BB PRO Marko Savolainen

[duude]

tai jos nostetaan aineenvaihduntaa esim siten etta tehdaan cardioo plussallakin paljon, ei mitaan jarkea, kuluttaa vaan ylimaaraisella cardiolla palautumisresursseja

esim. hulkin tekemat 'metaboliset treenit' todennakoisesti vaan haitallisia, olis ollut parempi vaan tehda luultavasti perus progressioon perustuvaa kehonrakennustreenia ja siihen paalle matalasykkeista palautumista vahan syovaa aerobista, kasvavasti dietin loppua kohden

 

[SUPERMASSA]

Moniko naturaalikisaaja on käyttänyt? Kehonrakentajathan on jo vuosia tätäkin lääkettä käyttäneet hyväksi niin treeneissä, kun kisoissa. Tikka puhui niistä puuttuvista paineista natuilla, tässä yksi apu siihen ongelmaan Muistakaa aina, että jos saa jotain hyvää, mukana tulee myös paljon haittavaikutuksia.

View: https://m.youtube.com/watch?v=EGYMDePpSFk#

 

[Slyrska]

Terveiset Makelle! Hienoa, että annat aikaasi ja ammattitaitoasi täällä! Olen seurannut ja fanittanut sinua urasi alusta asti! Ennen nettiä vaan odoteltiin treeniporukan kanssa josko seuraavassa sen ajan bodausjulkaisussa olisi Massan kuvia! Pienen punttiksen seinät oli vuorattu mm. Maken, Arskan ja Nasserin kuvilla. Ne oli hienoja aikoja ne!
Hienoa myös huomata että äijän auktoriteetti ja kunnioitus saa ketjun pysymään asiallisena.

 

[SUPERMASSA]

Terveiset Makelle! Hienoa, että annat aikaasi ja ammattitaitoasi täällä! Olen seurannut ja fanittanut sinua urasi alusta asti! Ennen nettiä vaan odoteltiin treeniporukan kanssa josko seuraavassa sen ajan bodausjulkaisussa olisi Massan kuvia! Pienen punttiksen seinät oli vuorattu mm. Maken, Arskan ja Nasserin kuvilla. Ne oli hienoja aikoja ne!
Hienoa myös huomata että äijän auktoriteetti ja kunnioitus saa ketjun pysymään asiallisena.

Kiitos! Kiitos myös omasta puolesta asiallisesta kirjoittelusta ja ennen kaikkea ammattivalmentajille jne jotka tuovat oman näkemyksensä tähän ketjuun.

 

[Frankie]

tai jos nostetaan aineenvaihduntaa esim siten etta tehdaan cardioo plussallakin paljon, ei mitaan jarkea, kuluttaa vaan ylimaaraisella cardiolla palautumisresursseja

En sanoisi cardion tekemistä aineenvaihdunnan kehittämiseksi, vaan kulutuksen lisäämiseksi. Aineenvaihdunnan kehittäminen olisi sitä että samalla fyysisellä aktiivisuudella kroppa kuluttaa aikaisempaa enemmän.

Eikä tuo aineenvaihdunnan hilaaminen ylöspäin kaikilla ole edes valinta. Mainitsihan Tikkakin valmennettavistaan ääripään esimerkkinä että 'offin korkeimman ylläpitoruokamäärän ja kisadieetin alimman dieettiruokamäärän ero voi olla natikallakin enemmän kuin 2500kcaloria'. Nuo ovat ihmisiä joilla se kroppa adaptoituu ruokamääriin nopeasti. Ruokaa joudutaan offilla lisäämään toistuvasti että paino lähtisi taas nousuun (mikä on vaadittua jos ei-aloitteleva natikka aikoo kehittyä). Ja taas sitten dieetatessa kroppa adaptoituu alaspäin.

Toki tuommoiset ihmiset eivät normaalielämässä juuri joudukaan mitään dieettaamista miettimään (ns. läpipaskoja), mutta kisadieetille moisilla pitää olla pelimerkkejä mistä vähentää.

