BB PRO Marko Savolainen

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
SUPERMASSA sanoi:
On varmasti polvi /selkäystävällinen.
Mitä sanoo jassoo7 näin videolta nähtynä? Tuo kolmas videopätkä
Click to expand...
Jos pitäisi YKSI ainut liike sokeasti heittää asiakkaalle jolla nivelet ehyet (oletetusti tai ei mitään tiedossa olevia ”vikoja”) ja voitaisiin olettaa suht normaalit liike laajuudet niin TÄMÄ pendulum squat/ heiluri hack millä nimellä sitä halutaan kutsua olisi SE LIIKE!!!! Laite kohtaisia eroja varmasti on mutta vastus käyrä tässä melko ideaali, suht hyvin tuettu liikerata ja jos ”räkitys” mahdollisuuksia riittävästi niin varmaan turvallisimmasta päästä tehdä failureen asti. (Mitä se sitten kenellekkin tarkoittaa) 😊
 
Juuri tuo nimenomainen heilurihack pitäisi kieltää laissa. Näkyy tuossakin videossa, kun tarkkaan katsoo, että liikkeen ala-asennossa joutuu käyttämään kohtuuttoman paljon voimaa verrattuna yläasentoon.
Kun tuo akselin kiinnityspiste on suunnilleen polvien tasalla, polvikulman mennessä yli suorankulman alkaa kelkka "karkaamaan" taaksepäin ympyrän muotoisen liikeradan johdosta. Vastaavasti polvikulman mennessä alaspäin, olisi luonnollista, että lantio siirtyisi eteenpäin. Näin ollen lantiota joutuu painamaan taaksepäin, että se pysyy kiinni selkänojassa. Kun tästä asennosta lähdetään ylöspäin, luonnollisesti reisistä tuleva voima pyrkii oikaisemaan reisiä,, eli työntämään lantiota taakse päin, vastaavasti kelkan ympyrän muotoinen liikerata ylöspäin tullessa työntää lantiota eteenpäin. Näin ollen osa reisilihasten voimasta menee hukkaan, kun se pyrkii puristamaan tuota laitteen vartta kasaan, eikä työnnä kuormaa ylöspäin. Kun liike etenee, tämä puristusvoima vähenee ja muuttuu ylöspäin työntäväksi voimaksi. Liikkeessä siis siinä asennossa, joka on muutenkin "heikoin", osa voimasta ei realisoidu nostavaksi voimaksi, kun taas vastaavasti vahvimmassa kohdassa lähes kaikki työntövoima kohdistuu ylöspäin. Liike ei siis todellakaan ole vastuskäyrältään mitenkään optimaalinen, ainakaan jos mennään alle suorankulman polvissa. Joka sellaista väittää, ansaitsisi sellaisen korvatillikan, että näkisi välähdyksenä kaikki ilmansuunnat samaan aikaan.
 
jassoo7 sanoi:
Jos pitäisi YKSI ainut liike sokeasti heittää asiakkaalle jolla nivelet ehyet (oletetusti tai ei mitään tiedossa olevia ”vikoja”) ja voitaisiin olettaa suht normaalit liike laajuudet niin TÄMÄ pendulum squat/ heiluri hack millä nimellä sitä halutaan kutsua olisi SE LIIKE!!!! Laite kohtaisia eroja varmasti on mutta vastus käyrä tässä melko ideaali, suht hyvin tuettu liikerata ja jos ”räkitys” mahdollisuuksia riittävästi niin varmaan turvallisimmasta päästä tehdä failureen asti. (Mitä se sitten kenellekkin tarkoittaa) 😊
Click to expand...
Näissä meillä joillakin on se kuuluisa "silmä" mistä monesti puhun. Eli jo lähes yhdellä näkemällä (video tai livenä) voi sanoa, meneekö jollakin ihmisellä liike oikeaan paikkaan, tai onko joku kone hyvin rakennettu.
 
