[Men Only] Suuri sankaritredi

[Big Evil]

Kirjoituksesi kuitenkin heijastaa sitä, ettet ole loppuun asti ajatellut asiaa. Pienikin muutos kaukaa historiassa voi aiheuttaa mullistavia nykyään. Jos matkustettaisiin ajassa taaksepäin vaikka reilut 2000 vuotta, ja tapettaisiin Jeesus lapsena, meiltä jäisi välittömästi pois ainakin kristinusko ja islam. Suurella todennäköisyydellä monoteismikin (yksijumalisuus) olisi joko tuhoutunut, tai jäänyt erittäin pieneksi vähemmistöksi.

Jos mentäisiin ajassa taaksepäin vuoden 1928 syyskuuhun, ja kehotettaisiin Alexander Flemingiä olemaan huolellisempi laboratoriovälineidensä puhdistuksen kanssa, emme olisi keksineet penisilliiniä ja II Maailmansota olisi maksanut miljoonia ihmishenkiä enemmän.

Mitä jos Kolumbus ei olisi päättänyt jääräpäisesti lähteä Intiaan lännen kautta? Amerikkojen "löytyminen" olisi saattanut viivästyä jopa 100 vuotta.

Mitä jos japanilaiset eivät olisi pommittaneet Pearl Harbouria? Natsi-Saksa olisi voittanut.

Mitä jos Amerikassa ei oltaisi viljelty puuvillaa? Meillä ei olisi populäärimusiikkia.

Jne.

Martin Luther oli monien historiallisten, kulttuurillisten, uskonnollisten ja poliittisten virtausten yhtymäkohta. Miten meille olisikaan käynyt, jos Luther ei olisi saanut salamasta päähänsä, selvinnyt hengissä, ja tapahtuman motivoimana lähtenyt etsimään "Jumalan tahtoa"?

Nyt yrität leikkiä hieman liian fiksua. Luuletko, ettei kukaan muu olisi penisiliiniä keksinyt? Luuletko, että kukaan muu löytöretkeilijöistä ei olisi eksynyt Amerikkaan? Miten niin Saksa olisi voittanut? On yleisesti sanottu, että Stalingrad ratkaisi WWII:n, siinä vaiheessa ei jenkeillä ollut Eurooppaan vielä osaa eikä arpaa. Mä väitän, että jotkut asiat saattaisivat viivästyä keksimiseltä, jos joku yksittäinen Fleming olisi kuollut ennen aikojaan. Sittenkin ne olisi keksitty. Yleensäkin tieteessä on sattuma, kuka jotakin keksii kun tuhannet ihmiset tutkivat samoja juttuja.

Mitä tulee Lutheriin, on hän merkittävä henkilö, en kiistä. Onko noin merkittävä mitä sä väität, tuskin. Kuka voi ennustaa, mikä katolisen kirkon suunta olisi ollut? Toisekseen, protestanttisia kirkkoja syntyi hetkessä useampia, joten uskonpuhdistus ei edes onnistunut Lutherin toivomalla tavalla. Se kertoo myös siitä, että maallisen vallan ja kirkon erottamisella oli selkeä tilaus, joku olisi senkin tehnyt. Suomelle luterilaisuudella on ollut etua, mutta miten sä pystyt ennustamaan Englannin ja Ruotsin valtiollista kehitystä tuolta pohjalta. Ei Anglikaanisuus tehnyt Englannista vahvaa, kuningas osoitti Englannin vahvuuden voimalla kääntyä siihen.

 

[Belmondo]

Kyllä fiktiivinen hahmokin voi olla sankari. Antiikin mytologiahan oli täynnä moisia esikuvia. Tässä tulevaa antiikin mytologiaa:

Eric "Otter" Stratton (Deltajengi 1978)