 

[Rautakäsi]

esim. hulkin tekemat 'metaboliset treenit' todennakoisesti vaan haitallisia, olis ollut parempi vaan tehda luultavasti perus progressioon perustuvaa kehonrakennustreenia ja siihen paalle matalasykkeista palautumista vahan syovaa aerobista, kasvavasti dietin loppua kohden

Perustuuko tää nyt johonkin muuhunkin kun sun mielipiteeseen?

 

[D.vitamiini]

Niin. Sitä tässä kysymyksessä kai haettiin, että onko sitä omaa aineenvaihduntaa mitään järkeä hilata sinne 6000 kaloriin. Itseäkin kiinnostaisi, että onko siinä joku pointti "opettaa" sitä kehoa kuluttamaan kaloreita.

Juuri näin! Että eikö riitä että on sopivasti plussalla koko ajan? Paljon ihmiset yrittävät sitä aineenvaihduntaa kehittää, mutta onko siitä oikeasti mitään hyötyä?

Ei sitä aineenvaihduntaa tarvitse mitenkään erikseen yritää kehittää.
Kyllä se Kehittyy tiettyyn rajaan asti ihan väkisinkin.
samalla tavalla kun hiipuu dieetillä (vaikka sitä ei varmaan kukaan haluaisi).

 

[SUPERMASSA]

Ja mulla nimenomaan täysin toisinpäin. Pystäriä voin runnoa ihan miten tahansa eikä kipuja ilmene, mutta jos erehtyy penkkaamaan edes tangolla ilman kunnon kaarta niin...

Tuon kaaren pitäisi pahentaa, koska kulma muuttuu jo lähelle "alaviistopenkkiä" mikä rasittaa olkapäitä enemmän kuin normi penkki. Voisit kokeilla "lahna" tyyliä ja kun otat telineistä, niin viet painon pois olkapäiltä viemällä tankoa muutaman sentin napaa kohti. Noin se paino "lepää" puhtaammin rintalihaksilla.
Toki jos tuntuu kipeällä tuosta huolimatta, niin tekee niin, että ei satu tai vaihtaa käsipainoihin, missä käsienasentoa voi muuttaa itselle suotuisammaksi.

 

[duude]

En sanoisi cardion tekemistä aineenvaihdunnan kehittämiseksi, vaan kulutuksen lisäämiseksi. Aineenvaihdunnan kehittäminen olisi sitä että samalla fyysisellä aktiivisuudella kroppa kuluttaa aikaisempaa enemmän.

Eikä tuo aineenvaihdunnan hilaaminen ylöspäin kaikilla ole edes valinta. Mainitsihan Tikkakin valmennettavistaan ääripään esimerkkinä että 'offin korkeimman ylläpitoruokamäärän ja kisadieetin alimman dieettiruokamäärän ero voi olla natikallakin enemmän kuin 2500kcaloria'. Nuo ovat ihmisiä joilla se kroppa adaptoituu ruokamääriin nopeasti. Ruokaa joudutaan offilla lisäämään toistuvasti että paino lähtisi taas nousuun (mikä on vaadittua jos ei-aloitteleva natikka aikoo kehittyä). Ja taas sitten dieetatessa kroppa adaptoituu alaspäin.

Toki tuommoiset ihmiset eivät normaalielämässä juuri joudukaan mitään dieettaamista miettimään (ns. läpipaskoja), mutta kisadieetille moisilla pitää olla pelimerkkejä mistä vähentää.

Joo siksi mainitsinkin tuon cardion lisaamisen huonona vaihtoehtona 'aineenvaihdunnan' nostamisen tavaksi.

Tuollaisella hyvin adaptoituvalla yksilolla (itse kuulun tahan joukkoon) voi toimia aivojen leptiinireseptorit erittain hyvin ja kun leptiinitasot nousee kun syodaan enemman hiilaria niin sitten aivot saataa aineenvaihduntaa korkeammalle, jos taas ihmisella on ns. leptiiniresistanssi niin sitten vaikka leptiinitasot ovat korkeat niin aivot eivat tajua saataa aineenvaihduntaa (ja nalantunnetta) vaan tallainen yksilo jatkaa vaan syomista ja lihoo entisestaan, korkea rasvamaara nostaa myos leptiinitasoja.

