BB PRO Marko Savolainen

Myslisoturi sanoi:
Esimerkki: kun työaikaa vähennetään kahdeksasta kuuteen tuntiin, niin yritys tarvitsee lisää työntekijöitä, jotta sama määrä hyvin optimoitua ja tehostettua työtä saadaan tehtyä. Uudet työntekijät maksavat itsensä takaisin, sillä yrityksen tuottavuus nousee, koska lyhyempien päivien ansiosta työntekijät ovat tehokkaampia ja vähemmän sairaana, koska palautuvat paremmin. Näin palkat voidaan pitää samalla tasolla - ellei johto kääri tuottavuuden lisäyksen tuomaa tulosta itselleen.
Click to expand...
Luitko sinä tuota artikkelia?
Lainaus: "

Miksi hyväksi havaittu kehitys ei sitten jatkunut?

– Lama-aika pikku hiljaa hiipui eikä lyhyelle työajalle ollut tilausta työn jakamisen takia.

Anttilan mukaan myös työnajantajajärjestöt olivat penseitä työaikakokeilua kohtaan.

– Ongelmia aiheutti myös se, että yhteiskunta elää kello kahdeksasta viiteen -rytmissä.

Kun tästä poiketaan 06–12 -työajalla, se aiheuttaa vaikeuksia vaikkapa lastenhoidossa. Toisille taas kello 18 loppuva vuoro ei sovi harrastusten takia.

Anttila havaitsi tutkimuksessaan myös selvän sukupuolijaon. Jos työajan lyhennys merkitsi palkan alenemista, kyseessä olivat enimmäkseen naisvaltaiset työpaikat."


Eli tosta on myös pääteltävissä, että palkkakin tippui - ylläripylläri. Esim. tällä hetkellä kaupanalalla tippuis keskiliksat (per ukko kk) varmasti - ja paljon.
Eli ei tuosta nykytilanteessa kukaan hyötyisi loppujen lopuksi mitään.
Nythän vasemmistopääministerhimme lupailee samat liksat ja vähemmän töitä.

Sitten vielä huomio inhimillisyydesta matalapalkka-alalta. "Ei tässä kannata mitään enään tehdä kun työaikakin loppuu kohta" Täten niitä "löysiä" tunteja olisi tolla 6h:n päivällä huomattavasti enemmän.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
mappana sanoi:
Luitko sinä tuota artikkelia?
Lainaus: "

Miksi hyväksi havaittu kehitys ei sitten jatkunut?

– Lama-aika pikku hiljaa hiipui eikä lyhyelle työajalle ollut tilausta työn jakamisen takia.

Anttilan mukaan myös työnajantajajärjestöt olivat penseitä työaikakokeilua kohtaan.

– Ongelmia aiheutti myös se, että yhteiskunta elää kello kahdeksasta viiteen -rytmissä.

Kun tästä poiketaan 06–12 -työajalla, se aiheuttaa vaikeuksia vaikkapa lastenhoidossa. Toisille taas kello 18 loppuva vuoro ei sovi harrastusten takia.

Anttila havaitsi tutkimuksessaan myös selvän sukupuolijaon. Jos työajan lyhennys merkitsi palkan alenemista, kyseessä olivat enimmäkseen naisvaltaiset työpaikat."


Eli tosta on myös pääteltävissä, että palkkakin tippui - ylläripylläri. Esim. tällä hetkellä kaupanalalla tippuis keskiliksat (per ukko kk) varmasti - ja paljon.
Eli ei tuosta nykytilanteessa kukaan hyötyisi loppujen lopuksi mitään.
Nythän vasemmistopääministerhimme lupailee samat liksat ja vähemmän töitä.

Sitten vielä huomio inhimillisyydesta matalapalkka-alalta. "Ei tässä kannata mitään enään tehdä kun työaikakin loppuu kohta" Täten niitä "löysiä" tunteja olisi tolla 6h:n päivällä huomattavasti enemmän.
Click to expand...
Työnantajajärjestöt nyt haraa aina vastaan, jos on kyse työntekijöiden elämää parantavista asioista. Mutta tuosta lyhyemmästä työajasta voi olla hyötyä myös työnantajalle. Jos joku ei halua tehdä lyhyempää työpäivää samalla palkalla, koska harrastukset, niin eihän ketään voi pakottaa. Ei se palkka tuossa kokeilussa oletuksena kaikilla laskenut, huomaa sana "jos".
 