Deltajengi olisi puolikas elokuva ilman Saukkoa. Tämä Delta-talon itseoikeutettu johtaja, jolla on tukka hyvin ja voittajan hymy naamalla, tulee tervehtimään sinua ("Eric Stratton, rush chairman, damn glad to meetcha!"), ja ennen kuin ehdit sanoa "käki", tämä lipevä ketku jo muhinoi selkäsi takana naisesi kanssa... tai siis, "ottaa tiettyjä vapauksia tiettyjä naisia kohtaan". Maailma Eric Strattonin mukaan: muut duunaa mitä pystyy, Saukko duunaa ketä haluaa. Kilpailevat junttiporvarit tietysti koittavat pysäyttää Saukon ainoalla tavalla, jonka osaavat - eli väkivalloin. Pahoittaako Saukko mielensä? Paskat. Piestynäkin hän motivoi joukkionsa suurenmoiseen kostoon, joka palauttaa ilon ja itsekunnioituksen hänen päähänpotkituille opetuslapsilleen. Saukon näyttelijä Tim Matheson on saanut tähden Walk of Famelle, ja jos se on tullut jostain muusta kuin tästä roolista, siinä on kestänyt liian kauan.

 

[gotto]

Siinäpä sitten miestä minun makuun.

...
Elvis Aaron Presley.

Elvikseen liittyy myös yksi vuosisadan tragedioista; miten olisi käynytkään jos Atlantic Recordsilla olisi sittenkin riittänyt käteinen ja Elvis olisikin myyty Atlanticille eikä RCA:lle? Yksi asia on ainakin varma; Elviksestä ei olisi koskaan tullut imeliä iskelmiä Las Vegasissa jollottava ylipainoinen lääkeaddikti.

Ja sitten kans kova jätkä:

Charlie "Bird" Parker

Parkerilla oli tapana taksilla ajaessaan syödä kanaa ja nauttia saamapuolen suuseksistä. Charlie oli myös narkomaani ja alkkis. Ja samaan aikaan hän silti tööttäsi fonia kuin itse piru.
Myös Birdin kuolema on omaa luokkaansa. Parker nauroi jonglöörin suorittamalle tempulle sydämensä pohjasta, jolloin samanaikaisesti vatsalaukku repesi, iski infarkti, maksa sanoi sopimuksen irti ja taisipa siinä vielä aivoista napsahtaa suoni katki.

Bird Lives!

 

[Since 1988]

:kippis1: Lähti jätkä tyylillä:piis:

 

[Ruutiukko]

Mitä jos Kolumbus ei olisi päättänyt jääräpäisesti lähteä Intiaan lännen kautta? Amerikkojen "löytyminen" olisi saattanut viivästyä jopa 100 vuotta.

?

Viikingithän siellä oli jo 1000-luvun kieppeillä.

 

[Tomppa85]

Nyt yrität leikkiä hieman liian fiksua. Luuletko, ettei kukaan muu olisi penisiliiniä keksinyt? Luuletko, että kukaan muu löytöretkeilijöistä ei olisi eksynyt Amerikkaan? Miten niin Saksa olisi voittanut? On yleisesti sanottu, että Stalingrad ratkaisi WWII:n, siinä vaiheessa ei jenkeillä ollut Eurooppaan vielä osaa eikä arpaa. Mä väitän, että jotkut asiat saattaisivat viivästyä keksimiseltä, jos joku yksittäinen Fleming olisi kuollut ennen aikojaan. Sittenkin ne olisi keksitty. Yleensäkin tieteessä on sattuma, kuka jotakin keksii kun tuhannet ihmiset tutkivat samoja juttuja.

Siksipä sanoinkin että II Maailmansodassa olisi kuollut miljoonia enemmän. Penisilliini oltaisiin keksitty toki, mutta se ei olisi kerennyt rintamalle II Maailmansodan aikana. Sen keksiminen olisi saattanut viivästyä jopa vuosikymmeniä pahimmillaan.

Stalingrad käänsi sodan suunnan itärintamalla, mutta Japani olisi jenkkien sijaan hyökännyt Neuvostoliittoon, meillä puhuttaisiin nyt enimmäkseen Saksaa. Kyse oli loppujenlopuksi aika pienistä marginaaleista, jotka sodan edetessä saivat yhä suuremman merkityksen.

Mitä tulee Lutheriin, on hän merkittävä henkilö, en kiistä. Onko noin merkittävä mitä sä väität, tuskin. Kuka voi ennustaa, mikä katolisen kirkon suunta olisi ollut? Toisekseen, protestanttisia kirkkoja syntyi hetkessä useampia, joten uskonpuhdistus ei edes onnistunut Lutherin toivomalla tavalla. Se kertoo myös siitä, että maallisen vallan ja kirkon erottamisella oli selkeä tilaus, joku olisi senkin tehnyt. Suomelle luterilaisuudella on ollut etua, mutta miten sä pystyt ennustamaan Englannin ja Ruotsin valtiollista kehitystä tuolta pohjalta. Ei Anglikaanisuus tehnyt Englannista vahvaa, kuningas osoitti Englannin vahvuuden voimalla kääntyä siihen.

