Mave, kyykky ja penkki nousuun

[Grecont]

wat? :D

Niin mitä?

 

[ripla]

Niin mitä?

sitä vain, että minkähän ihmeen takia ei kannattaisi pystypunnerrella, jos penkkiin haluaa panostaa? kyseessähän erinomainen yläkropan voimanmittari, sekä hyvä ja tärkeä apuliike penkille. lisäksi vahvat olkapäät ehkäisevät loukkaantumisriskiä, monilla kun penkissä tahtovat juuri ne olkapäät paukkua. kehitys tietyn liikkeen apuliikkeissä ei tietääkseni koskaan ole hidastanut itse pääliikkeen kehitystä, vai onko mulla nyt menny jotain pahasti ohi?

 

[marde84]

sitä vain, että minkähän ihmeen takia ei kannattaisi pystypunnerrella, jos penkkiin haluaa panostaa? kyseessähän erinomainen yläkropan voimanmittari, sekä hyvä ja tärkeä apuliike penkille. lisäksi vahvat olkapäät ehkäisevät loukkaantumisriskiä, monilla kun penkissä tahtovat juuri ne olkapäät paukkua. kehitys tietyn liikkeen apuliikkeissä ei tietääkseni koskaan ole hidastanut itse pääliikkeen kehitystä, vai onko mulla nyt menny jotain pahasti ohi?

Ihan hyvin ymmärrän senkin näkökulman, että pystäriä vältellään kovan penkkijakson ollessa käynnissä. Ottaa nuo etuolat penkatessakin sen verran osumaa, että kova pystypunnerrus siihen päälle saattaa vain olla haitaksi. Itse en kyllä pystäriä kovin kovaa tee, jos penkissä on kova jakso käynnissä. Menee olkapäät aivan juntturaan ja alkavat kipuilemaan. Vaan tässäkin saattaa jollekin toimia toisin.

 

[ripla]

jos pystärin tekee kovan penkin jälkeen, niin ei siitä juuri mitään irti saakkaan, vaan menee lähinnä kevyenä apuliikkeenä. semmoisenaankin on silti mielistäni huomattavasti parempi vaihtoehto kuin viparit joka ilmansuuntaan tms. IMO on parempi tehdä pystäri omana päivänään, ja panostaa siihen yhtälailla.

 

[marde84]

jos pystärin tekee kovan penkin jälkeen, niin ei siitä juuri mitään irti saakkaan, vaan menee lähinnä kevyenä apuliikkeenä. semmoisenaankin on silti mielistäni huomattavasti parempi vaihtoehto kuin viparit joka ilmansuuntaan tms. IMO on parempi tehdä pystäri omana päivänään, ja panostaa siihen yhtälailla.

Minä en moiseen kunnolla pysty, vaan mieluummin panostan penkkiin ja kapeaan penkkiin +johonkin suht' raskaaseen ojentajaliikkeeseen. Olkapäille riittänyt loistavasti viimeaikoina kevyet pystärit ja ennenkaikkea viparit sivulle ja taakse. Etuolkien suoran treenaamisen oon jättäny aika vähälle. Monella on muutenkin olkapäät ensimmäinen joka ottaa itseensä liian kovasta treenaamisesta ja varsinkin punnertamisesta.

 

[ripla]

Minä en moiseen kunnolla pysty, vaan mieluummin panostan penkkiin ja kapeaan penkkiin +johonkin suht' raskaaseen ojentajaliikkeeseen. Olkapäille riittänyt loistavasti viimeaikoina kevyet pystärit ja ennenkaikkea viparit sivulle ja taakse. Etuolkien suoran treenaamisen oon jättäny aika vähälle. Monella on muutenkin olkapäät ensimmäinen joka ottaa itseensä liian kovasta treenaamisesta ja varsinkin punnertamisesta.

niin tekee, mutta voisko se osalla johtua juuri niistä heikoista olkapäistä? vahvat ojentajat menevät vähän hukkaan penkkiä ajatellen, jos nostot kusee heikkoihin olkapäihin. mene ja tiedä, en tietenkään kehota ketään väkisin vääntämään, jos eivät kestä. minä pystyn panostamaan molempiin, ja niin pystyy aika moni muukin, eikä silloin pystärin jättämistä taka-alalle kannata IMO kenellekkään suositella. pysyvätpähän ainakin rikkoutumisherkät olkapäät mukana kehityksessä.