B-Ice sanoi:
Juuri tuo nimenomainen heilurihack pitäisi kieltää laissa. Näkyy tuossakin videossa, kun tarkkaan katsoo, että liikkeen ala-asennossa joutuu käyttämään kohtuuttoman paljon voimaa verrattuna yläasentoon.
Kun tuo akselin kiinnityspiste on suunnilleen polvien tasalla, polvikulman mennessä yli suorankulman alkaa kelkka "karkaamaan" taaksepäin ympyrän muotoisen liikeradan johdosta. Vastaavasti polvikulman mennessä alaspäin, olisi luonnollista, että lantio siirtyisi eteenpäin. Näin ollen lantiota joutuu painamaan taaksepäin, että se pysyy kiinni selkänojassa. Kun tästä asennosta lähdetään ylöspäin, luonnollisesti reisistä tuleva voima pyrkii oikaisemaan reisiä,, eli työntämään lantiota taakse päin, vastaavasti kelkan ympyrän muotoinen liikerata ylöspäin tullessa työntää lantiota eteenpäin. Näin ollen osa reisilihasten voimasta menee hukkaan, kun se pyrkii puristamaan tuota laitteen vartta kasaan, eikä työnnä kuormaa ylöspäin. Kun liike etenee, tämä puristusvoima vähenee ja muuttuu ylöspäin työntäväksi voimaksi. Liikkeessä siis siinä asennossa, joka on muutenkin "heikoin", osa voimasta ei realisoidu nostavaksi voimaksi, kun taas vastaavasti vahvimmassa kohdassa lähes kaikki työntövoima kohdistuu ylöspäin. Liike ei siis todellakaan ole vastuskäyrältään mitenkään optimaalinen, ainakaan jos mennään alle suorankulman polvissa. Joka sellaista väittää, ansaitsisi sellaisen korvatillikan, että näkisi välähdyksenä kaikki ilmansuunnat samaan aikaan.
Click to expand...
Olen täysin eri mieltä.
 
B-Ice sanoi:
Juuri tuo nimenomainen heilurihack pitäisi kieltää laissa. Näkyy tuossakin videossa, kun tarkkaan katsoo, että liikkeen ala-asennossa joutuu käyttämään kohtuuttoman paljon voimaa verrattuna yläasentoon.
Kun tuo akselin kiinnityspiste on suunnilleen polvien tasalla, polvikulman mennessä yli suorankulman alkaa kelkka "karkaamaan" taaksepäin ympyrän muotoisen liikeradan johdosta. Vastaavasti polvikulman mennessä alaspäin, olisi luonnollista, että lantio siirtyisi eteenpäin. Näin ollen lantiota joutuu painamaan taaksepäin, että se pysyy kiinni selkänojassa. Kun tästä asennosta lähdetään ylöspäin, luonnollisesti reisistä tuleva voima pyrkii oikaisemaan reisiä,, eli työntämään lantiota taakse päin, vastaavasti kelkan ympyrän muotoinen liikerata ylöspäin tullessa työntää lantiota eteenpäin. Näin ollen osa reisilihasten voimasta menee hukkaan, kun se pyrkii puristamaan tuota laitteen vartta kasaan, eikä työnnä kuormaa ylöspäin. Kun liike etenee, tämä puristusvoima vähenee ja muuttuu ylöspäin työntäväksi voimaksi. Liikkeessä siis siinä asennossa, joka on muutenkin "heikoin", osa voimasta ei realisoidu nostavaksi voimaksi, kun taas vastaavasti vahvimmassa kohdassa lähes kaikki työntövoima kohdistuu ylöspäin. Liike ei siis todellakaan ole vastuskäyrältään mitenkään optimaalinen, ainakaan jos mennään alle suorankulman polvissa. Joka sellaista väittää, ansaitsisi sellaisen korvatillikan, että näkisi välähdyksenä kaikki ilmansuunnat samaan aikaan.
Click to expand...
Tuolla saa nimenomaan puhtaasti tehtyä reidellä liikkeen.
 
