BB PRO Marko Savolainen
- Keskustelun aloittaja Force
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 19.5.2019
- Viestejä
- 329
Itkettääkö :(
- Liittynyt
- 29.8.2005
- Viestejä
- 4 874
No ei varsinaisesti,ketjuhan on muuttunut paskasta ripuliksi.
- Liittynyt
- 10.8.2006
- Viestejä
- 19 951
Lue sitten jotain toista ketjua, ei luulisi olevan iso ongelma.
- Liittynyt
- 29.8.2005
- Viestejä
- 4 874
Näin teen,kiitos neuvosta.
- Liittynyt
- 6.11.2015
- Viestejä
- 634
Kyllä se on paljon fiksumpaa vetää vähän testoa ulkonäön takia ja pidät sillä itsesi hyvässä kunnossa kuin että kisaat bodauksessa ja vedät rekkalastillisen roinaa ja kärsit sivareista loppuelämän ja sisuskalut vaihdetaan tai kuolet siihen...
Mutta fiksua ei ole kumpikaan.
- Liittynyt
- 30.8.2005
- Viestejä
- 2 668
Totta tuokin.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 394
Itselläni on ollut jo monta vuotta visio tuosta 6h työajasta. Työskentelen rakennusalalla ja minun mielestä sinne sopisi vallan mainiosti lyhyempi työaika,työ on usein fyysisesti raskasta ja uskallan väittää että jos tekee työt tehokkaasti niin 6h saa aivan saman verran aikaan kuin 8h
Työtehot tippuu aina niinä viimeisinä tunteina,ja 6h työaika mahdollistaisi kaksivuorotyön työmailla joka taas tuplaisi työntekijöiden määrän.
Eihän tuota ikinä tule tapahtumaan mutta mukava tälläisiä on miettiä,ja funtsia yön pimeinä tunteina
No ei muuta kuin firma pystyyn. Kun olet 6 h työvuoroilla niin paljon muita tehokkaampi, voit laskea halvemmat urakat, voittaa tarjouskilpailut ja silti pitää isomman siivun voitosta itselläsi - ja pian olet miljonääri!
Ja kun kaikilla on ollut 6h työpäivä jo pari vuotta, niin kaikki duunarit tsemppaa edelleen ihan håmåna, koska ovat ikuisesti kiitollisia kapitalistille tästä työajan lyhennyksestä.
Kyllä tästä on seurauksena vaan yksi realismi: työn tuottavuus per henkilö/paycheck vähenee ja koneet ja automatiikka lisääntyy.
Firmoissa missä työntekijöilta vaaditaan paljon osaamista ja osaajista on pulaa, ei varmaan kellokortteja leimailla tänäkään päivänä, vaan mennään ihan luonnollisesti työn tulokset edellä. Ja varmaankin tehdään oikeasti usein enemmän duunia kuin 8h. Koska ollaan sitoutuneita.
Tulospalkkausta ja urakkahommia on aina tehty, mutta ei ne sovi useimpiin perus suorittaviin töihin missä kuitenkin sillä työpaikalla ololla on funktionsa ja asioita ei voi "nopeuttaa" kovinkaan paljoa. Mitenhän kaupan kassat, sairaaanhoitajat, poliisit ja lastentarhan opettajat tämän nyt sitten hoitaisi? Jari Sarasvuo tulee pitämään jonkun positiivisuusluennon ja that's it? Kalliiksi tulee. Jarin pulju saattaisi lähteä nousuun. Ainakin jos kouluttajat siellä oppivat puhumaan pehmoisia 25% nopeampaan tahtiin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 6.9.2008
- Viestejä
- 12
Täällä kun nyt puhe tuosta 6h työpäivästä niin hyvin karkea esimerkki siitä mitä kävisi meillä.
Kone A pyörii 24h/5d Max nopeudella (poislukien häiriötilanteet)
Kone A tekee kuukaudessa 20000€.
Koneella tehdään 3-vuorotyötä.
Yhden työntekijän kustannus 3500€ kuukaudessa.
Voittoa 9500€/kk - yrityksen kulut.
Vaihdetaan 6h päiviin jossa palkat pysyy ennallaan. Tarvitaan siis 4 työntekijää koneelle. Palkat nousee 10500€/kk - 14000€/kk.
Voittoa 6000€/kk - yrityksen kulut
Mutta eikös nyt pitänyt tehdä vielä 4 päivästä viikkoa? Koneen tuotto siis tippuu 20000€/kk - 16000/kk.
