Mave

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja j-csm
  • Aloitettu Aloitettu
kodari76 sanoi:
Ja kyllähän penkissä ja kyykyssäkin pysähdytään yläasentoon edes nanosekunniksi. Kontrolli niissäkin liikkeissä pitää olla jatkuvasti. Toki on nähty että penkissäkin yläasento jätetään vajaaksi ja tanko käytännössä pudotetaan rinnalle ja siitä sitten runkataan äkkiä puolinosta -> ja sama uudestaan.
Click to expand...

riippuu aivan mitä haet... jos haet lihasmassaa niin huilivaihde eli ylhääl pysäytys kannattaa jättää pois:) muuten asia kyllä puhut:D
 
-krizze_ sanoi:
riippuu aivan mitä haet... jos haet lihasmassaa niin huilivaihde eli ylhääl pysäytys kannattaa jättää pois:) muuten asia kyllä puhut:D
Click to expand...


:anssi:
Tämä yleinen harhaluulo perustuu siihen käsitykseen että lihaksen pitäisi olla jatkuvassa jännityksessä (constant tension), joka on YKSI treenityyli muiden muassa.
Jos otat vaikka penkkiä tai vetoa 5x3 n.90% niin luuletko että joku puolen sekunnin tauko joka toiston välissä vaikuttaa oleellisesti tulevan hypertrofian määrään?

Jos taas tekee jollain homoilujunppapumppipainolla niin sitten on melkein oleellista pitää lihasta jatkuvassa jännityksessä jotta iskemia (paikallinen hapenpuutos) pääsee ärsyttämään hermopäitä.
 
Kyllä ylhäällä pieni hetki kannattaa pitää tankoa ja kuoletuksesta nostamaan, koska maasta nostamisessa se kovin rasitus tulee.
Mutta kysyisin, mikä olisi hyvä venyttelyliiket selälle ? Meinas tänään rintareenissä selkä kipeillä, koska se mavesta vähän tuli jumiin. Olen yrittänyt hieman venyttää siltaliikkeessä selkää ja sillai et maataan mahallaa ja nostetaan kädet suoraks.
Melkein off-topic, mutta maven harrastajille on tärkeää venytellä.
 
Alaselkään, tai tarkemmin lannerankaan (lumbar vertebrae) ei missään nimessä pidä yrittää lisätä liikkuvuutta. Toki verryttelyt yms on eri asia.
Laita vaikka pari tennispalloa nikamien väliin vuorotellen ja tee rutistuksia lämmittelynä, mutta mitään kovaa venyttelyä en suosi. Varsinkaan jos vetää tai kyykkää paljon.

Nyrkkisääntä: Stability, not mobility.
 
Fuhrer sanoi:
Alaselkään, tai tarkemmin lannerankaan (lumbar vertebrae) ei missään nimessä pidä yrittää lisätä liikkuvuutta. Toki verryttelyt yms on eri asia.
Laita vaikka pari tennispalloa nikamien väliin vuorotellen ja tee rutistuksia lämmittelynä, mutta mitään kovaa venyttelyä en suosi. Varsinkaan jos vetää tai kyykkää paljon.

Nyrkkisääntä: Stability, not mobility.
Click to expand...


En yritä yhtään väittää vastaan, mutta eikö lihaksia olisi parempi venytellä treenin jälkeen? Vai vaikuttaako kova venyvyys merkittävästi liikerataan? Ihan mielenkiinnosta.
 
assis sanoi:
Maastavedossa ei ole tarkoituskaan päästä vauhtiin, vaan nostaa maasta mahdollisimman iso rauta. Koko liikkeen idea on negatiivisen vaiheen puuttuminen, joten on vähän outoa yrittää sinne väkisin sellaista luoda.
Click to expand...


Itse vedän maasta kahdella tavalla. Pidemmissä sarjoissa pidän koko aika samat paineet ja hallitun negatiivisen, sillä se saa kropan kyllä ihan eri tavalla tukkeeseen. Sitten taas jos teen lyhyitä sarjoja niin sitten kuolletan sen painon ja otan uudet paineet. Jälkimmäinen on luonnollisesti raskaampaa.

