BB PRO Marko Savolainen

[povko]

Kuten jo aiemmin kirjoitin: Harjoittelulla luodaan tarve ravinnolle ja levolle (=palautuminen). Ravinto ja lepo taas mahdollistavat harjoittelun. Kriittisin hetki sille ravinnolle ja levolle on heti sen jälkeen, kun se tarve on luotu. Tämä on minun käsittääkseni aivan perusasia urheiluharjoittelussa, enkä mistään kauhean vakavasti otettavista lähteistä ole toisenlaista informaatiota vielä tavannut. Jos sellaista on, niin mielelläni tutustun.

powerhousu tarkoittaa samaa asiaa, mitä mä pähkäilin. Eli onko siellä kehossa jo sitä ravintoa ennestään palautumista varten, jos ruokavalio on kunnossa, onko siis akuuttia tarvetta ulkoiselle ravinnolle heti.

 

[Polari]

No mikset sitten mene syömään? MIksi se pitää ängetä sinne kauppaan jos tietää että tulee huono olo? MIkset syö salilla tai tee niinkä make aikanaan,palkkari naamaan,siitä suoraan hampurilaisaterialle,megaburger,ranskikset ja mcfee ja sitten kotiin palkkariruoka syömään.

Jos vaikka tarvii kaappiin täytettä että saa sitä ruokaa ja toiseks mulla on valmispalkkari siellä jääkaapissa odottamassa ku en ehdontahdoin noita pierun hajusia litkuja juo. Äijä käy varmaa ennakkoo kaupas miettien et jos huomenna meen treenaa ni pitää olla ruokaa valmiina ettei vaan tarvi mennä salin jälkeen.

 

[Danny D]

Missäs ihmeessä se Marko on? Ei kai nyt vaan taas sama homma?

Siellä se on taas tunti sitten naamakirjaa päivitellyt.

 

[Cadel]

powerhousu tarkoittaa samaa asiaa, mitä mä pähkäilin. Eli onko siellä kehossa jo sitä ravintoa ennestään palautumista varten, jos ruokavalio on kunnossa, onko siis akuuttia tarvetta ulkoiselle ravinnolle heti.

Vielä kerran: Harjoittelulla luodaan tarve ravinnolle ja levolle. Jos sitä tarvetta ei ole harjoittelun jälkeen, kannattaa miettiä, onko harjoittelu kunnossa.

 

[povko]

Vielä kerran: Harjoittelulla luodaan tarve ravinnolle ja levolle. Jos sitä tarvetta ei ole harjoittelun jälkeen, kannattaa miettiä, onko harjoittelu kunnossa.

Ymmärretäänkö me nyt toisiamme väärin?

Tarkoitatko ravinnolla vain ja ainoastaan jääkaapissa olevaa ruokaa?
Minä tarkoitan ravinnolla myös sitä, minkä olet jo aikaisempina päivinä ja tunteina tankannut kehoon.
Eikai se tunnin tai kahdenkaan treenistä tyystin tyhjene?

Ja tottakai sen harjoittelunkin jälkeen pitää siellä jääkaapilla käydä, mutta pystytäänkö se palautuminen aloittamaan sillä, mitä on jo aijemmin syöty?

Tähän et ole sanonut selkeää mielipidettäsi.

 

[Mike]

Ja se sinkki ei noussut mulla edes tupla-annoksella. Se on melko huono imeytymään ja sitä kuluu kun treenaa. Edelleen nappailen sitä tupla-annosta.

 

[B-Ice]

Näissä samantyyppisissä keskusteluissa on aina se sama kaava, ihan sama millasta tutkittua ja perusteltua faktaa iskee tähän nii se mielipide se ei vaan muutu, ei ikinä :D

Juu, se on eniten oikeassa, kenellä on kovin ääni, eniten auktoriteettia ja saa mielipiteensä taakse eniten ihmisiä. =D

 

[Powerhousu]

Kuten jo aiemmin kirjoitin: Harjoittelulla luodaan tarve ravinnolle ja levolle (=palautuminen). Ravinto ja lepo taas mahdollistavat harjoittelun. Kriittisin hetki sille ravinnolle ja levolle on heti sen jälkeen, kun se tarve on luotu. Tämä on minun käsittääkseni aivan perusasia urheiluharjoittelussa, enkä mistään kauhean vakavasti otettavista lähteistä ole toisenlaista informaatiota vielä tavannut. Jos sellaista on, niin mielelläni tutustun.