Lutherin merkitys oli epäilemättä yllätys myös hänelle itselleen. Ei Luther toivonut sotia, ja taisteli rauhan puolesta. Se, että prostestanttisia kirkkoja syntyi useita, ei vähennä Lutherin merkitystä, vaan lisää sitä.

Miten luulet että Englannille olisi käynyt, jos Henrik VIII ei olisi eronnut katolisesta kirkosta?

On totta ettei Luther suinkaan ollut yksinäinen katolisen kirkon kriitikko. Ajankohta oli otollinen kuten sanoit. Mutta, Luther sytytti vallankumouksen Saksassa teeseillään, ja ilman hänen panostaan, on epätodennäköistä että mitään katolisesta kirkosta erillään olevaa kirkkoa olisi syntynyt - tai että se olisi saanut tarpeeksi poliittista ja sotilaallista tukea Saksan ruhtinaskunnilta selviytyäkseen.

Lutherin merkitystä on erittäin vaikea yliarvioida.

 

[Tomppa85]

?

Viikingithän siellä oli jo 1000-luvun kieppeillä.

Nokkelimmat ovatkin jo huomanneet lainausmerkit tekstissäni.

 

[Big Evil]

Stalingrad käänsi sodan suunnan itärintamalla, mutta Japani olisi jenkkien sijaan hyökännyt Neuvostoliittoon, meillä puhuttaisiin nyt enimmäkseen Saksaa. Kyse oli loppujenlopuksi aika pienistä marginaaleista, jotka sodan edetessä saivat yhä suuremman merkityksen.

Olisi vai? Missä näin sanotaan? Operaatio Barbarossa alkoi 22. kesäkuuta 41 ja Pearl Harbor 7. joulukuta 41. Japani ei siinä välissä ainakaan sotaan osallistunut, sen sijaan se hyökkäili Filippiineillä, Borneossa ja Malesiassa. Neuvostoliitto pysäytti Saksan hyökkäyksen pohjoisessa ja pystyi vastahyökkäykseen jo talven 41 aikana, Saksan oli pakko yrittää Etelässä, jossa se saarrettiin seuraavana syksynä Stalingradiin. Japani ei edes olisi ehtinyt tehdä mitään.

Lutherin merkitys oli epäilemättä yllätys myös hänelle itselleen. Ei Luther toivonut sotia, ja taisteli rauhan puolesta. Se, että prostestanttisia kirkkoja syntyi useita, ei vähennä Lutherin merkitystä, vaan lisää sitä.

Miten luulet että Englannille olisi käynyt, jos Henrik VIII ei olisi eronnut katolisesta kirkosta?

On totta ettei Luther suinkaan ollut yksinäinen katolisen kirkon kriitikko. Ajankohta oli otollinen kuten sanoit. Mutta, Luther sytytti vallankumouksen Saksassa teeseillään, ja ilman hänen panostaan, on epätodennäköistä että mitään katolisesta kirkosta erillään olevaa kirkkoa olisi syntynyt - tai että se olisi saanut tarpeeksi poliittista ja sotilaallista tukea Saksan ruhtinaskunnilta selviytyäkseen.

Lutherin merkitystä on erittäin vaikea yliarvioida.

En tiedä, miten Englannille olisi käynyt, jos se ei olisi eronnut katolisesta kirkosta. Se tosin on yleisesti tunnustettu, että Henrik VIII loi uuden uskonnon, koska halusi erota vaimostaan. Sen kanssa Lutherilla ei ollut mitään tekemistä. On vittumaista vähätellä Lutheria, mutta niinä aikoina Paaviin oltiin niin väsytty, että homma olisi kääntynyt tavalla tai toisella. Olisi jopa voinut käydä niinkin hyvin, että jonkun muun ollessa uudistajana kirkko olisi uudistunut mutta säilynyt yhtenäisenä, mikä minun silmissäni olisi ollut paljon parempi vaihtoehto. On totta, että Lutherin vaikutusta on vaikea yliarvioida, sä kuitenkin pystyit siihen.

