Massanlisäys hallitsee elämää

[shotguni]

Nuo ovat itselle juuri sellaisia ohjelmia, joissa sarjapainot liikkuu koko ajan 5:n kilon sisällä. Koska saan sarjapainoja lisättyä sen kilon muutamassa kuukaudessa. Sen jälkeen pudotetaan lisää painoja, jne. Muutaman kuukauden aikana ei ole parantunut hauis, penkki, vatsat, leuat ja kyykky. Pystypunnerrus on parantunut kilolla, kun pienensin toistoja. Sitä ennenkin vähensin painoja.

Kärsivällisyyttä täytyy tietenkin olla, mutta rajansa silläkin. Noista ohjelmista ei ole mitään hyötyä, jos ei saa painoja lisättyä edes kiloa muutamassa kuukaudessa.

Jos sanot, että nuo ovat sellaisia ohjelmia, joissa sarjapainot liikkuu koko ajan 5kilon sisällä, niin et o kyllä sisäistäny ohjelma runkoa oikein...itse en ole tuota aloittelijoiden asioita lukenut, mutta tuosta "treeniosiosta 5x5 DF/SF-asiaa": noissa ohjelmissahan on nousujohteinen progressio sarjapainojen suhteen. Eli aloitetaan "pikku painoilla" ja sarjapainoja kasvatetaan jatkuvasti ja ideana on suunnitella ohjelma siten, että viimeisen viikon aikana tehtäisiin uudet ennätykset(ei ole vakavaa vaikka ennätystä ei tulisikaan). Itselläni on ainakin tuo DF toiminut hyvin ja uskallan suositella! hyvänä lisänä tuosta DF:stä on se, että treeniohjelman tekeminen on nopeaa tuolta threadista ladattavissa olevalla excel-taulukolla. ;)

 

[timse]

Nuo ovat itselle juuri sellaisia ohjelmia, joissa sarjapainot liikkuu koko ajan 5:n kilon sisällä. Koska saan sarjapainoja lisättyä sen kilon muutamassa kuukaudessa. Sen jälkeen pudotetaan lisää painoja, jne. Muutaman kuukauden aikana ei ole parantunut hauis, penkki, vatsat, leuat ja kyykky. Pystypunnerrus on parantunut kilolla, kun pienensin toistoja. Sitä ennenkin vähensin painoja.

Kärsivällisyyttä täytyy tietenkin olla, mutta rajansa silläkin. Noista ohjelmista ei ole mitään hyötyä, jos ei saa painoja lisättyä edes kiloa muutamassa kuukaudessa.

Jos 2,5kg lisää jokaisen liikkeen raskaimpaan vitoseen joka ikinen viikko niin kauan kunnes pettää joko pää tai kehitys, on sinusta hidasta niin huh huh. Perus SF:ssä jos seuraat tuota taulukkoa, vanhat ennätykset rikotaan neljännellä viikolla. Siitä eteenpäin jokainen viikko on kehitystä. Itte asiassa tahti on sellainen että sen tangon alle meno alkaa vähitellen hirvittää siinä yhdeksännen viikon korvilla.

Jos vanha ennätys on 5x100kg, niin kahdeksannella viikolla pitäisi tehdä 5x110kg... ja siinä on pari raskasta sarjaa alla jo. Tollanen 10kg:n nousu viitosmaksimiin meinaa vähintään sellasta 15kg lisää ykköseen vaikka hermotus olis kuinka hanurista. Kahdessa kuukaudessa.

Mistä ihmeestä vetäisit tuon "koko ajan 5kg:n sisällä"? :jahas:

 

[J88]

Siis tarkotin esim. penkkitulos 62 ja vähän ajan päästä vaikka 68, jonka jälkeen ei enää nouse enempää ja pudotetaan painoa 62:een ja sitten alkaa taas alusta.