B-Ice sanoi:
Juuri tuo nimenomainen heilurihack pitäisi kieltää laissa. Näkyy tuossakin videossa, kun tarkkaan katsoo, että liikkeen ala-asennossa joutuu käyttämään kohtuuttoman paljon voimaa verrattuna yläasentoon.
Kun tuo akselin kiinnityspiste on suunnilleen polvien tasalla, polvikulman mennessä yli suorankulman alkaa kelkka "karkaamaan" taaksepäin ympyrän muotoisen liikeradan johdosta. Vastaavasti polvikulman mennessä alaspäin, olisi luonnollista, että lantio siirtyisi eteenpäin. Näin ollen lantiota joutuu painamaan taaksepäin, että se pysyy kiinni selkänojassa. Kun tästä asennosta lähdetään ylöspäin, luonnollisesti reisistä tuleva voima pyrkii oikaisemaan reisiä,, eli työntämään lantiota taakse päin, vastaavasti kelkan ympyrän muotoinen liikerata ylöspäin tullessa työntää lantiota eteenpäin. Näin ollen osa reisilihasten voimasta menee hukkaan, kun se pyrkii puristamaan tuota laitteen vartta kasaan, eikä työnnä kuormaa ylöspäin. Kun liike etenee, tämä puristusvoima vähenee ja muuttuu ylöspäin työntäväksi voimaksi. Liikkeessä siis siinä asennossa, joka on muutenkin "heikoin", osa voimasta ei realisoidu nostavaksi voimaksi, kun taas vastaavasti vahvimmassa kohdassa lähes kaikki työntövoima kohdistuu ylöspäin. Liike ei siis todellakaan ole vastuskäyrältään mitenkään optimaalinen, ainakaan jos mennään alle suorankulman polvissa. Joka sellaista väittää, ansaitsisi sellaisen korvatillikan, että näkisi välähdyksenä kaikki ilmansuunnat samaan aikaan.
Click to expand...
Liike pysyy älyttömän hyvin kohdelihaksella
 
B-Ice sanoi:
Juuri tuo nimenomainen heilurihack pitäisi kieltää laissa. Näkyy tuossakin videossa, kun tarkkaan katsoo, että liikkeen ala-asennossa joutuu käyttämään kohtuuttoman paljon voimaa verrattuna yläasentoon.
Kun tuo akselin kiinnityspiste on suunnilleen polvien tasalla, polvikulman mennessä yli suorankulman alkaa kelkka "karkaamaan" taaksepäin ympyrän muotoisen liikeradan johdosta. Vastaavasti polvikulman mennessä alaspäin, olisi luonnollista, että lantio siirtyisi eteenpäin. Näin ollen lantiota joutuu painamaan taaksepäin, että se pysyy kiinni selkänojassa. Kun tästä asennosta lähdetään ylöspäin, luonnollisesti reisistä tuleva voima pyrkii oikaisemaan reisiä,, eli työntämään lantiota taakse päin, vastaavasti kelkan ympyrän muotoinen liikerata ylöspäin tullessa työntää lantiota eteenpäin. Näin ollen osa reisilihasten voimasta menee hukkaan, kun se pyrkii puristamaan tuota laitteen vartta kasaan, eikä työnnä kuormaa ylöspäin. Kun liike etenee, tämä puristusvoima vähenee ja muuttuu ylöspäin työntäväksi voimaksi. Liikkeessä siis siinä asennossa, joka on muutenkin "heikoin", osa voimasta ei realisoidu nostavaksi voimaksi, kun taas vastaavasti vahvimmassa kohdassa lähes kaikki työntövoima kohdistuu ylöspäin. Liike ei siis todellakaan ole vastuskäyrältään mitenkään optimaalinen, ainakaan jos mennään alle suorankulman polvissa. Joka sellaista väittää, ansaitsisi sellaisen korvatillikan, että näkisi välähdyksenä kaikki ilmansuunnat samaan aikaan.
Click to expand...
Jatka vielä perehtymistä. 👍🏼 En sano sillä että se on negatiivinen asia vaan että havaintosi ovat täysin ristiriidassa fysiikan kanssa.
 
SUPERMASSA sanoi:
Tuolla saa nimenomaan puhtaasti tehtyä reidellä liikkeen.
Click to expand...

En minä siitä puhunut, etteikö saisi reidellä tehtyä. Vaan siitä, että voimakäyrä ei ole tasainen. Lue nyt tarkkaan se postaus.

jassoo7 sanoi:
Jatka vielä perehtymistä. 👍🏼 En sano sillä että se on negatiivinen asia vaan että havaintosi ovat täysin ristiriidassa fysiikan kanssa.
Click to expand...