 

[SerialLoser]

"Aleksanteri Suuri eli Aleksanteri III ( heinäkuu 356 eaa.–10. kesäkuuta 323 eaa.) oli Makedonian kuningas 336 eaa.–323 eaa. Hän oli eräs antiikin merkittävimmistä sotapäälliköistä, joka valloitti muun muassa Egyptin ja Persian valtakunnan ja eteni aina Intiaan asti.

Hö? Ei oo yhtään Colin Farrellin näköinen?

 

[D]

Ei toi kyllä ole myös yhtään Aleksanteri Suuren näköinen

 

[SerialLoser]

Kovia äijiä tarjolla.
Laitetaas vähän erikoisempi tapaus vaikka naistenpäivän kunniaksi.

Yukio Mishima (1925 -1970)

Kirjailija, samurai. Mishima on Japanin sodanjälkeisen kirjallisuuden ehkä maineikkain nimi ja voimakkaan ristiriitainen hahmo. Aikuisiällään Mishima harjoitti kehonrakennusta ja miekkailua sellaisella vimmalla, että sai lempinimen "Mr. Japani". Hän uskoi vanhoihin samurai-arvoihin, ja modernisoituvaan maahansa pettyneenä teki 1970 lopulta sen, mistä oli ikänsä kirjoittanut ja haaveillut: yritti puolivillaisesti kaapata vallan itseperustamansa armeijakuntansa kanssa, minkä epäonnistuttua suoritti seppukun. Mishima oli naimisissa, mutta enemmän ns. Brokeback-miehiä. Imperialisti vai romantikko? Päätä itse, teoksista suomennettu mm. Kultainen temppeli, Naamion tunnustukset, Kunnia on katkera juoma. Pitkässä esseessään Sun and the Steelkertoo kehonrakennusfilosofiastaan.

JumaLAUTA sää olet himmee tyyppi, Belmondo.
Don't ever change...

 

[SerialLoser]

40-mitälie vuotta, ikonimainen 2xUFC heavyweight ja 2xUFC light heavyweight champpiooni:
Randy Couture

Legenda kamppailu-urheilun saralla, mies jossa kiteytyy vapaaottelun tuleminen maailmankartalle. Alkuaikojen UFC-turnausten voittaja. Näytti, että kyllä ne pienetkin ponnistaa:

Hieman hintahtava tähän, mutta on äijällä hyvännäköinen sixpäkki.

 

[Big Evil]

Ei toi kyllä ole myös yhtään Aleksanteri Suuren näköinen

??????????????????????????????????????????
Onko sulla joku Aleksanterista säilynyt valokuva?

Tässä ehkä tunnetuin maalaus Aleksanterista. Sodassa Persian kuningasta vastaan.

Yhtenäistä kaikille Aleksanterin kuvauksille ja perimätiedon kertomuksille ovat jylhät kasvonpiirteet, isohko klyyvari ja tuon tyyppinen letti.

 

[D]

??????????????????????????????????????????
Onko sulla joku Aleksanterista säilynyt valokuva?

Ei,mutta olen nähnyt Alexander the Great elokuvan.

 

[SerialLoser]

Billy Duffy, The Cultin kitaristi, de man.

 

[Ruutiukko]

Nokkelimmat ovatkin jo huomanneet lainausmerkit tekstissäni.

Oooukei, muista ripotella niitä seuraavalla kerralla vielä vähän enemmän niin ehkä tyhmempikin tajuaa...

 

[Big Evil]

Ei,mutta olen nähnyt Alexander the Great elokuvan.

Ai niin, unohdin Aleksanterin itse näytelleen pääosaa...

 

[Tomppa85]

Olisi vai? Missä näin sanotaan? Operaatio Barbarossa alkoi 22. kesäkuuta 41 ja Pearl Harbor 7. joulukuta 41. Japani ei siinä välissä ainakaan sotaan osallistunut, sen sijaan se hyökkäili Filippiineillä, Borneossa ja Malesiassa. Neuvostoliitto pysäytti Saksan hyökkäyksen pohjoisessa ja pystyi vastahyökkäykseen jo talven 41 aikana, Saksan oli pakko yrittää Etelässä, jossa se saarrettiin seuraavana syksynä Stalingradiin. Japani ei edes olisi ehtinyt tehdä mitään.