Kuten nyttenkin, paitsi että muutamaan kuukauteen en ole saanut oikein mihinkään liikkeeseen enempää painoja, vain pudotettua niitä. 5:n sarjoja en ole tehnyt, vain alkuun 10 ja myöhemmin 8. 10:n sarjoilla tein sen kolmisen kuukautta ja sen jälkeen siirryin 8:n. Sarjapainot ei kehittyny lainkaan tuossa.

Eli kahdessa kuukaudessa pitäisi saada 10 kiloa lisää sarjapainoja. Ymmärsin kyllä nuo ohjeet, kun ne lukasin, mutta en millään pysty tuota määrää lisäämään. Kun ei tässä muutamassa kuukaudessa ole saanut lisättyä yhtään. Tai on saanut lisättyä, mutta samantien joutunu pudottaan niitä alaspäin.

Kysymys onkin, miten niitä lisätä. Koko ajanhan olen lisännyt ja pudottanut, mutta mitään ennätyksiä en ole saanut tuossa muutamassa kuukaudessa rikottua. Päinvastoin. Pienillä painoilla olen aloittanut, kuten kuka tahansa muukin, mutta kun ei vain mene.

 

[Kannukake]

Siis tarkotin esim. penkkitulos 62 ja vähän ajan päästä vaikka 68, jonka jälkeen ei enää nouse enempää ja pudotetaan painoa 62:een ja sitten alkaa taas alusta.

Kuten nyttenkin, paitsi että muutamaan kuukauteen en ole saanut oikein mihinkään liikkeeseen enempää painoja, vain pudotettua niitä. 5:n sarjoja en ole tehnyt, vain alkuun 10 ja myöhemmin 8. 10:n sarjoilla tein sen kolmisen kuukautta ja sen jälkeen siirryin 8:n. Sarjapainot ei kehittyny lainkaan tuossa.

Eli kahdessa kuukaudessa pitäisi saada 10 kiloa lisää sarjapainoja. Ymmärsin kyllä nuo ohjeet, kun ne lukasin, mutta en millään pysty tuota määrää lisäämään. Kun ei tässä muutamassa kuukaudessa ole saanut lisättyä yhtään. Tai on saanut lisättyä, mutta samantien joutunu pudottaan niitä alaspäin.

Kysymys onkin, miten niitä lisätä. Koko ajanhan olen lisännyt ja pudottanut, mutta mitään ennätyksiä en ole saanut tuossa muutamassa kuukaudessa rikottua. Päinvastoin. Pienillä painoilla olen aloittanut, kuten kuka tahansa muukin, mutta kun ei vain mene.

Pitäskö sun ruveta vaikka harrastamaan jotain muuta?:jahas:

 

[nCh]

Pitäskö sun ruveta vaikka harrastamaan jotain muuta?:jahas:

Pitäskö sun pitäää turpaskiinni jos sulla ei ole mitää järkevää sanottavaa?

 

[timse]

...

Okei. Kilojen lisääminen kymmenen sarjaan on paljon kovempi juttu kuin lisätä kiloja kolmen sarjaan. Kokeile vaihteeksi tehdä lyhyempää sarjaa, viitosia ja jopa kolmosia. Saattaa olla että ne sopii sulle paremmin.

Esim. jos sun paras sarja on penassa 8x68kg, niin aloita vaikka tekemällä seuraavissa treeneissäs
5x40
5x45
5x57,5
5x60
5x65

Sitten seuraavalla viikolla nostat kovinta sarjaa 2,5kg:llä sillai että teetkin 5x67,5 kovimpana sarjana. Esim näin:
5x42,5
5x47,5
5x57,5
5x60
5x67,5

Nuo ekat viikot tuntuu varmastikkin kevyiltä, en tiedä kuinka helppo/vaikea tuo sinun 8x68kg on. Jos sulla on parempi enkka niin lähde korkeammalta liikkeelle. Samaan tapaan kuitenkin, viisi vitosta. Ton esimerkin mukaan kolmosviikolla kovimpana sarjana on 5x70kg. Ja niin edelleen 2,5kg lisää joka viikko kunnes toppaa. Jos osaat jo kuunnella kroppaa niin voit kokeilla isompiakin nostoja tuon 2,5kg:n sijaan. Kolmesti tai kahdesti viikkoon penaa tuolla tavalla niin luulis tapahtuvan jotain. Jos tuo nousutahti tuntuu hitaalta niin 2,5kg nousu viikossa on 10kg kuukaudessa on 60kg puolessa vuodessa.