Sä et nyt ilmeisesti oikein ymmärtänyt mitä kirjoitin. Kriittisin hetki ravinnolle luultavasti on juurikin heti sen jälkeen kun se tarve on luotu, mutta lihasten vastaanottama ravinto ja sun turvasta alas työntämä ravinto on täysin eri asioita. Jos ruokailu on ympäri vuorokauden järkevää ja treeni osuu järkevästi niiden suhteen, on lihaksilla sitä rakennusainetta tarjolla vaikka palautumisjuoman unohtaisi kokonaan. Ei kroppa ole mikään ränni mistä tavara putoaa läpi ja lihakset ja elimet ottaa välistä minkä ehtii, vaan se varastoi ravinteita ja ottaa käyttöön kun tarvitsee. Silloin ei tarvitse huolehtia kuin siitä, että varastossa on koko ajan niitä ravinteita.

 

[Cadel]

Ymmärretäänkö me nyt toisiamme väärin?

Tarkoitatko ravinnolla vain ja ainoastaan jääkaapissa olevaa ruokaa?
Minä tarkoitan ravinnolla myös sitä, minkä olet jo aikaisempina päivinä ja tunteina tankannut kehoon.
Eikai se tunnin tai kahdenkaan treenistä tyystin tyhjene?

Ja tottakai sen harjoittelunkin jälkeen pitää siellä jääkaapilla käydä, mutta pystytäänkö se palautuminen aloittamaan sillä, mitä on jo aijemmin syöty?

Tähän et ole sanonut selkeää mielipidettäsi.

Täytyy ensinnäkin sanoa, että nyt tämä sivutolkulla sinne ja tänne vellonut keskustelu on minun mielestäni asian ytimessä eikä joidenkin mitättömän pienten yksityiskohtien ympärillä. Tästä kiitos kaikille.

Optimaalista palautumista ei aloiteta sillä, mitä on aiemmin syöty. Ennen harjoittelua - jo edellisenä/edellisinä päivänä nautittu - ravinto on ennen muuta mahdollistaja. Tämän jälkeen luodaan tarve uudelle ravinnon saannille (ja levolle) ja kriittisimmät hetket ovat ne muutama tunti tarpeen luonnin jälkeen. Totta kai elimistössä voi olla harjoituskerran jälkeen ravintoa, jonka turvin voidaan palautua, mutta se ei ole optimaalista ja optimaalisessa harjoittelussa sen harjoituskerran pitäisi luoda tarve saada akuutisti lisää ravintoa (ja lepoa).

Silloin tarvitaan nopeasti ja helposti imeytyvää (ja helposti saatavilla olevaa) ravintoa, joka käynnistää palautumisen harjoittelusta mahdollisimman pian. Kiinteälläkin ruoalla se saadaan käyntiin, mutta viive on huomattavasti pitempi, ja jos se kiinteä ruoka syödään hyvin nopeasti harjoituksen jälkeen ruoansulatuselimistön käynnistyminen häiritsee palautumista kriittisimmässä vaiheessa. Mahdollistaa joo palautumisen, mutta ei ole optimaalista.

Kuten jo aiemmin sanoin: Kuntoliikunnassa tuloksia saadaan varmasti todella hyvin aikaan pelkällä kiinteällä ruoalla, mutta jos haluaa saada maksimaalisen palkan siitä ajasta ja vaivasta, jonka harjoitteluun käyttää, kyllä se palautuminen kannattaa maksimoida, kun se nyt ei vaadi muuta kuin heraa ja maltoa (tai jotain vastaavia). Sellaisessa kilpaurheilussa, jossa palautuminen harjoituksesta toiseen on kriittinen tekijä, ei ole oikeasti varaa laiminlyödä tätä asiaa. Jokainen nyt miettiköön sitten itse, mitkä ovat sellaisia kilpaurheilulajeja.

 

[Murtajah]

Ja se sinkki ei noussut mulla edes tupla-annoksella. Se on melko huono imeytymään ja sitä kuluu kun treenaa. Edelleen nappailen sitä tupla-annosta.

Paljon Mike syöt sinkkiä päivässä ja mitä sinkin muotoa syöt?