Meneekö tämä taas inttämiseksi?

En ala nyt kertaamaan II Maailmansodan historiaa, muuten kuin että jos Japani ei olisi hyökännyt Pearl Harboriin, USA ei olisi liittynyt sotaan Britannian puolelle. Jo tämä olisi voinut hyvinkin kallistaa vaa'an Saksalle. Saati sitten jos Japani olisi hyökännyt -41 Neuvostoliittoon Pearl Harborin sijaan. NL ei olisi kestänyt kahden rintaman sotaa sekä idässä että lännessä.

Jos et hyväksy tätä, niin mitä sitten? Tämä on pelkkää spekulaatiota, vaikka perustuisikin faktoille.

En tiedä, miten Englannille olisi käynyt, jos se ei olisi eronnut katolisesta kirkosta. Se tosin on yleisesti tunnustettu, että Henrik VIII loi uuden uskonnon, koska halusi erota vaimostaan. Sen kanssa Lutherilla ei ollut mitään tekemistä. On vittumaista vähätellä Lutheria, mutta niinä aikoina Paaviin oltiin niin väsytty, että homma olisi kääntynyt tavalla tai toisella. Olisi jopa voinut käydä niinkin hyvin, että jonkun muun ollessa uudistajana kirkko olisi uudistunut mutta säilynyt yhtenäisenä, mikä minun silmissäni olisi ollut paljon parempi vaihtoehto. On totta, että Lutherin vaikutusta on vaikea yliarvioida, sä kuitenkin pystyit siihen.

Henrik VIII ei luonut mitään uskontoa. Hän oli vain sattui nimittämään itsensä Englannin katolisen kirkon pääksi tuon erojupakan takia. Anglikaanisen kirkon syntyyn tarvittiin toinenkin suuri voima, nimittäin katolisten ja protestanttien väliset valta- ja uskonkiistat. Ja mistäs ne protestantit taas tulivat?

Lue täältä lisää.

On hyvin epätodennäköistä että katolista kirkkoa oltaisiin alettu reformoimaan samoja periaatteita kohden, kuin Luther. Muista että Lutherin keskeinen teesi koski aneita, ja aneet olivat suorassa yhteydessä senaikaisen merkantilistisen talousjärjestelmän kanssa.

Aneet ja aneiden suhde merkantilismiin.

Lue nyt kuitenkin vielä jo aiemmin postaamani linkki Lutherista.

En rupea tästä asiasta väittelemään sen enempää. Minulle Luther on yksi maailmanhistorian keskeisimmistä henkilöistä. Niin hän on kaikille, jotka tietävät edes jotain historiasta.

 

[Tomppa85]

Oooukei, muista ripotella niitä seuraavalla kerralla vielä vähän enemmän niin ehkä tyhmempikin tajuaa...

Sanoin vähän turhan ilkeästi tuossa aiemmin. Pahoitteluni.

 

[Big Evil]

Meneekö tämä taas inttämiseksi?

En ala nyt kertaamaan II Maailmansodan historiaa, muuten kuin että jos Japani ei olisi hyökännyt Pearl Harboriin, USA ei olisi liittynyt sotaan Britannian puolelle. Jo tämä olisi voinut hyvinkin kallistaa vaa'an Saksalle. Saati sitten jos Japani olisi hyökännyt -41 Neuvostoliittoon Pearl Harborin sijaan. NL ei olisi kestänyt kahden rintaman sotaa sekä idässä että lännessä.

Jos et hyväksy tätä, niin mitä sitten? Tämä on pelkkää spekulaatiota, vaikka perustuisikin faktoille.

Ehdin vastata vain ekaan nyt. Britannia oli jo varmistanut oman turvansa ennen Berbarossaa ilmavoimiensa avulla. Ei siis olisi kallistanut. Miksi Japani olisi hyökännyt NL:ään? Niiden ja Saksan liitto oli suurimmaksi osaksi vain ystävyyttä. Eihän Saksaakaan voinut jenkit vähempää kiinnostaa. Juuri mä kerroin, kuinka Japanin suunnitelmat olivat aivan muualla, etelässä. Se niistä faktoista.

En siis todellakaan hyväksy tätä, turha siitä on itkemään ruveta. Et sä mitään niin tyhjentävää ole esittänyt.