Aina se toppaa ennemmin tai myöhemmin, ja jos toppaa niin kokeile vielä seuraavalla viikolla josko menisi. Jos ei mene, vaihda ohjelmaa. Mulla pena jämähti pitkäksi aikaa kunnes tajusin ruveta tekemään pystysoutua. Ei kuulosta kovin loogiselta, mutta pystysoudun tekeminen ja olkapäihin panostaminen auttoi tuon jämähdyksen yli. :thumbs:

 

[J88]

Penkkitulos on tällä hetkellä se 8x62, 10 sarjoilla jämähdin 58:aan, josta aloitin 8:n sarjat.

Ajattelin noita 8-6:n sarjoja tehdä, kun ovat vissiin parhaimpia massatoistoja ja voimaakin tulee aika paljon. Tai siis näin olen ymmärtänyt.

Toimiiko toi sitten kaikissa muissakin liikkeissä, kuten vatsalihaksissa ja kyykyissäkin? Leukoja olen ajatellut tehdä, mutta lisäpainoilla 8-10 toistoja 3:ssa sarjassa.

Noi ohjelmat on aika yksipuolisia, puuttuu esim. vatsat, leuat, kulmasoutu, hauikset ja muut, joita haluaisin myös tehdä. Millaisilla ohjelmilla noita sitten kannattaa tehdä?

 

[Kannukake]

Pitäskö sun pitäää turpaskiinni jos sulla ei ole mitää järkevää sanottavaa?

Pitäiskö mun sitten tarttua tohon?

Päästä se on eniten kiinni jos vuodesta toiseen homma menee vituilleen.

 

[timse]

Ajattelin noita 8-6:n sarjoja tehdä, kun ovat vissiin parhaimpia massatoistoja ja voimaakin tulee aika paljon. Tai siis näin olen ymmärtänyt.

Ihmiset on yksilöitä. Eli pitää ettiä se jakoisuus ja toistoalue joka sopii omalle kropalle parhaiten. Toisin sanoen, jos sarjapainot ei nouse niin mistä syystä et kokeile jotain muuta toistoaluetta? Kun selvästikkään kehitystä ei noilla kaseilla tule?

Mun mielestä sun tapauksessa voimatreeni ei oo ollenkaan pahitteeksi; saa sitten pitempiin sarjoihin kunnon rautaa kehiin.

Päästä se on eniten kiinni jos vuodesta toiseen homma menee vituilleen.

En tiä onko päästä; enempikin siittä että uskollisesti hinkataan samalla toistoalueella samoja liikkeitä samalla jaolla, vaikka kehitystä ei tule.

 

[jokeli]

Ajattelin noita 8-6:n sarjoja tehdä, kun ovat vissiin parhaimpia massatoistoja ja voimaakin tulee aika paljon. Tai siis näin olen ymmärtänyt.

Suosittelisin, että ottaisit reilusti isomman toistoalueen, kuten Timsekin tuossa aiemmin neuvoi. Toistot 3-15. Samalla vaihtelet sarjojen määrää ja kovuutta. Luulen, että ongelmasi on juuri siinä, että jämähdät samoihin sarjoihin ja vaihtelua ei tule tarpeeksi.

Esim. penkissä ennätyksesi on 8x62, niin seuraavat treenit voisivat mennä vaikka näin:

1. 4x4x60kg
2. 3x10x50kg
3. 2x8x55kg, 60kg x max
4. 5x6x60kg
5. 3x12x50kg
6. 3x8x55kg, 65kg x max
7. 3x3x70kg
8. ...

Eli välillä tulee kevyempiä treenejä ja välillä kovempia, toistot vaihtelee, volyymi ja painot kasvaa pikkuhiljaa.