Voittoa 2000€/kk - yrityksen kulut
Jos kone on taas saatava pyörimään 5 päivää viikossa että saadaan asiakkaille työt = Täytyy palkata lisää henkilöstöä tai antaa ylityötunteja korkeammalla palkalla työntekijöille. Lopputulos. Kone A tekee miinusta. Ja sillä pitäisi pystyä vielä maksamaan yrityksen muita kuluja. Tilanne ajaa hintojen nostoon ja kilpailukyvyn heikkenemiseen.
Hyvin karkea esimerkki, ja on tässä toki muitakin muuttujia.. mutta mutta. Onhan se kiva ettei tarvii työtä tehdä niin paljoa rahansa eteen
Kone A pyörii 24h/5d Max nopeudella (poislukien häiriötilanteet)
Kone A tekee kuukaudessa 20000€.
Koneella tehdään 3-vuorotyötä.
Yhden työntekijän kustannus 3500€ kuukaudessa.
Voittoa 9500€/kk - yrityksen kulut.
Vaihdetaan 6h päiviin jossa palkat pysyy ennallaan. Tarvitaan siis 4 työntekijää koneelle. Palkat nousee 10500€/kk - 14000€/kk.
Voittoa 6000€/kk - yrityksen kulut
Mutta eikös nyt pitänyt tehdä vielä 4 päivästä viikkoa? Koneen tuotto siis tippuu 20000€/kk - 16000/kk.
Voittoa 2000€/kk - yrityksen kulut
Jos kone on taas saatava pyörimään 5 päivää viikossa että saadaan asiakkaille työt = Täytyy palkata lisää henkilöstöä tai antaa ylityötunteja korkeammalla palkalla työntekijöille. Lopputulos. Kone A tekee miinusta. Ja sillä pitäisi pystyä vielä maksamaan yrityksen muita kuluja. Tilanne ajaa hintojen nostoon ja kilpailukyvyn heikkenemiseen.
Hyvin karkea esimerkki, ja on tässä toki muitakin muuttujia.. mutta mutta. Onhan se kiva ettei tarvii työtä tehdä niin paljoa rahansa eteen
- Liittynyt
- 12.10.2010
- Viestejä
- 947
Just just, tottahan toki, joo joo. Eli sinulla olisi vaikka kuinka paljon töitä, mutta ei kykyä maksaa siitä palkkaa. Aika jännä että varsinkin sitä orjatyötä maailmassa riittää. Tuohan todistaa paitsi sen että olet uusavuton pöljä, myös sen että työllistämisideasi on sysipaska, koska se edellyttää käytännössä työtä palkalla, jolla ei missään tapauksessa tule tässä maassa toimeen. Se taas tarkoittaa siinä tuettomassa, sosiaalihuollottomassa maailmassasi, että jokaisella pitää olla useampi työpaikka, jotta saa edes sen jokapäiväisen leivän, mikä taas tarkoittaa sitä, että ne 450 000 työtöntä tarvitsevat enemmän kuin 450 000 työpaikkaa. Se taas tarkoittaa, että järkeilysi on varsin typerää, koska lienet wannabe-poliitikko tms. ällihärö. Ai niin. Se sosiaaliturva todellakin kohottaa sitä tosiasiallista minimipalkkaa, ts. nettopalkkaa, koska kapitalistisika maksaa niin huonosti, että palkansaajan leivässä pysyminen edellyttää yhteiskunnan tukea. Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta eläminen yhdessä EU:n ja tämän planeetan kalleimmista maista edellyttää rahaa, ja jos sitä ei työstään saa, niin miten se eläminen sitten onnistuu? Vai onko agendanasi taluttaa köyhälistö saunan taa, ja lopettaa kärsimykset yhteisen edun nimissä? Tarkoitan, että pitäähän joku ratkaisu olla? Tuet pois, jokaiselle työttömälle 2 -5 työpaikkaa jotta on millä maksaa leipä ja asumiskulut jne. ja maailma pelastuu? Entäs tämä: Ei kannetakkaan niitä voittoja sinne panaman pankkiin, vaan sijoitetaan ne lisätyövoimaan, jota haetaan suomesta. Kuten onkin jo esitetty, työpäivästä kuusituntinen ja muutama nuppi lisää töihin. Kuvitelkaas sitä tehonlisäystä, jos kaikki ryhtyvät kaksivuorotyöhön, 8 tunnin työpäivä muutetaan 12 tunnin päiväksi kahdelle vuorolle. Tutkimusten mukaan ihmisen aktiivisuus työssä kestää hädin tuskin sen kuusi tuntia, eli jos päivä lyhenee, tuottavuus vaan kasvaa. Jos vuoroja on kaksi, tuottavuus kasvaa tuplaksi...entäs sitten? Sitä vaan, että kun ei ole kysyntää edes sille työlle ja työvoimalle, joka on töissä tänä päivänä, niin mistä leivotaan markkinat sille lisäteholle? Kun vaiheessa 1 myytiin ja vietiin suuri osa teollisuudesta ulkomaille ja ajettiin konkurssiin ne mitä maahan jäi, niin vaiheessa 2 on melko turhaa ihmetellä joukkotyöttömyyttä. Entä jos kaivosoikeuksia ei olisikaan myyty, meillä olisi kaivosalalla tuhansia työpaikkoja. Entä jos telakoita ei olisi ajettu karille, meillä olisi tuhansia metallialan paikkoja. Entä jos nokiaa ei olisi luovutettu idioottien käsiin, meillä olisi tuhansia tietoalan ja elektroniikka-alan paikkoja. Toisin sanoen on tehty lukuisa määrä korvaamattomia virheitä ihan vaan ahneuden ja typeryyden vuoksi, ja nyt sitten yritetään syyllistää työttömiä siitä, etteivät mene väkisin jonnekin töihin? Kerrassaan säteilevää älykkyyttä..