No en tiedä, onko negatiivinen vai positiivinen asia, että liikkeen alkuvaiheessa joutuu lihakset tuottamaan paljon enemmän voimaa kuorman liikuttamiseen, kuin loppuvaiheessa. Mutta tasainen voimakäyrä ei ole.
Ja havaintoni on nimenomaan fysiikan kanssa tasan tarkkaan oikea. Ala-asennossa laitteen akseli on lukittu, jos polvien paikka lukittaisi, ei tuolta pääsisi ylös, koska kaikki reisien tuottama voima muuttuisi vain varsien puristusvoimaksi. Jos ei vieläkään hahmotu asia niin katso sekä kelkan alaosan liikesuunta ja lonkkanivelen suunta liikkeen ala-asennossa. Sen jälkeen piirrä voimavektorit ja jaa ne x- ja y-akselien mukaisiin komponentteihin niin näet, mihin suuntaan ne voimat vaikuttaa ja mitä siinä tapahtuu. Kun olet tämän tehnyt niin jutellaan sitten lisää fysiikasta.
 
Sillä erotuksell
B-Ice sanoi:
En minä siitä puhunut, etteikö saisi reidellä tehtyä. Vaan siitä, että voimakäyrä ei ole tasainen. Lue nyt tarkkaan se postaus.



No en tiedä, onko negatiivinen vai positiivinen asia, että liikkeen alkuvaiheessa joutuu lihakset tuottamaan paljon enemmän voimaa kuorman liikuttamiseen, kuin loppuvaiheessa. Mutta tasainen voimakäyrä ei ole.
Ja havaintoni on nimenomaan fysiikan kanssa tasan tarkkaan oikea. Ala-asennossa laitteen akseli on lukittu, jos polvien paikka lukittaisi, ei tuolta pääsisi ylös, koska kaikki reisien tuottama voima muuttuisi vain varsien puristusvoimaksi. Jos ei vieläkään hahmotu asia niin katso sekä kelkan alaosan liikesuunta ja lonkkanivelen suunta liikkeen ala-asennossa. Sen jälkeen piirrä voimavektorit ja jaa ne x- ja y-akselien mukaisiin komponentteifin niin näet, mihin suuntaan ne voimat vaikuttaa ja mitä siinä tapahtuu. Kun olet tämän tehnyt niin jutellaan sitten lisää fysiikasta.
Click to expand...
Moniko lihas tuottaa tasaisesti voimaa??
Moniko laite tuottaa tasaisen vastuksen??

tuo pendulum liike jäljittelee esim olkapään vipunosto tyyppistä liikerataa eli kaarevaa jos ajattelet niin että se paino on vipuvarren distaali päässä. Missä kohdassa ks. LIIKE on kevyin vipunostossa? Missä kohdassa LIIKE (vipunosto) on raskain? Mikä osa liikkeessä KYYKKY on kevyin ja missä RASKAIN?
tuo pendulum liike jäljittelee olkapään vipunosto tyyppistä liikerataa eli kaarevaa jos ajattelet niin että se paino on vipuvarren distaali päässä. Missä kohdassa ks. LIIKE on kevyin vipunostossa? Missä kohdassa LIIKE (vipunosto) on raskain? Mikä osa liikkeessä KYYKKY on kevyin ja missä RASKAIN?

parempiakin laitteita varmasti tähän on sitä en kiellä mutta jos tarkastellaan pelkkää liikettä niin vastus käyrä on lähimpänä sitä mitenkä jalat voimaa tuottavat YSINKERTAISTAEN helvetin monta asiaa.
 
Takavasemmalta vaan huutelen, nyt on ollu hyvää keskustelua viime aikoina tässä ketjussa!
Ovaali sanoi:
Nää jutut saa mut kyllä tuntemaan itseni tyhmäksi. Noh, mä silti jatkan pumppaamista. Ja ketjun lukemista...
Click to expand...
Sama vika. Biomekaniikka aivan hepreaa mulle. :whistle:

mä en vaan ymmärrä enkä hahmota sitä.
 
Mitä mieltä Marko tämän päivän Mika Sihvosen fysiikasta lihasmassoineen? Kaveri lähtee tod näk parin vuoden päästä 212 sarjaan.