Mitä noihin liikkeisiin tulee, niin en suosittele kovin suurta määrää liikkeitä, koska tiettyjä liikkeitä ei samassa treenissä kannata tehdä (esim. leuat ja kulmasoutu), jos puhutaan 1-jakoisesta. Suosittelen valitsemaan muutaman pääliikkeen, esim. penkki, kyykky ja leuat, keskityt niihin ja teet loppuun muuta jos haluat, mutta elä stressaa niistä nostele siten miten hyvältä tuntuu.

 

[J88]

10:llä sain eniten sarjapainokehitystä, jonka jälkeen vaihdoin 8:siin. 8:lla ei tullut oikein minkäännäköistä kehitystä, joten tässä ollaan.

2-jakoista olen ajatellut, kunhan vain salille pääsen aktiivisesti. Nyt on vain kotona tullut treenattua.

Mutta kuinka usein noita toistomääriä kannattaa vaihtaa? Tai ylipäänsä koko ohjelmaa? Tehdäänkö sitä ohjelmaa niin kauan, kun kehitystä tapahtuu, vai onko siinä joku muu juttu?

Ja entä muut liikkeet? Onko niissä tuo sama treeni hyvä?

Kun en oikein ymmärrä noitten toistomäärien päälle yhtään. Täällä on puhuttu 1-5 toistojen tuovan voimaa, 6-12 massaa ja siitä eteenpäin kestävyyttä. Eräässä toisessa ketjussa neuvottiin keskittymään vain joko pelkästään voimaan tai massaan.

Eli miten tällainen ohjelma sitten rakennetaan? Tarkoitus olisi tehdä penkkiä, kulmasoutua, pystypunnerrusta, hauista, ylä -ja alavatsoja leukoja, kyykkyjä ja pohkeita. Noistahan saa sen 2-jakoisen, mutta millä jaolla? Ja kuinka kauan täytyy olla "kehittymättä", että kannattaa vaihtaa ohjelmaa?

Itse menen pihalle jo noissa erikoisissa toisto -ja sarjajutuissa. Ennen tein vain esim. 3x10 ja se oli siinä. Täälläkin on sata miljoonaa eri ohjelmaa, toistomäärää ja sarjamäärää ja treenitapaa, mitkä ei itselle sano yhtään mitään.

 

[Peerialo]

Oikeesti mä luulen et toi stressaaminen on ainut syy miks tulokset ei nouse! Mee sinne salille, treenaa kovaa, syö riittävästi, äläkä stressaa noin kauheesti, niin on se kumma, jos ei tulokset/paino nouse! Harrastuksen kuuluu poistaa stressiä, ei lisätä sitä!

 

[jokeli]

Mutta kuinka usein noita toistomääriä kannattaa vaihtaa? Tai ylipäänsä koko ohjelmaa? Tehdäänkö sitä ohjelmaa niin kauan, kun kehitystä tapahtuu, vai onko siinä joku muu juttu?

Itse menen pihalle jo noissa erikoisissa toisto -ja sarjajutuissa. Ennen tein vain esim. 3x10 ja se oli siinä. Täälläkin on sata miljoonaa eri ohjelmaa, toistomäärää ja sarjamäärää ja treenitapaa, mitkä ei itselle sano yhtään mitään.

No jos minulta kysytään, niin samoilla toistoilla ja sarjoilla ei kannata tehdä edes kahta treeniä peräkkäin. Jos aina tekee sen 3x10 niin keho tottuu siitä todella nopeasti ja myös pääkopalle on aika raskasta tehdä aina samat sarjat ja pyrkiä siinä ennätykseen.

Ei siinä ole mitään erikoista, että vaihdetaan sarjoja treenien välillä. Annoin itse vain esimerkin miten tuon voi tehdä. Teet välillä enemmän sarjoja, vähän kevyemmin ja välillä yhden tosi kovan sarjan. katsot vaan, että kun seuraavan teet samoilla toistoilla, niin on enemmä rautaa tangossa kuin edellisellä kerralla.