- Liittynyt
- 26.7.2003
- Viestejä
- 17 187
Hyvä esimerkki. Se kone ei tee enempää kuin 20 tonnia kuussa vaikka ois 4h työpäivät. Tulee vaan työnantajalle kalliimmaksi. Lähtee kone ulkomaille helposti. Sama pätee miljoonan päivässä tuottaviin koneisiin.
Ja sitten on iso määrä töitä mitkä ei tuota suoraan rahallisesti mitään niin niissä on aika hankalaa lisätä tuottavuutta rahallisesti. Sairaalassa osastolla hoitaja. Jos pitää olla 3-vuoron sijasta 4 niin ei tapahdu muuta kuin maksaa enemmän. Työntekijälle se olisi hieno asia. Ja osaston potilaille ehkä hitusen parempi hoito jos 6h työpäivät jaksetaan tehdä paremmin.
Perus vartija. Ainoa käytännön ero olisi se että 6h työstä 8h palkka. Ja yritys menettäisi 2h vartioaikaa tai joutuu palkkaa toisen vaksin.
Sähköasentaja urakointihommissa. Työ ei nopeude yhtään vaikka 2h lähtee työpäivästä pois. Ainoastaan työ etenee sen 2h verran vähemmän per päivä.
Niinpä.
Jos noihin laskelmiin laittaa firman kuluiksi 6000 euroa, niin 6h tapauksessa jäisi nolla, niin siitähän se lähtölaskenta alkaisi.
Samoin jos laittaa 6000 kulun 8h tulokseen niin jää 3500. Jos Intiassa yhden työntekijän kulu on 1000 euroa, niin oho viivan alle jää 11 000 euroa. :-)
Onneks asiat ei ole ihan näin yksioikoisia, mutta sinnepäin.
- Liittynyt
- 22.2.2016
- Viestejä
- 717
Miksei sitten siirrytä saman tien 4 tunnin työpäivään?
No, SDP on löytänyt uuden vappusatasensa ja tyhmimmät kansalaiset on taas kyrpä pystyssä.
No, SDP on löytänyt uuden vappusatasensa ja tyhmimmät kansalaiset on taas kyrpä pystyssä.
- Liittynyt
- 30.8.2005
- Viestejä
- 2 668
- Liittynyt
- 16.1.2010
- Viestejä
- 1 489
4kk koeaikana yleensä selviää millainen työntekijä on,voi erottaa koeaikana ilman syytä.
Työntekijän täytyy joustaa,sairaslomista(lapsista johtuen)porua,kiitosta ikinä mistään,omia kokemuksia työelämästä.Mieluummin "makaisin"kotona kuin kuuntelisin työnantajan porua,työni olen aina hoitanut,2-4 kertaa vuodessa saikulla.
Työntekijän täytyy joustaa,sairaslomista(lapsista johtuen)porua,kiitosta ikinä mistään,omia kokemuksia työelämästä.Mieluummin "makaisin"kotona kuin kuuntelisin työnantajan porua,työni olen aina hoitanut,2-4 kertaa vuodessa saikulla.
- Liittynyt
- 30.8.2005
- Viestejä
- 2 668
- Liittynyt
- 30.8.2005
- Viestejä
- 2 668
Ei huono idea. Monessa työpaikassa työkierto on jo mahdollinen, mutta voisihan sen laajentaa koskemaan eri firmoja. Eri asia on sitten se, kuinka moni yritys haluaa jakaa osaamistaan kilpailijoille. Mutta jos kyseessä olisi eri alan yritys, niin kynnys olisi varmasti pienempi.
Edellissä työssäni nousin aina kyrpiintyneenä töihin, kunnes vaihdoin tilaisuuden koittaessa parempaan työpaikkaan.