 

[duude]

Perustuuko tää nyt johonkin muuhunkin kun sun mielipiteeseen?

logiikka menee nain

progressioon tahtaava bodaustreeni sailyttaa/rakentaa lihasmassaa parhaiten, tata pitaisi tehda niin paljon kuin palautuminen antaa myoden

tuollaiset metaboliset jumpat taas voi olla aika raskaita palautumiselle ja sitten ei voi tehda itse bodaustreenia niin paljon ja tasta syysta menettaa enemman lihasmassaa mita menettaisi jos vaan keskittyisi bodaustreeniin ja palautumista mahdollisimman vahan kuormittavaan matalasykkeiseen aerobiseen

 

[Rautakäsi]

progressioon tahtaava bodaustreeni sailyttaa/rakentaa lihasmassaa parhaiten, tata pitaisi tehda niin paljon kuin palautuminen antaa myoden

tuollaiset metaboliset jumpat taas voi olla aika raskaita palautumiselle ja sitten ei voi tehda itse bodaustreenia niin paljon ja tasta syysta menettaa enemman lihasmassaa mita menettaisi jos vaan keskittyisi bodaustreeniin ja palautumista mahdollisimman vahan kuormittavaan matalasykkeiseen aerobiseen

Perustuuko tää logiikka muuhun kuin sun mielipiteeseen? Ihan vähän vaan haluisin kuulla Utin mielipiteet tästä, harmi että kaveri on savustettu täältä pois :D

 

[B-Ice]

harmi että kaveri on savustettu täältä pois

Edelleen korjaan hieman tätä, Uttia ei savustettu mitenkään ulos. Utti savutti ihan itse itsensä ulos näkemällä asiallisissakin kommenteissa ja kysymyksissä Jippiin Potareita (jonnet ei muista) ja trolleja. Omasta puolesta ihan hyvä, että ymmärsi lähteä. Omasta mielestä hedelmällisempää on asiallinen keskustelu ja mielipiteiden vaihto treenaamisesta kuin yhden räyhääminen joka käänteessä, vaikka miten olisi asiantuntija.

 

[Solid10]

Tuon kaaren pitäisi pahentaa, koska kulma muuttuu jo lähelle "alaviistopenkkiä" mikä rasittaa olkapäitä enemmän kuin normi penkki. Voisit kokeilla "lahna" tyyliä ja kun otat telineistä, niin viet painon pois olkapäiltä viemällä tankoa muutaman sentin napaa kohti. Noin se paino "lepää" puhtaammin rintalihaksilla.
Toki jos tuntuu kipeällä tuosta huolimatta, niin tekee niin, että ei satu tai vaihtaa käsipainoihin, missä käsienasentoa voi muuttaa itselle suotuisammaksi.

Näin olkapää- ja lapavammaisena lievä alaviistopenkki (todella lievä) tuntuu nimenomaan vievän kuormaa pois olkapäiltä, tai ainakin se kipu pysyy poissa. Lahnapenkki on kuolema.

Mutta tässäkin olemme kaikki yksilöitä eri liikeratoinemme ja vammoinemme. Lievää alaviistopenkkiä tunnutaan kuitenkin suosittelevan usein olkapäävammaisille, varsinkin T-Nationilla aiheeseen törmää melko usein.

 

[duude]

Perustuuko tää logiikka muuhun kuin sun mielipiteeseen? Ihan vähän vaan haluisin kuulla Utin mielipiteet tästä, harmi että kaveri on savustettu täältä pois :D

(PDF) Recommendations for natural bodybuilding contest preparation: Resistance and cardiovascular training

 

[duude]

Näin olkapää- ja lapavammaisena lievä alaviistopenkki (todella lievä) tuntuu nimenomaan vievän kuormaa pois olkapäiltä, tai ainakin se kipu pysyy poissa. Lahnapenkki on kuolema.