Myslisoturi sanoi:
Esimerkki: kun työaikaa vähennetään kahdeksasta kuuteen tuntiin, niin yritys tarvitsee lisää työntekijöitä, jotta sama määrä hyvin optimoitua ja tehostettua työtä saadaan tehtyä. Uudet työntekijät maksavat itsensä takaisin, sillä yrityksen tuottavuus nousee, koska lyhyempien päivien ansiosta työntekijät ovat tehokkaampia ja vähemmän sairaana, koska palautuvat paremmin. Näin palkat voidaan pitää samalla tasolla - ellei johto kääri tuottavuuden lisäyksen tuomaa tulosta itselleen.
Click to expand...

Hirveen kaunis ajatus ja työn antajan kannalta varmasti hyvä juttu jos osaavaa henkilö kuntaa vaan on tarjolla.

Mutta mites työntekijä puoli?
Ei minulla ainakaan olisi varaa samalla palkalla olla vähempää töissä.
Jotta tämä ajatus toimisi täytyisi asuntojen hintojen, vuokrien, ruuan, bensan jne. Hintojen myös laskea ja tätä tuskin on tapahtumassa.

Moni pienellä palkalla töitä tekevä toivoo mieluummin että töitä voisi tehdä enemmän ei vähemmän.
 
Myslisoturi sanoi:
Linkittämässäni jutussa on linkki asiasta tehtyyn tutkimukseen, ehkä se avaa asiaa :giggle:
Click to expand...

Luin kyllä linkittämäsi jutun, ei löytynyt vastausta noihin esittämiini kysymyksiin. Eikä yksittäinen väitöstutkimus vielä riitä faktaksi siitä, että vähemmillä työtunneilla parannettaisiin työn tuottavuutta. Työnantajien ja palkansaajien välillä pitäisi päästä enemmän siihen, että maksettaisiin tuloksesta eikä työpaikalla vietetyistä tunneista. Tällä tavalla työn tuottavuutta saataisiinkin kenties parannettua.

Miksei yritykset nyt sitten lyhennä työpäiviä työntekijöiltään ja maksa samaa palkkaa, kun sillä saadaan tuottavuutta niin paljon parannettua? Tämähän ei ole nytkään kiellettyä.
 
Myslisoturi sanoi:
Itse en kyllä panisi pahakseni kuuden tunnin työpäiviä samalla palkalla 😁
Click to expand...

Kyllä on mies pihalla, jos tosiaan kuvittelee että asia olis noin yksinkertainen. Ainoa perustelu on lähde 90-luvulta, jossa on kerrottu kahdesta onnistujasta, eikä niistä sadoista muista jotka tulisivat epäonnistumaan tuossa.

Tälläinen olisi mahdollista ehkä yhdellä yrityksellä sadasta, mutta se, että siitä vöyhötetään politiikassa ei ole mitään muuta kuin vähä-älyisten äänien kalastelua. Siinä se tosin taitaa toimia ihan hyvin.
 
D.vitamiini sanoi:
Hirveen kaunis ajatus ja työn antajan kannalta varmasti hyvä juttu jos osaavaa henkilö kuntaa vaan on tarjolla.

Mutta mites työntekijä puoli?
Ei minulla ainakaan olisi varaa samalla palkalla olla vähempää töissä.
Jotta tämä ajatus toimisi täytyisi asuntojen hintojen, vuokrien, ruuan, bensan jne. Hintojen myös laskea ja tätä tuskin on tapahtumassa.

Moni pienellä palkalla töitä tekevä toivoo mieluummin että töitä voisi tehdä enemmän ei vähemmän.
Click to expand...

Tarkoitat nyt varmaan tuntipalkkaisia työntekijöitä? Ideahan tuossa lyhyemmässä työajassa on se, että työntekijä ansaitsee saman verran kuin ennenkin, mutta tekee vähemmän töitä. Eli tuntipalkkaisen kohdalla tuntipalkka nousisi. Sitä en tiedä, miten SDP tuon aikoo tarkalleen toteuttaa (tai lyhyemmän työajan yleensä), mutta toivottavasti onnistuu.

taunopetteri sanoi:
Luin kyllä linkittämäsi jutun, ei löytynyt vastausta noihin esittämiini kysymyksiin. Eikä yksittäinen väitöstutkimus vielä riitä faktaksi siitä, että vähemmillä työtunneilla parannettaisiin työn tuottavuutta. Työnantajien ja palkansaajien välillä pitäisi päästä enemmän siihen, että maksettaisiin tuloksesta eikä työpaikalla vietetyistä tunneista. Tällä tavalla työn tuottavuutta saataisiinkin kenties parannettua.

