BB PRO Marko Savolainen

[Deleted member 40111]

Jos väität noin, niin sun pitäisi olla myös sitä mieltä, että natuna on mahdollista nostaa tuntuvasti yli 268kg. ((200/250)*335)

Aika yleinen mielipide on, ettei edes 200kg ole mahdollista natuna, jolloin jo 150kg olisi kovempi tulos kuin 250kg roinalla. ((200/335)*250)

Quick maths

Onhan Suomessakin nostettu 282kg kuuluen Adams-testipooliin. Ennemmin minä uskon tuollaisen natuutta kuin ns normaalin salijampan puheita. Tuo yleinen mielipide mahtaa olla siellä Mayorsilla (ja pohjautuen 80/90-lukuun kun testaaminen oli mitä oli ja kaikki kilpailijat käytännössä douppasi), kun siitä 200kg salipenkistäsikin saatiin aikanaan hirveä haloo. Jos menee jonkin suuremman SVNL:n jäsenseuran salille seuraamaan treenejä, niin mielipiteet voi olla toiset. Ja tunnen hyvin Jani Murtomäkeä voimailu-uralle opastaneen henkilön, niin kertoi, että se 140kg penkki ilman salitreeniä alottaessa oli fakta. Vai oliko se 145kg. Smulterilla puolestaan 105kg eka kokeilu 15-vuotiaana. Nuo huippulahjakkaat kaverit on vaan sitä tekoa, ettei sitä voikaan moni perusjamppa tai melko lahjakaskaan ymmärtää.

 

[Hammer]

Onko joku oikeasti ollut sitä mieltä, että lisäravinteet olisivat muuta ruokavaliota tärkeämpiä?

En muista kenenkään noin sanoneen, mutta sitä on kyllä kokeiltu, että kiinteä ruoka on hyvällä menestyksellä lähes kokonaan korvattu jauhoilla. Ainakin yksi lisäravinnefirma on tällaista asiaa joskus ajanut ja moni muu taas on kokeillut sitä muuten vaan (myönteistä palautetta olen itsekin saanut kuulla).

Vaikka lähes kaikki bodarit pitävät kiinteää ruokaa kaiken parustana, harvoin sitä kiitellään yhtä loistokkain ylistyssanoin, kuin LISÄravinteita, jotka pitävät sisällään melko voimakkaan suggestion niiden tarpeellisuudesta ja ylivoimaisuudesta (kehityksen kannalta).

Katsotaan vaikka mitä aikansa legenda Larry Scott (2xMr.Olympia) sanoi asiasta.

"Once I started taking the Rheo H. Blair products, I blew up. Gained tremendous size without gaining bulk. My waist stayed the same. This freaked me out. I still had good definition. My skin had improved tremendously. All of us who used these products had a glow about us. Our skin actually glowed. We noticed this in the models and movie stars but assumed it was makeup. Not so. It came from the products. This was a nice side benefit. Another benefit was that my energy soared and I got an incredible pump while working out. These products definitely were different."

Btw. Jos lukee nykypäivän lisäravinnemainoksia, jossa huippubodari mainostaa jotakin tuotetta, niin aika ajoin ylläolevan kaltaisia todistuksia löytyy niistäkin.

Scottin mukaan myös lähes kaikki muutkin 50-70 -luvun huippubodarit, kuten esim. Zane, Arnold, Draper, Howorth yms. käyttivät Blairin lisäravinteita. Ja aina kun joku oli voittunut jonkun tittelin, niin menestyksen taustalla sanottiin olevan Blairin jauhot ja lisärvinteet!

Ne jotka eivät tiedä, niin Rheo H. Blair (ex-Irvin Johnson) oli 50-70 -lukujen merkittävin lisäravinneguru ja keksijä, jonka tuotteet olivat kalliita, mutta olivat melko varmasti myös oikeasti laadukkaita ja toimivia. Jauhoissa Blair oli jättänyt siihen aikaan suositun soijan kokonaan pois, korvaten sen muna- ja maitoproteiinilla, joita piti tehokkaimpana. Blairin lisäravinnesarja oli kehonrakentajan kannalta kaiken kattava. Tuotteillaan Blair tienasi runsaasti myös rahaa ja ruunsaasti sitä kertyi myös hänen tuotteinsa kopioille!

 

[Dona]

Riittääköhän Stanilla meriitit kertomaan mielipiteensä jauhoista? On kuitenki entinen maaliman vahvin pro kehonrakentaja, joka valmentaan nykyään maailman vahvimpia miehiä. Älyä löytyy sen verran, että on perustanu useamman multimiljoonan yrityksen, ei siis tarvi laulella lisäravinnefirmojen lauluja.