 

[J88]

Tein nyt tuota muutamien treenien ajan, mutta kuinka paljon noihin eri toistosarjoihin täytyy lisätä painoja? Siis jos teen vaikka 8:n sarjan, niin kuinka paljon täytyy lisätä esim. 4:n sarjaan, että kehitystä tapahtuisi? Itsellä ei ole mitään hajua, miten tuolla tyylillä treenata. Nyt on jälleen vaarana se, että samoihin painoihin jää taas roikkumaan, tietysti toistoista riippuen.

Huomenna pääsen kunnolla salille, kun oli kesän suljettuna. Kaksijakoisella ajattelin treenata, eli penkki, kyykky, pohkeet, kulmasoutu, pystypunnerrus, leuat, vatsat ja hauikset. Minkälaisella ohjelmalla tuota kannattaisi treenata ja kuinka usein vaihtaa?

Ennen kaikkea kuitenkin neuvoja siihen, kuinka noita sarjapainoja saa nostettua. Tuota ohjelmaa voi hyvin tehdä, kun vain saisin tietää, miten lihasta saisi rasitettua enemmän.

Paino on jälleen pudonnut, tällä kertaa 62,1. Ongelmana on vain se, että oikein enempää ei ruokaa tee edes mieli. Kolme kertaa päivässä syön kunnon ruokaa ihan ähkyyn ruokaa + aamu ja iltapalat niin tappiin, ettei enää yksinkertaisesti enempää mene. Töissä kahvitauoilla myös ähkyyn asti. Seuraava juttu on sitten oksentaminen, mutta ihan sille linjalle en lähde. Eli mistä voi johtua tällainen?

 

[Vitamiini]

No tuolle oksentamislinjalle ei kannata lähteä, kun ruuat joiden pitäisi imeytyäkin tulee pois. Ja muutenkin sellainen meininkiä ja suhde ruokaan ei välttämättä ole niin hyvä juttu. Miten olisi jotkut omatekoiset juomat joista saa energiaa? Helpompi juoda kuin syödä. Tai koittaa jaksottaa sitä syömistä niin ettet vedä ähkyyn muutamia kertoja vaan syöt tasaisesti mutta useammin.

 

[J88]

No, 3 kunnon ruokaa, välipala, ilta -ja aamupala + töissä kahvitauot. Ei noita välttämättä jaksaisi jakaa useammalle aterialle, tulisi vain syötyä vähemmän.

Mutta jostain laihtumisen täytyy johtua. Lihaserottuvuus on pienentynyt, eli luultavasti lihasta on jälleen lähtenyt. Tai läskiä tullut lisää, mutta se ei selittäisi laihtumista. Vaikka tämän päivän hesarissa oli juttua, että kun laihduttaa, niin lihaksistoa lähtee ja läskiä tulee tilalle jonkin verran. Eli tässä on voinut käydä juuri niin, vaikka en yritäkkään tieten tahtoen laihduttaa.

 

[jokeli]

Tein nyt tuota muutamien treenien ajan, mutta kuinka paljon noihin eri toistosarjoihin täytyy lisätä painoja? Siis jos teen vaikka 8:n sarjan, niin kuinka paljon täytyy lisätä esim. 4:n sarjaan, että kehitystä tapahtuisi? Itsellä ei ole mitään hajua, miten tuolla tyylillä treenata. Nyt on jälleen vaarana se, että samoihin painoihin jää taas roikkumaan, tietysti toistoista riippuen.

Eipä tuohon voi tarkkaan vastata, kokeilemalla löytyy sopiva paino. Pääsääntönä pidät vaan mielessä, kun seuraavan kerraan teet samalla painolla, niin pyrit tekemään enemmän toistoja ja/tai sarjoja, kuin edellisellä kerralla. Tai vastaavasti kun teet seuraavan kerran samalla toistomäärällä, niin teet isommilla painoilla ja/tai enemmillä sarjoilla. Välillä on kiva ottaa semmoisia kaikkipeliin sarjoja, missä teet painolla X niin monta toistoa kun jaksat ja pidät mielessä monta tuli. Sit esim. parin viikon päästä kokeilet uudestaan samalla painolla X ja yrität saada pari toistoa enemmän kuin viimeksi, tai sitten X+5kg painolla yrität saada yhtä monta toistoa kuin edellisellä kerralla painolla X.