En vain ymmärrä täysin tota "Koko liikkeen idea on negatiivisen vaiheen puuttuminen", koska jos haluaa pihviä selkään niin kai noi negatiivisetkin on ihan hyviä ku tekee pitempiä sarjoja? Eri asia on tietenkin kun halutaan sitä maksimaalista voimaa kasvattaa, mutta kaikki eivät varmasti tähtää maksimiaan mihinkään päälle 300kg.
 
tissikeisari sanoi:
En vain ymmärrä täysin tota "Koko liikkeen idea on negatiivisen vaiheen puuttuminen", koska jos haluaa pihviä selkään niin kai noi negatiivisetkin on ihan hyviä ku tekee pitempiä sarjoja?
Click to expand...

Deadlift on DEADlift, pomputtelemalla tehdylle versiolle voisi kehittää oman nimen tämän jatkuvan väännön lopettamiseksi. :thumbs: Eri liike, eri nimi.
 
Ei kai negatiivisen toiston tekeminen tarkoita sitä että tanko pomppaisi. Enemmänhän se pomppaa jos sen antaa pudota ylhäältä asti.
Joka tapauksessa ite teen kyl suht hallitusti myös negatiivisen osan, ja kuoletan painon alhaalla, parannan ehkä otetta, vedän henkä ja sitten taas lähden nostamaan/vetämään. Tietty toi negatiivinen osa ei oo niin korostettu kuin esim hauiskäännössä tms, mut silti hallitsen tankoo myös alasviennissä.
 
No siis onhan se olemassa, mutta sitä ei ole tarkoitus hyödyntää millään tavalla. Eikä tankoa pudoteta maahan, vaan lasketaan hallitusti. :D
 
Fuhrer sanoi:
:anssi:
Tämä yleinen harhaluulo perustuu siihen käsitykseen että lihaksen pitäisi olla jatkuvassa jännityksessä (constant tension), joka on YKSI treenityyli muiden muassa.
Jos otat vaikka penkkiä tai vetoa 5x3 n.90% niin luuletko että joku puolen sekunnin tauko joka toiston välissä vaikuttaa oleellisesti tulevan hypertrofian määrään?

Jos taas tekee jollain homoilujunppapumppipainolla niin sitten on melkein oleellista pitää lihasta jatkuvassa jännityksessä jotta iskemia (paikallinen hapenpuutos) pääsee ärsyttämään hermopäitä.
Click to expand...

jaajaa... no kerros minkä takia jokainen pro kehonrakentaja tekee juuri näitä 3/4 osa toistoja jos niistä ei ole vittuukaan hyötyä??
 
ojr sanoi:
Ei kai negatiivisen toiston tekeminen tarkoita sitä että tanko pomppaisi. Enemmänhän se pomppaa jos sen antaa pudota ylhäältä asti.
Joka tapauksessa ite teen kyl suht hallitusti myös negatiivisen osan, ja kuoletan painon alhaalla, parannan ehkä otetta, vedän henkä ja sitten taas lähden nostamaan/vetämään. Tietty toi negatiivinen osa ei oo niin korostettu kuin esim hauiskäännössä tms, mut silti hallitsen tankoo myös alasviennissä.
Click to expand...

ei ole mitään yhtä oikeaa veto tapaa... kaikki tekee sillä mikä parhaalta tuntuu:)
 
-krizze_ sanoi:
jaajaa... no kerros minkä takia jokainen pro kehonrakentaja tekee juuri näitä 3/4 osa toistoja jos niistä ei ole vittuukaan hyötyä??
Click to expand...

Fuhrer sanoi:
YKSI treenityyli muiden muassa.
Click to expand...

^Tässäpä ainakin yksi, ja varsin riittävä, syy.

Kehityksen yks avaintekijä on rasituksen muutos. Kehon vaste on parempi, jos sille antaa uudenlaisen ärsykkeen. Sitä voi sit pohtia, onko aloittelijan järkevää alkaa tehdä osatoistoja, varsinkaan kun tietotaito kyseiseen hommaan ei välttämättä ole kohdalla eikä tekniikkakaan. Oman kehon tuntemus voi myös olla aika hakusessa.
 