 

[marde84]

niin tekee, mutta voisko se osalla johtua juuri niistä heikoista olkapäistä? vahvat ojentajat menevät vähän hukkaan penkkiä ajatellen, jos nostot kusee heikkoihin olkapäihin. mene ja tiedä, en tietenkään kehota ketään väkisin vääntämään, jos eivät kestä. minä pystyn panostamaan molempiin, ja niin pystyy aika moni muukin, eikä silloin pystärin jättämistä taka-alalle kannata IMO kenellekkään suositella. pysyvätpähän ainakin rikkoutumisherkät olkapäät mukana kehityksessä.

Ei tuo mitenkään uusi asia ole itselleni, vaan vuosien saatossa olen todennut että molemmat kovaa samaan aikaan ei sovi itselleni. Kyllä liian heikot olkapäät penkatessa oireilisivat suoraan jo tekniikassa kovissa nostoissa, eikä itselläni sitä ongelmaa ole.

Muutenkin olen sitä mieltä, että kun olkapääongelmat ovat aika yleisiä, niin suurin syy tähän on punnerrusliikkeiden ylikorostaminen ohjelmissa, ja vastaavasti yläselän ja takaolkapäiden laiminlyönti. Harvassa "ammattimiesten" penkkiohjelmassakaan olen nähnyt pystypunnerrusta kovin suuressa roolissa.

 

[Grecont]

sitä vain, että minkähän ihmeen takia ei kannattaisi pystypunnerrella, jos penkkiin haluaa panostaa? kyseessähän erinomainen yläkropan voimanmittari, sekä hyvä ja tärkeä apuliike penkille. lisäksi vahvat olkapäät ehkäisevät loukkaantumisriskiä, monilla kun penkissä tahtovat juuri ne olkapäät paukkua. kehitys tietyn liikkeen apuliikkeissä ei tietääkseni koskaan ole hidastanut itse pääliikkeen kehitystä, vai onko mulla nyt menny jotain pahasti ohi?

Jep eli en kerenny osallistumaan tähän keskusteluun,koska marde84 selvitti asian jo. :D Tai no JTO teki mulle kerran voima-ohjelman jossa ei pystäri ollu ollenkaan,viparit sivuille taljassa ja kalvosin treeniä vaan.

 

[ripla]

sen verran vielä, että pystäri on imo aliarvostettu liike, jonka olkapäitä rikkovaa vaikutusta liiotellaan suuresti. jos ohjelmaan tulee viikkoon punnerrusliikkeitä esim penkki, dippi ja pystäri niin en näe että siinä olisi kenellekkään liikaa punnertamista. ja kylkeen mahtuu varmasti tarpeeksi soutuja ja vetoja yläselälle ja takaolille.

tottakai ohjelman voi rakentaa ilman pystäriä, siinä missä sen voi rakentaa vaikka ilman penkkiäkin. jos nyt jto on tehnyt sulle YHDEN ohjelman missä pystäriä ei ole, niin tekeekö se liikkeestä jotenki turhanpäiväisen? on varmasti monia ammattimiehiä jotka eivät pystäriin satsaa, mutta on yhtälailla niitä jotka satsaa. monella kovalla (raaka)penkkaajalla liikkuu myös jäätävän kovat niskis-raudat.