 

[Mike]

Paljon Mike syöt sinkkiä päivässä ja mitä sinkin muotoa syöt?

https://www.fitnesstukku.fi/zinc-90-caps

Tota ja pari päivässä.

 

[Murtajah]

https://www.fitnesstukku.fi/zinc-90-caps

Tota ja pari päivässä.

Katoha ei ois paha hintanekaa ja vissii iha laadukkaimmast pääst. Vois melkee seuraaval kerral ku sinkki hommaa ni tota ostaa. Tähän mennes ku menny tol Vida sinkki pikolinaattitableteil

 

[Cadel]

Kriittisin hetki ravinnolle luultavasti on juurikin heti sen jälkeen kun se tarve on luotu, mutta lihasten vastaanottama ravinto ja sun turvasta alas työntämä ravinto on täysin eri asioita. Jos ruokailu on ympäri vuorokauden järkevää ja treeni osuu järkevästi niiden suhteen, on lihaksilla sitä rakennusainetta tarjolla vaikka palautumisjuoman unohtaisi kokonaan. Ei kroppa ole mikään ränni mistä tavara putoaa läpi ja lihakset ja elimet ottaa välistä minkä ehtii, vaan se varastoi ravinteita ja ottaa käyttöön kun tarvitsee. Silloin ei tarvitse huolehtia kuin siitä, että varastossa on koko ajan niitä ravinteita.

Olen asiasta aika tavalla eri mieltä ja niin ovat monet asiantuntijatkin. Esimerkkeinä mainitsin aiemmin Suomen tunnetuimman urheilulääkärin Harri Hakkaraisen ja varmasti tällä palstalla kaikkien tunteman Jiipee Pulkkisen. Jos harjoittelu on oikeanlaista, nopeasti saatavalle ja imeytyvälle ravinnolle on suurin tarve heti harjoituksen jälkeen ja silloin sitä kannattaa elimistölle ja lihaksistolle tarjota.

Harjoitusta edeltävä ravitsemus toimii ennen muuta mahdollistajana ja tukee kyllä harjoituksen jälkeistäkin palautumista, mutta harjoituksella luodaan tarve sille, että saadaan nopeasti vaikuttava korjausliike kehossa => hyvää ravintoa ja lepoa => palautumista. Pelkkä edeltävä ravitsemus ei sitä tee. Mielelläni tutustun aineistoon, joka tämän kumoaa. Ja jos harjoitus ei aiheuta akuuttia tarvetta uudelle ravinnolle ja levolle, kehotan hetken miettimään, onko se harjoitus oikeanlainen.

Tuohon palautumisjuomakysymykseen vielä sen verran, että kyllä sen voi jättää ottamatta, palautua ja saada kehitystä aikaan. Silloin annat kuitenkin useamman tunnin vuorokaudesta tasoitusta palautumisessa verrattuna niihin urheilijoihin, jotka sen palautumisen käynnistävät täydellä teholla heti harjoituksen jälkeen. Joissakin lajeissa sillä ei varmasti ole mitään väliä, mutta niissä, missä palautuminen harjoituksesta toiseen merkkaa jotain, sillä on aika radikaalistikin väliä. Jokainen edelleenkin pohtikoon tykönään, onko kehonrakennus sellainen laji.

 

[Mike]

Katoha ei ois paha hintanekaa ja vissii iha laadukkaimmast pääst. Vois melkee seuraaval kerral ku sinkki hommaa ni tota ostaa. Tähän mennes ku menny tol Vida sinkki pikolinaattitableteil

Liekö noissa nyt mitään eroa ylipäätänsä kuin hinta. Tosiaankiin, sitä sinkkiä saattaa kulua / se ei imeydy kunnolla. Näin siis ihan oikeasti mitattuna 3kk välillä.

 

[Murtajah]

Liekö noissa nyt mitään eroa ylipäätänsä kuin hinta. Tosiaankiin, sitä sinkkiä saattaa kulua / se ei imeydy kunnolla. Näin siis ihan oikeasti mitattuna 3kk välillä.

Niihä tuo on vissii iha tutkittu että kova fyysinen harjoittelu voi kuluttaa enemmän sinkkiä ja näin ollen tarve kasvaa

 

[povko]

Täytyy ensinnäkin sanoa, että nyt tämä sivutolkulla sinne ja tänne vellonut keskustelu on minun mielestäni asian ytimessä eikä joidenkin mitättömän pienten yksityiskohtien ympärillä. Tästä kiitos kaikille.