 

[ironteme]

. Tuo yleinen mielipide mahtaa olla siellä Mayorsilla (ja pohjautuen 80/90-lukuun kun testaaminen oli mitä oli ja kaikki kilpailijat käytännössä douppasi), kun siitä 200kg salipenkistäsikin saatiin aikanaan hirveä haloo.

Mayorsilla ei tietääkseni ole mitään yleistä mielipidettä asiasta. Tai ehkä pitää tehdä kysely.

 

[Deleted member 40111]

Mayorsilla ei tietääkseni ole mitään yleistä mielipidettä asiasta. Tai ehkä pitää tehdä kysely.

Kyllähän niitä mielipiteitä on aina joka lähtöön kuten ihmisiäkin. Meinasin vaan, että varsinkin ikidouppaajat ja heikkotasoisemmat naturaaliurheilijat omaavat yleensä jyrkät mielipiteet siitä, että kukaan ei voi olla naturaalina yhtään mitään. Kovan luokan bodaussali nyt on sellainen ympäristö, jossa välttämättä kovin monella möröllä ei ole kovin laajaa spesifistä tietämystä voimailulajeista eikä varsinkaan pitkän linjan naturaalitreenaamisesta. Nämä "natumaksimi" -väittelyt jatkuunee niin pitkään, ennenkuin saadaan tutkimustietoa maailman lahjakkaimpien naturaalien lihasmassasta tai voimailutuloksista. Eli tuskin koskaan.

 

[ironteme]

Kyllähän niitä mielipiteitä on aina joka lähtöön kuten ihmisiäkin. Meinasin vaan, että varsinkin ikidouppaajat ja heikkotasoisemmat naturaaliurheilijat omaavat yleensä jyrkät mielipiteet siitä, että kukaan ei voi olla naturaalina yhtään mitään. Kovan luokan bodaussali nyt on sellainen ympäristö, jossa välttämättä kovin monella möröllä ei ole kovin laajaa spesifistä tietämystä voimailulajeista eikä varsinkaan pitkän linjan naturaalitreenaamisesta. Nämä "natumaksimi" -väittelyt jatkuunee niin pitkään, ennenkuin saadaan tutkimustietoa maailman lahjakkaimpien naturaalien lihasmassasta tai voimailutuloksista. Eli tuskin koskaan.

Onks sulla nyt jotakin viimehetken tietoa Mayorsin ilmapiiristä :D

 

[Mike]

Riittääköhän Stanilla meriitit kertomaan mielipiteensä jauhoista? On kuitenki entinen maaliman vahvin pro kehonrakentaja, joka valmentaan nykyään maailman vahvimpia miehiä. Älyä löytyy sen verran, että on perustanu useamman multimiljoonan yrityksen, ei siis tarvi laulella lisäravinnefirmojen lauluja.

Ironista, jengi valittaa miten ravinteet on kalliita ja hehkuttaa sitten pihvin syömistä. Katotaan kuukauden päästä kun sisäfilettä on vetänyt, että mites meni noin niinkuin omasta mielestä.

 

[Wakneri]

Piti alunperin kirjoittaa, että selitys on 250kg kaverin kohdalla lääkkeet ja 100kg punnertajan kohdalla, että ei halua punnertaa tai muutenvain on lukenut muiden juttuja, joita toistelee, koska omakohtaista kokemusta ei ole. NIin tai näin, aina se vähemmän lihasta omaava ja heikompi tietää enemmän lihaksesta ja voimasta. AINA.

No mitäs kun minä olen 100kg penkkaaja, enkä väitä tietäväni enemmän lihaksesta tai voimasta kuin reippaasti enemmän penkkaavat. On tuo nyt muutenkin kohtuullisen kummallinen väite.

 

[Kakku]

Ironista, jengi valittaa miten ravinteet on kalliita ja hehkuttaa sitten pihvin syömistä. Katotaan kuukauden päästä kun sisäfilettä on vetänyt, että mites meni noin niinkuin omasta mielestä.

Tuo Vertical diet on jo vaarallinen, varsinkin pidempään toteutettuna ja jos tuossa on vielä kemiaa mukana, niin ei tartte kauan noudatella sitä.
En ymmärrä miten sillä riittää kivet markkinoida sitä.

 

[B-Ice]

Ironista, jengi valittaa miten ravinteet on kalliita ja hehkuttaa sitten pihvin syömistä. Katotaan kuukauden päästä kun sisäfilettä on vetänyt, että mites meni noin niinkuin omasta mielestä.