Miksei yritykset nyt sitten lyhennä työpäiviä työntekijöiltään ja maksa samaa palkkaa, kun sillä saadaan tuottavuutta niin paljon parannettua? Tämähän ei ole nytkään kiellettyä.
Click to expand...
Näinhän kokeilussa oli juuri tehty:

Anttilan mukaan yrityksissä myös keskityttiin tuottavuuteen uudella tavalla. Maksettiin tuloksesta eikä tunneista ja sitoutettiin työntekijät uudella tavalla työhön.

Lainaus jutusta miksi kokeilu loppui, varmaan vastaa tuohon miksi näin ei tehdä nykyään:

työnantajien ja työntekijöiden epäluulo ja vastustus, monenlaiset sosiaaliset paineet, pelot palkkatulojen vähenemisestä tai palkkamenojen kasvamisesta, yhteiskunnan eritahtisuus
 
Myslisoturi sanoi:
Tarkoitat nyt varmaan tuntipalkkaisia työntekijöitä? Ideahan tuossa lyhyemmässä työajassa on se, että työntekijä ansaitsee saman verran kuin ennenkin, mutta tekee vähemmän töitä. Eli tuntipalkkaisen kohdalla tuntipalkka nousisi. Sitä en tiedä, miten SDP tuon aikoo tarkalleen toteuttaa (tai lyhyemmän työajan yleensä), mutta toivottavasti onnistuu.


Näinhän kokeilussa oli juuri tehty:

Anttilan mukaan yrityksissä myös keskityttiin tuottavuuteen uudella tavalla. Maksettiin tuloksesta eikä tunneista ja sitoutettiin työntekijät uudella tavalla työhön.

Lainaus jutusta miksi kokeilu loppui, varmaan vastaa tuohon miksi näin ei tehdä nykyään:

työnantajien ja työntekijöiden epäluulo ja vastustus, monenlaiset sosiaaliset paineet, pelot palkkatulojen vähenemisestä tai palkkamenojen kasvamisesta, yhteiskunnan eritahtisuus
Click to expand...

Tai sitten havaittiin, että eihän tämä toimikaan. Ja SDP onnistuu tässä korkeintaan yhtä hyvin kuin vappusatasen kohdalla, annetaan lupauksia, joita ei voida pitää, ja sitten toivotaan, ettei kukaan huomaa.
 
SUPERMASSA sanoi:
Aina puhutaan, että minä olen käyttänyt paljon dpuppia.
Ja tämä alla oleva tarina on hyvin yleinen, mitä tulee määriin monella SM tason kaverilla.
Kuulin vasta, että eräällä 70 kg kaverilla meni kaikkineen douppia 5000 mg viikko!
Click to expand...

Kun otetaan kisabodauksen reaaliteetit huomioon, voiko mielestäsi roinaamisen hoitaa fiksusti, jos tavoitteena on esim. ammattilaisuus? Entä mitä ajattelet tyypeistä, jotka alkavat ilman kisatavoitteita roinaamaan, koska on niin noloa olla kynäniska tai haluavat jonkinlaista uskottavuutta?
 
SUPERMASSA sanoi:
Aina puhutaan, että minä olen käyttänyt paljon dpuppia.
Ja tämä alla oleva tarina on hyvin yleinen, mitä tulee määriin monella SM tason kaverilla.
Kuulin vasta, että eräällä 70 kg kaverilla meni kaikkineen dpuppia 5000 mg viikko!

View: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1179177359117472&id=100010756566888
Click to expand...

En ymmärrä noista määristä mitään, mutta asiayhteydestä päätellen tossa on helvetin paljon. Herää kysymys, kuka on niin paska treenaamaan että vetää rekkalastillisen lääkkeitä ja painaa 70kg? Vai puhutaanko tossa kahdesta eri kaverista?
 