 

[Grecont]

sen verran vielä, että pystäri on imo aliarvostettu liike, jonka olkapäitä rikkovaa vaikutusta liiotellaan suuresti. jos ohjelmaan tulee viikkoon punnerrusliikkeitä esim penkki, dippi ja pystäri niin en näe että siinä olisi kenellekkään liikaa punnertamista. ja kylkeen mahtuu varmasti tarpeeksi soutuja ja vetoja yläselälle ja takaolille.

tottakai ohjelman voi rakentaa ilman pystäriä, siinä missä sen voi rakentaa vaikka ilman penkkiäkin. jos nyt jto on tehnyt sulle YHDEN ohjelman missä pystäriä ei ole, niin tekeekö se liikkeestä jotenki turhanpäiväisen? on varmasti monia ammattimiehiä jotka eivät pystäriin satsaa, mutta on yhtälailla niitä jotka satsaa. monella kovalla (raaka)penkkaajalla liikkuu myös jäätävän kovat niskis-raudat.

Jotkut pystyy pystypunnertelemaan ja penkkaamaan kovaa ilman minkaanlaisia kipuja tai muita jumeja ja jotkut ei pysty. Simple is that?

 

[olDis]

Jotkut pystyy pystypunnertelemaan ja penkkaamaan kovaa ilman minkaanlaisia kipuja tai muita jumeja ja jotkut ei pysty. Simple is that?

Imo kipu ei oo koskaan normaalia, jostain sen täytyy johtua. En ymmärrä miten penkki ja pystäri sulkis toisensa poies?

 

[Vurki]

Ei näitä asioita tarvitse uusissa ketjuissa puida. Vanhat systeemit toimivat yhä. Kuten joku neuvoi, aloitat Jton perusvoimatreenillä ja päälle maksimit. Aloita bodailulla, ellet ole bodausta tehnyt jo useampaa kuukautta. Tosiaan ei mitään tarkkoja sarja/toistomääriä eikä muutenkaan liian orjallista, mutta aluksi voi tehdä tiukalla systeemillä jos se tuntuu helpommalta. Pidemmän päälle vaihtelu kuitenkin on erittäin tärkeää.

 

[marde84]

sen verran vielä, että pystäri on imo aliarvostettu liike, jonka olkapäitä rikkovaa vaikutusta liiotellaan suuresti. jos ohjelmaan tulee viikkoon punnerrusliikkeitä esim penkki, dippi ja pystäri niin en näe että siinä olisi kenellekkään liikaa punnertamista. ja kylkeen mahtuu varmasti tarpeeksi soutuja ja vetoja yläselälle ja takaolille.

tottakai ohjelman voi rakentaa ilman pystäriä, siinä missä sen voi rakentaa vaikka ilman penkkiäkin. jos nyt jto on tehnyt sulle YHDEN ohjelman missä pystäriä ei ole, niin tekeekö se liikkeestä jotenki turhanpäiväisen? on varmasti monia ammattimiehiä jotka eivät pystäriin satsaa, mutta on yhtälailla niitä jotka satsaa. monella kovalla (raaka)penkkaajalla liikkuu myös jäätävän kovat niskis-raudat.

Imo kipu ei oo koskaan normaalia, jostain sen täytyy johtua. En ymmärrä miten penkki ja pystäri sulkis toisensa poies?

Ei kai se nyt noin hankalaa voi olla käsittää, että useat kovat etuolkia rasittavat punnerrukset ei vain joillekin sovi. Jos tarkoitus on penkkiin panostaa, niin kyllä silloin ennemmin penkkaisin eri variaatioilla ja oteleveyksillä ja jättäisin pystypunnerruksen vähemmälle, jos kerran siitä seuraa vain ongelmia. Ei kukaan ole väittänyt pystypunnerrusta turhaksi liikkeeksi, vaan on vain todettu, että liika punnertaminen aiheuttaa monella ongelmia olkapäissä.

 

[braindi]

lihaa en halua.

:D:D

 

[Vild]

Johtunee siis siitä, että painon pudotus otteluita varten vaikeutuu jos painan esim 78kg ( kisaan 70-kiloisissa)

 

[kurtti]

Alotuspostiin sen verran, että itelläki ollu nyt probleemia näitten sarjojen kanssa. Mutta nyt huomisesta lähtien kokeilen 4x5 ja loppuun vedän hikisen yhentoiston sarjan. Ja kapeet 3x5.