Kovin suomalainen taitaa olla heittämällä tällä hetkellä, vaikka vertaa Killeen tai Kohoseen tai keneen tahansa. Olisi kiva kuulla vähän sinulta analyysiä. Toki lavalla sen lopullisen kunnon sitten näkee.

Omasta mielestä heikot kohdat on hauisten huono muoto, sekä selästä puuttuvat ne kuuluisat kraaterit ja uurteet. Mutta ääriharvalla suomalaisella niitä on, ei ole killelläkään. Sulla oli aikanaan sitten näidenkin edestä.
 
Ovaali sanoi:
Nää jutut saa mut kyllä tuntemaan itseni tyhmäksi. Noh, mä silti jatkan pumppaamista. Ja ketjun lukemista...
Click to expand...
Harva noista tietää noin paljon mitä jassoo7, itse olen urani (yli 30 v) kohdannut yhden hänen kaltaisen eli Rännälän Jarin. Oli onni päästä aikanaan hänen oppiinsa.
Eli et ole "tyhmempi" kuin 99.99% meistä kaikista 😊
 
custom garage sanoi:
Mitä mieltä Marko tämän päivän Mika Sihvosen fysiikasta lihasmassoineen? Kaveri lähtee tod näk parin vuoden päästä 212 sarjaan.

Kovin suomalainen taitaa olla heittämällä tällä hetkellä, vaikka vertaa Killeen tai Kohoseen tai keneen tahansa. Olisi kiva kuulla vähän sinulta analyysiä. Toki lavalla sen lopullisen kunnon sitten näkee.

Omasta mielestä heikot kohdat on hauisten huono muoto, sekä selästä puuttuvat ne kuuluisat kraaterit ja uurteet. Mutta ääriharvalla suomalaisella niitä on, ei ole killelläkään. Sulla oli aikanaan sitten näidenkin edestä.
Click to expand...
Mika on yhdellä sanalla sanoen kova. Se miten pärjäisi ifbb 212 sarjassa, riippuu kisasta. Niin 212 kuin yleisessä sarjassa on nykyään niin eri tasoisia kisoja, että jossakin Mika varmasti top 3 ja jossain vaikea päästä top 6, mutta aika näyttää.
Puutteissa olet oikeassa.
 
B-Ice sanoi:
Ala-asennossa laitteen akseli on lukittu, jos polvien paikka lukittaisi,
Click to expand...
Mitenkäs jos sinä lukitset polvet ylä tai keski osassa liikettä niin sinä pystyt SILTI tuottamaan reidestä liikettä mutta laitteen liikeradan vuoksi ainoastaan ala asennossa tämä on ongelma ja liike seisahtuu? Eli ylä asennossa lyöt polvet lukolle niin sinä kykenet EDELLEEN tuottamaan liikettä niin että reisi tekee työtä? Lonkka nivelestä polvet lukittuna nenä menee varpaisiin? Nilkasta? Selästä?
 
jassoo7 sanoi:
Ja tällä tarkoitin toisen valmistajan Pendulum squat laitetta.
Click to expand...
Epäilemättä isoja eroja.
Vipuvarsi Hakkeja oli Helsingin kaupungin saleilla jo 15v sitten. Ite tykkäsin tehdä naama koneeseen päin.
Nythän noilla ulkoliikuntapaikoilla on näitä ja on ehdottomasti paras laite mitä niistä löytyy. Toimii hienosti myös pystypunnerrukseen.
Painoa nyt ei kovin paljon saa mutta voihan siihen pyytää jotain kantturoita istumaan kyytiin?
 
J.Jake sanoi:
Epäilemättä isoja eroja.
Vipuvarsi Hakkeja oli Helsingin kaupungin saleilla jo 15v sitten. Ite tykkäsin tehdä naama koneeseen päin.
Nythän noilla ulkoliikuntapaikoilla on näitä ja on ehdottomasti paras laite mitä niistä löytyy. Toimii hienosti myös pystypunnerrukseen.
Painoa nyt ei kovin paljon saa mutta voihan siihen pyytää jotain kantturoita istumaan kyytiin?
Click to expand...
Taitaa olla Rännälän suunnittelemia ne hyvät ulkolaitteet?
 
Back
Ylös Bottom