Optimaalista palautumista ei aloiteta sillä, mitä on aiemmin syöty. Ennen harjoittelua - jo edellisenä/edellisinä päivänä nautittu - ravinto on ennen muuta mahdollistaja. Tämän jälkeen luodaan tarve uudelle ravinnon saannille (ja levolle) ja kriittisimmät hetket ovat ne muutama tunti tarpeen luonnin jälkeen. Totta kai elimistössä voi olla harjoituskerran jälkeen ravintoa, jonka turvin voidaan palautua, mutta se ei ole optimaalista ja optimaalisessa harjoittelussa sen harjoituskerran pitäisi luoda tarve saada akuutisti lisää ravintoa (ja lepoa).

Silloin tarvitaan nopeasti ja helposti imeytyvää (ja helposti saatavilla olevaa) ravintoa, joka käynnistää palautumisen harjoittelusta mahdollisimman pian. Kiinteälläkin ruoalla se saadaan käyntiin, mutta viive on huomattavasti pitempi, ja jos se kiinteä ruoka syödään hyvin nopeasti harjoituksen jälkeen ruoansulatuselimistön käynnistyminen häiritsee palautumista kriittisimmässä vaiheessa. Mahdollistaa joo palautumisen, mutta ei ole optimaalista.

Kuten jo aiemmin sanoin: Kuntoliikunnassa tuloksia saadaan varmasti todella hyvin aikaan pelkällä kiinteällä ruoalla, mutta jos haluaa saada maksimaalisen palkan siitä ajasta ja vaivasta, jonka harjoitteluun käyttää, kyllä se palautuminen kannattaa maksimoida, kun se nyt ei vaadi muuta kuin heraa ja maltoa (tai jotain vastaavia). Sellaisessa kilpaurheilussa, jossa palautuminen harjoituksesta toiseen on kriittinen tekijä, ei ole oikeasti varaa laiminlyödä tätä asiaa. Jokainen nyt miettiköön sitten itse, mitkä ovat sellaisia kilpaurheilulajeja.

Kiitos vastauksesta, pohdinnan arvoisia asioita.

 

[Mike]

Mikä vittu tätä ketjua vaivaa kun tulee triplana ja tuplana viestit viiveellä.

 

[Cadel]

Kiitos vastauksesta, pohdinnan arvoisia asioita.

Asiallista keskustelua on aina mukava käydä. Se samalla testaa omatkin näkemykset.

 

[Tomi Takamaa]

Noin 100% on hyvin vahvasti hengissä.Harva on kuollut tuossa tilanteessa.
Niin,et käytä palkkaria eli et kuulu edes kyseessä oleviin tapauksiin.palkkarista 2-3 tuntia,sinä syöt heti treenin jälkeen tietenki kun et ota palkkaria.
En tajua miten sait tuohon tekstiisi että juot palkkarin mutta et kuitenkaan juo toisessa lauseessa.Jos et ole varma niin kirjaa ylös kaikki mitä laitat suuhun ja katso siitä oletko ottanu palkkarin vai et.Toki voi merkitä että ehkä otin,ehkä en ja sanoa ettei toimi vaan voipa toimiakki :D

En oo juonut palautusjuomaa vuosiin. Tuo kokemus oli niiltä ajoilta kun join. Tosin se saattoi olla myös intrajioma, jonka jälkeen tuo tuli, mutta palautusjuomasta tuli ihan yhtä paska olo, jos ei syönyt viimeistään 1,5 tunnin sisään. Ja tuon jälkeen syöminen oli nokkimista ja ruokailu kesti puoli tuntia.

 

[JudoHemmo_85]

Kuka on hengissä 3 tuntia palautusjuomasta? Mulla iskee ihan hullut hypoglykemiat, jos ruoka ei mene naamaan viimeistään 1,5 päästä palautumisjuomasta.

Itselläni on se pulma, että usein kovien lajitreenien jälkeen menee usein pari tuntia, että ruoka alkaa maistua. Punttitreenien jälkeen ruoka maistuu paremmin, jos en ole ihan tappiin vetänyt, välillä silti palkkarin nauttimisen jälkeen menee useampi tunti, että tulee syötyä.