JudoHemmo_85 sanoi:
Kun otetaan kisabodauksen reaaliteetit huomioon, voiko mielestäsi roinaamisen hoitaa fiksusti, jos tavoitteena on esim. ammattilaisuus? Entä mitä ajattelet tyypeistä, jotka alkavat ilman kisatavoitteita roinaamaan, koska on niin noloa olla kynäniska tai haluavat jonkinlaista uskottavuutta?
Click to expand...
Tuo on vähän kaks piippunen juttu tuo "fiksusti" Sanotaanko, että voi tehdä "järkevämmin" ja vähemmän "järkevästi"
Tarkoittaa määriä, taukoja, verikokeita jne.
En näe järkevänä kuuritella pelkän ulkonäön vuoksi.
 
SUPERMASSA sanoi:
Tuo on vähän kaks piippunen juttu tuo "fiksusti" Sanotaanko, että voi tehdä "järkevämmin" ja vähemmän "järkevästi"
Tarkoittaa määriä, taukoja, verikokeita jne.
En näe järkevänä kuuritella pelkän ulkonäön vuoksi.
Click to expand...
Heitä marko suurrin piirtein rahassa mitä tuo on viikkotasolla maksanut. Siis ihan vaikka joku haarukka millä välillä € seilaa. Näistä pitää pystyä puhumaan avoimemmin ihan v*tun järetöntä. Ja 70kg painoa.
 
jassoo7 sanoi:
Heitä marko suurrin piirtein rahassa mitä tuo on viikkotasolla maksanut. Siis ihan vaikka joku haarukka millä välillä € seilaa. Näistä pitää pystyä puhumaan avoimemmin ihan v*tun järetöntä. Ja 70kg painoa.
Click to expand...
Jo pelkkään kasvuun saa menemään 50 € päivässä helposti. En tiedä nykyhintoja missä pyörii sen tarkemmin.
 
taunopetteri sanoi:
Luin kyllä linkittämäsi jutun, ei löytynyt vastausta noihin esittämiini kysymyksiin. Eikä yksittäinen väitöstutkimus vielä riitä faktaksi siitä, että vähemmillä työtunneilla parannettaisiin työn tuottavuutta. Työnantajien ja palkansaajien välillä pitäisi päästä enemmän siihen, että maksettaisiin tuloksesta eikä työpaikalla vietetyistä tunneista. Tällä tavalla työn tuottavuutta saataisiinkin kenties parannettua.

Miksei yritykset nyt sitten lyhennä työpäiviä työntekijöiltään ja maksa samaa palkkaa, kun sillä saadaan tuottavuutta niin paljon parannettua? Tämähän ei ole nytkään kiellettyä.
Click to expand...

Artikkelista löytyi yksi vastaus, jota voitaisiin soveltaa joissakin yrityksissä, joissa ei ole välttämätöntä kenenkään olla päivystämässä; Palkka maksetaan tuottavuuden, eikä tuntien perusteella.🙄

Herää kysymys, kuinka moni kom.. vassari on valmis tuohon muutokseen?😆
 
Sehän on selvää että tuollanen määrä on vaarallista.
Päässä vika. Pitäis hoitaa se korvien väli kuntoon eikä painaa sitä mäntää pohjaan.

Jokusen vastaavan tuntenu ja yhteinen piirre oli vika päässä. Jo nuorena pojilla ongelmia ja päihteiden käyttöä jopa ala-asteelta lähtien. Minusta se douppi on ollut yksi oireista ja vika päässä. Persoonallisuudessa joku vika joka vie miehen kaikkeen typerään. Ei pitäis alkaa aineilla pönkittään korttitaloa vaan pitäisi käsitellä ne kuulansisäiset ongelmat.

Sellaset topit voi tosiaan painaa vaikka 20ml märkää koneeseen piikkipäivänä.
 
Itselläni on ollut jo monta vuotta visio tuosta 6h työajasta. Työskentelen rakennusalalla ja minun mielestä sinne sopisi vallan mainiosti lyhyempi työaika,työ on usein fyysisesti raskasta ja uskallan väittää että jos tekee työt tehokkaasti niin 6h saa aivan saman verran aikaan kuin 8h

Työtehot tippuu aina niinä viimeisinä tunteina,ja 6h työaika mahdollistaisi kaksivuorotyön työmailla joka taas tuplaisi työntekijöiden määrän.

Eihän tuota ikinä tule tapahtumaan mutta mukava tälläisiä on miettiä,ja funtsia yön pimeinä tunteina😁
 
Back
Ylös Bottom