolla ne perustiedot ja taidot on jo hallussa.

Eräs skappari sanoi joskus, että jos ei ole kuukausia tai vähintään viikkoja aikaa valmistautua, jokin on mennyt pahasti pieleen.

 

[Janne]

No siinä vaiheessa kun tosiaan pitää alkaa valmistautumaan niin jotain on mennyt pahasti pieleen mun mielestä.

 

[C0BRA]

Aika simppeleitä asioita ne on mitä intissä tehdään ja toistetaan kuin koirakoulussa miljoona kertaa. Kyllä ne jutut suunnilleen muistaa jos vaan vähän aikaa miettii että mitenkäs sekin homma nyt menikään. Lähes kaikki jutut on suht tuoreessa muistissa ja uskoisin pystyväni pienen muistelun jälkeen samoihin hommiin kylmiltään jos nyt pitäisi kokeilla. Ennätysajat suorituksissa tuskin paukkuisivat mutta muistan kuitenkin aika tarkasti koko repertuaarin mitä spedeilylaitoksessa puoli vuotta duunattiin. Kessin käyttö ja konekiväärit joita pääsi räpläämään kovin harvoin on kyllä aika pahasti unohduksissa, niiden kanssa menisi nyt arpomiseksi. Nyt on 9kk leppoisaa reserviä takana ja vieläkin prkl muistan jopa vanhan RK62 rynchesterini sarjanumeron, valmistajan ja valmistusvuoden. Osa jutuista kuten ilmoitukset joita joutui hokemaan päivittäin ei unohdu varmaan ikinä.

 

[Janne]

Nyt on 9kk leppoisaa reserviä takana ja vieläkin prkl muistan jopa vanhan RK62 rynchesterini sarjanumeron, valmistajan ja valmistusvuoden. Osa jutuista kuten ilmoitukset joita joutui hokemaan päivittäin ei unohdu varmaan ikinä.

Just noillahan ne sodat voitetaan eikö niin?

 

[C0BRA]

Just noillahan ne sodat voitetaan eikö niin?

No ei mutta lähinnä tarkoitin sitä miten pikkuasiatkin muistaa edelleen niin eine isommat jututkaan varmasti ihan tyystin unohdu.

Ja kun nyt kysyit niin tollasella paskantärkeellä näsäviisastelulla niitä sotia voitetaan.