Mutta tässäkin olemme kaikki yksilöitä eri liikeratoinemme ja vammoinemme. Lievää alaviistopenkkiä tunnutaan kuitenkin suosittelevan usein olkapäävammaisille, varsinkin T-Nationilla aiheeseen törmää melko usein.

kaikki kunnon voimanostajat tietaa etta pieni kaari, selkalavat yhdessa koko noston ajan on paras tapa saastaa olkapaita ja rintaa penkissa loukkaantumisilta, olkapaat keskella, ei korvissa, eika liian alhaalla myoskaan

lahnapenkki, varsinkin olkapaat auki (tata tuskin make tarkoitti kuitenkaan ja videolla hanella on pieni kaari ja olkapaat yhdessa) on erittain huono yhdistelma ja takuuvarma tapa rikkoa olkapaat ja rinta isoilla painoilla

 

[duude]

 

[Rautakäsi]

Väitit näin:

esim. hulkin tekemat 'metaboliset treenit' todennakoisesti vaan haitallisia

Sun linkkaamassa tutkimuksessa cardiotreenien osalta sanotaan: "High intensity is recommended if possible, however the intensity of cardio performed should be determined by individual recovery needs" - eli niiden todetaan olevan jopa hyödyllisiä, kun ne toteutetaan palautumisen puitteissa. Tää ei nyt millään tapaa tue sun väitettä. Näiden tietojen puitteissa on ihan yhtä todennäköistä väittää, että hulkin tekemät metaboliset treenit on todennäköisesti hyödyllisiä. - ellei sulla nyt ole jotain tietämystä siitä, miten Utti noista palautui? Silloinhan sä voit olla oikeassa.

Tutkimuksessa sanotaan myös "this article should not be used as a comprehensive set of guidelines for competitive bodybuilding" - ja silti sä teit siitä tollasen olettamuksen?

 

[SUPERMASSA]

kaikki kunnon voimanostajat tietaa etta pieni kaari, selkalavat yhdessa koko noston ajan on paras tapa saastaa olkapaita ja rintaa penkissa loukkaantumisilta, olkapaat keskella, ei korvissa, eika liian alhaalla myoskaan

lahnapenkki, varsinkin olkapaat auki (tata tuskin make tarkoitti kuitenkaan ja videolla hanella on pieni kaari ja olkapaat yhdessa) on erittain huono yhdistelma ja takuuvarma tapa rikkoa olkapaat ja rinta isoilla painoilla

Ei pidä paikkaansa. Lahna penkki oikein tehtynä (missä tanko kulkee jne) on paras tapa ja myös turvallinen. Ja varsinkin kun halutaan lihasta kehittää niin ainoa oikea tapa. Core pitää olla päinvastoin ei kaaressa.

 

[Force]

Näin olkapää- ja lapavammaisena lievä alaviistopenkki (todella lievä) tuntuu nimenomaan vievän kuormaa pois olkapäiltä, tai ainakin se kipu pysyy poissa. Lahnapenkki on kuolema.

Mutta tässäkin olemme kaikki yksilöitä eri liikeratoinemme ja vammoinemme. Lievää alaviistopenkkiä tunnutaan kuitenkin suosittelevan usein olkapäävammaisille, varsinkin T-Nationilla aiheeseen törmää melko usein.

Juuri näin. Itselläni täysin sama homma että alavinoon/kaarella pystyy punnertaa, mutta lahna tasapena on olkapäiden tuho.

Mutta sitten taas myöskin vinopenkki tuntuu olevan parempi olkapäille kuin lahna tasapenkki mikä on kaikista pahin.

 

[SUPERMASSA]

Tässä yksi fiksuimmista kehonrakentajista opettaa rintatreeniä. Yksi tärkeä asia rintaa treenatessa on tuoda kyynärtaipeita yhteen ja huomatkaa kun se korjaa aina kun vähänkään kaarta tulee. Olen Ben:in kanssa jutellut treenaamisesta ja hänellä on paljon samoja ajatuksia kuin itsellä mitä tulee treenaamiseen. Kannattaa katsella hänen videoita .


View: https://youtu.be/yzwcCpYQ0XA