Mä kyllä väitän, että jos aletaan laskemaan puhtaasti proteiinin kilohintaa niin lisäravinteet on kalliimpia kuin normaali ruoka. Hera isolaatissa proteiinin hinnaksi tulee jotain 4€/100g, broilerin rintafileessä pikkasen päälle 6€/100g. Tähän kun lasketaan kaikista lähteistä tulevat proteiinit, mm. riisi sisältää proteiinia +7g/100 niin ihan perstuntumalla (laskematta, en jaksa alkaa laskemaan) väittäisin, että heralla ei kummosta hintaetua loppujen lopuksi ole. Muista eduista on turha keskustella, ja turha vetää mitään "optimaalinen proteiini" -korttia hihasta. Ihan vitun varmasti normaali ruoka sisältää enemmän muitakin aineita (rasva, hiilari, vitamiinit, hiven- ja kivenaineet, yms), jotka optimoi sitä lihaskasvua huomattavasti enemmän kuin pelkkä optimaalisinkaan proteiini.

Jos tuota puhtaasti talouden näkökulmasta ajatellaan, niin itse väitän, että 100€ kunnollista ruokaa vs 100€ lisäravinteita jaettuna vielä samalle ajalle niin ruoka vie lihaskasvun optimoinnissa lisäravinteita täysin suvereenisti. Jos niillä lisäravinteilla joku paikka on, niin sitten se on se helppous, mutta joka tapauksessa lisäkustannusta se on vs. normaali ruoka, jossa siis sillä rahalla ostetaan vaan helppoutta.

 

[The Legend]

Onhan Suomessakin nostettu 282kg kuuluen Adams-testipooliin. Ennemmin minä uskon tuollaisen natuutta kuin ns normaalin salijampan puheita. Tuo yleinen mielipide mahtaa olla siellä Mayorsilla (ja pohjautuen 80/90-lukuun kun testaaminen oli mitä oli ja kaikki kilpailijat käytännössä douppasi), kun siitä 200kg salipenkistäsikin saatiin aikanaan hirveä haloo. Jos menee jonkin suuremman SVNL:n jäsenseuran salille seuraamaan treenejä, niin mielipiteet voi olla toiset. Ja tunnen hyvin Jani Murtomäkeä voimailu-uralle opastaneen henkilön, niin kertoi, että se 140kg penkki ilman salitreeniä alottaessa oli fakta. Vai oliko se 145kg. Smulterilla puolestaan 105kg eka kokeilu 15-vuotiaana. Nuo huippulahjakkaat kaverit on vaan sitä tekoa, ettei sitä voikaan moni perusjamppa tai melko lahjakaskaan ymmärtää.

Heavy Man Kokkonen on ottanut 300 kg penkistä natuna. Tosin miehellä oli oma painokin 150 kg silloin.

 

[Pirre_P]

Pitkää noita käyttäny kaikke (+vuoskymmen) ja tuhansia tuhansia menny rahaa mut nyt ku lukenu täältä näitä mite asiat on ni loppu kyllä itelä kaikki tilailu tähä paikkaa!!!!

 

[Dona]

Tuo Vertical diet on jo vaarallinen, varsinkin pidempään toteutettuna ja jos tuossa on vielä kemiaa mukana, niin ei tartte kauan noudatella sitä.
En ymmärrä miten sillä riittää kivet markkinoida sitä.

Toihan perustuu just siihen kuinka Wheelerit ja kumppanit toteutti hommat jo -90 luvulla ja vieläkin ne kaverit keikkuu hyväkuntoisina.
Ihmiset on muutenkin syönyt tollasta oikeeta farmi ruokaa jo tuhansia vuosia. Mikä on terveellsistä, jos ei laadukas liha, kasvikset, juurekset, hedelmät ja riisi?

 

[Jonnyb]

Heavy Man Kokkonen on ottanut 300 kg penkistä natuna. Tosin miehellä oli oma painokin 150 kg silloin.

Kuka tämä tuntematon suuruus on?

 

[Sam79]

Mä kyllä väitän, että jos aletaan laskemaan puhtaasti proteiinin kilohintaa niin lisäravinteet on kalliimpia kuin normaali ruoka. Hera isolaatissa proteiinin hinnaksi tulee jotain 4€/100g, broilerin rintafileessä pikkasen päälle 6€/100g. Tähän kun lasketaan kaikista lähteistä tulevat proteiinit, mm. riisi sisältää proteiinia +7g/100 niin ihan perstuntumalla (laskematta, en jaksa alkaa laskemaan) väittäisin, että heralla ei kummosta hintaetua loppujen lopuksi ole. Muista eduista on turha keskustella, ja turha vetää mitään "optimaalinen proteiini" -korttia hihasta. Ihan vitun varmasti normaali ruoka sisältää enemmän muitakin aineita (rasva, hiilari, vitamiinit, hiven- ja kivenaineet, yms), jotka optimoi sitä lihaskasvua huomattavasti enemmän kuin pelkkä optimaalisinkaan proteiini.