Eikun treenejä.

 

[PARRACUDA]

Tein nyt tuota muutamien treenien ajan, mutta kuinka paljon noihin eri toistosarjoihin täytyy lisätä painoja? Siis jos teen vaikka 8:n sarjan, niin kuinka paljon täytyy lisätä esim. 4:n sarjaan, että kehitystä tapahtuisi? Itsellä ei ole mitään hajua, miten tuolla tyylillä treenata. Nyt on jälleen vaarana se, että samoihin painoihin jää taas roikkumaan, tietysti toistoista riippuen.

Huomenna pääsen kunnolla salille, kun oli kesän suljettuna. Kaksijakoisella ajattelin treenata, eli penkki, kyykky, pohkeet, kulmasoutu, pystypunnerrus, leuat, vatsat ja hauikset. Minkälaisella ohjelmalla tuota kannattaisi treenata ja kuinka usein vaihtaa?

Ennen kaikkea kuitenkin neuvoja siihen, kuinka noita sarjapainoja saa nostettua. Tuota ohjelmaa voi hyvin tehdä, kun vain saisin tietää, miten lihasta saisi rasitettua enemmän.

Paino on jälleen pudonnut, tällä kertaa 62,1. Ongelmana on vain se, että oikein enempää ei ruokaa tee edes mieli. Kolme kertaa päivässä syön kunnon ruokaa ihan ähkyyn ruokaa + aamu ja iltapalat niin tappiin, ettei enää yksinkertaisesti enempää mene. Töissä kahvitauoilla myös ähkyyn asti. Seuraava juttu on sitten oksentaminen, mutta ihan sille linjalle en lähde. Eli mistä voi johtua tällainen?

Ei voi olla noin vaikeeta tää homma,miks et tekis vaikka 3 jakoista tyyliin:

työntävät(rinta,olkapää,ojentaja)
jalat
vetävät(selkä,hauis,vatsat)

Tai jos tekisit maltillisesti liikkeitä/sarjoja niin 2 jakoisella tyyliin:


rinta,olkapää,jalat
selkä,hauis,vatsat

4x viikossa treeni,loput lepoo.


Syöt kunnolla,paljon punaista/valkoista lihaa,kalaa,rahkaa,tunaa,raikkaria,juustoo,rasvaa,riisiä,jne.
Haet G-massaa palkkariks,omegat,vitskut.Kyllä pitäs alkaa kasvua tulemaan,voin opastaa liikkeissä,sarjoissa jne.jos kiinnostaa,mutta toi että pitäs joka treeniin saada lisää toistoja samalla painolla taikka kiloja tankoon lisää on mielestäni..Tämä on kuiteskin pitkällistä ja kärsivällisyyttä vaativaa hommaa,eikä tollasta jatkuvaa nousu johteisuutta voi olla kun ihan aloittelijoilla.

 

[PARRACUDA]

Tohon edelliseen vielä että onko pakko ottaa tosiaan tommonen tressi tästä touhusta, mee sinne salille ja ota puntti kauniiseen käteen ja tee vaikka ens alkuun perus 3x5-12/liike,2-4 liikettä/lihas,syö ja lepää tarpeeks,siinä se on ja nauti treenauksesta,jos ei paino ala lisääntymään noista sinun lukemista ed.mainituin ohjein niin kehoittaisin käymään lääkärillä.

 

[Wltsu]

Miks helvetissä sitä täytyy miettiä jotain et "saanko 2 kiloa hauiskääntöön lisää kuukaudessa jos teen 8 toistoa kuuden sijaan" teet vain 3-4 sarjaa ja 8-12 toistoa yhtä liikettä painoilla joita hallitset ja se on siinä