Siis mavessako ei ole tarkoitus olla negatiivista vaihetta ollenkaan? Onko se koko liike tarkoitus tehdä suht nopeasti, eli tangosta kiinni ja rivakasti ylös? Onko tarkoitus lähtöasennossa olla vähän niinku kyykyssä vai jalat suorempana ja selkä etukumarassa vai miten?
 
-krizze_ sanoi:
jaajaa... no kerros minkä takia jokainen pro kehonrakentaja tekee juuri näitä 3/4 osa toistoja jos niistä ei ole vittuukaan hyötyä??
Click to expand...


Ja ihan alkuun, kerros mitä yhteistä on pro-bodarilla ja n.20v treenaajalla joka kysyy esim. pakkikselta treenineuvoja? :jahas:

Ja kuka sano ettei niistä mitään hyötyä ole?
Typerintä mitä voi tehdä on kopioida tai ottaa mallia jostain ammattilaisista mitkä lyö kasvua niin paljon et vois tehä leffan lumikki ja seitsemän jättiläistä.
 
Fuhrer sanoi:
Alaselkään, tai tarkemmin lannerankaan (lumbar vertebrae) ei missään nimessä pidä yrittää lisätä liikkuvuutta. Toki verryttelyt yms on eri asia.
Laita vaikka pari tennispalloa nikamien väliin vuorotellen ja tee rutistuksia lämmittelynä, mutta mitään kovaa venyttelyä en suosi. Varsinkaan jos vetää tai kyykkää paljon.mittelynä, mutta mitään kovaa venyttelyä en suosi. Varsinkaan jos vetää tai kyykkää paljon.

Nyrkkisääntä: Stability, not mobility.
Click to expand...

Jeps. En meinaa mitenkään liikkuvuutta, mutta juurikin verryttelyä, että veri kiertäisi jotta lihakset aina ihan jumiin menisi.
Pitänee testailla tuota tänään, kun mave ja kyykkyä puuhailen.
 
assis sanoi:
Deadlift on DEADlift, pomputtelemalla tehdylle versiolle voisi kehittää oman nimen tämän jatkuvan väännön lopettamiseksi. :thumbs: Eri liike, eri nimi.
Click to expand...

Joo no totta, mutta kun ymmärretään tämä "pomputtelu"liike maastavetona, niin kai se hallittu negatiivinen on hyödyllinen jos halutaan lihakset kasvamaan? ...Ja itse en sitä koskaan pompauta vaan liike-energiaa tulee juuri sen verran, että paineet pysyy... hipasen ennemminki.
 
Ennen olen vedellyt mavea sumona ja tänäänä ensimmäistä kertaa tein jalat kapealla. Ei tuntunut oikeastaan yhtään erilaiselta, joten mikä hyöty siitä kapeasta on ? Ottaako jalat paremmin osumaa siinä ?
Deadlift lähtee aina maasta. Ei pompulla, ei hipasulla vaan maasta. Ite pidän painoa aina parin sekunnin ajan maassa. Kuolleen painon nostossa se rankin urakka on. Itse ainakin oli ongelma alussa, kun tein pienellä pompulla se, että ensimmäinen nosto oli aina todella raskas. Kannattaa oikeasti kuolettaa se paino.
 
Minazki sanoi:
Ennen olen vedellyt mavea sumona ja tänäänä ensimmäistä kertaa tein jalat kapealla. Ei tuntunut oikeastaan yhtään erilaiselta, joten mikä hyöty siitä kapeasta on ? Ottaako jalat paremmin osumaa siinä ?
Click to expand...
Itsellä ainakin sumossa tulee enemmän rasitusta alaselkään ja takareisille, kapeassa taas tulee rasitusta runsaasti etureisille. Nykyään teen vain kapealla kun sumossa hajottaa paikat helpommin kun tekee 1-3 toistoa.

Itse kuolletan aina painot ns.perus sarjoissa ja sitten joskus teen pienillä painoilla noin 15 toiston sarjoja ilman kuolletusta, isoilla painoilla jos ei kuolleta niin selkä hajoaa helpolla.
 
Back
Ylös Bottom