Jos tuota puhtaasti talouden näkökulmasta ajatellaan, niin itse väitän, että 100€ kunnollista ruokaa vs 100€ lisäravinteita jaettuna vielä samalle ajalle niin ruoka vie lihaskasvun optimoinnissa lisäravinteita täysin suvereenisti. Jos niillä lisäravinteilla joku paikka on, niin sitten se on se helppous, mutta joka tapauksessa lisäkustannusta se on vs. normaali ruoka, jossa siis sillä rahalla ostetaan vaan helppoutta.

Juu, mutta tuo mihin Mike viittasi, nämä pihvin vetäjät kun on kyseessä niin ei puhuta kanafileestä vaan naudan sisäfileestä ja kilohinta siellä 30€ tuntumassa tarjouksessa. Sitä kun vedät hetken niin voi miettiä että mitä tulee maksamaan.

 

[Mike]

Mä kyllä väitän, että jos aletaan laskemaan puhtaasti proteiinin kilohintaa niin lisäravinteet on kalliimpia kuin normaali ruoka. Hera isolaatissa proteiinin hinnaksi tulee jotain 4€/100g, broilerin rintafileessä pikkasen päälle 6€/100g. Tähän kun lasketaan kaikista lähteistä tulevat proteiinit, mm. riisi sisältää proteiinia +7g/100 niin ihan perstuntumalla (laskematta, en jaksa alkaa laskemaan) väittäisin, että heralla ei kummosta hintaetua loppujen lopuksi ole. Muista eduista on turha keskustella, ja turha vetää mitään "optimaalinen proteiini" -korttia hihasta. Ihan vitun varmasti normaali ruoka sisältää enemmän muitakin aineita (rasva, hiilari, vitamiinit, hiven- ja kivenaineet, yms), jotka optimoi sitä lihaskasvua huomattavasti enemmän kuin pelkkä optimaalisinkaan proteiini.

Jos tuota puhtaasti talouden näkökulmasta ajatellaan, niin itse väitän, että 100€ kunnollista ruokaa vs 100€ lisäravinteita jaettuna vielä samalle ajalle niin ruoka vie lihaskasvun optimoinnissa lisäravinteita täysin suvereenisti. Jos niillä lisäravinteilla joku paikka on, niin sitten se on se helppous, mutta joka tapauksessa lisäkustannusta se on vs. normaali ruoka, jossa siis sillä rahalla ostetaan vaan helppoutta.

Pihvi, sisälukutaito on vaativa laji.

 

[Mies847]

Juu, mutta tuo mihin Mike viittasi, nämä pihvin vetäjät kun on kyseessä niin ei puhuta kanafileestä vaan naudan sisäfileestä ja kilohinta siellä 30€ tuntumassa tarjouksessa. Sitä kun vedät hetken niin voi miettiä että mitä tulee maksamaan.

Tosi bodari on joko farmari, metsästäjä tai töissä lihatalossa. Tai vakavasti puhuen, miksi ihmeessä se proteiinin lähde pitäisi rajoittaa pelkkiin naudan sisäfileisiin? Jos puhutaan prodemäärästä 2g/painokilo, niin ei se nyt ihan kauhean kallista ole.

Tosin tämäkin hintaesimerkki on aika hölmö. Syöt vaikka joka päivä 300g pihviä, niin hintaa tulee 270e kuussa. Sama summa voidaan työntää autoon moninkertaisena silmiä räpäyttämättä, vaikka ne matkat varmasti sujuisivat halvemmallakin vaihtoehdolla.

 

[Sam79]

Se 300g piffiä on yhden aterian annos...

 

[Mike]

Ei mee kauaa kun sisäfilekin on heraa halvempaa täällä. Jengi omaa kyllä aivan mielisairaat asenteet LISÄravinteisiin. Niille on monasti hyvää käyttöä. Esim aamuisin puuro ja päälle heradrinkki. Mutta ei, nähdään hera jonain saatanana.

 

[Mies847]

En mä ainakaan näe heraa saatanana, enkä ole nähnyt missään kenenkään muunkaan niin sanovan. Eiköhän se pointti tullut esille Donan alkuperäisessä linkissä, josta sitten on pompittu sivuraiteelta toiselle.