Maksimaalinen lihaksen väsytys eri vastuksilla

[ironteme]

Ottamatta kantaa siihen, onko HIT-treeni vai volyymitreeni parempi, kuin toinen (molempia voi käyttää tehokkaasti samakin yksilö eri aikakausina), niin mielestäni toistojen vaihtelu on tärkeää kokeneilla pitkään treenanneilla nostajilla, ja myöhemmällä treeni-iällä. Jos käytössä on muutamia perusliikkeitä variaatioineen, niin loputtomasti ei voi prosessoida treenipainoja ylöspäin viikkotasolla. Ei vaikka liikekulmaa ja suoritustapaa vaihetelisi. Vammat ja muut sitten päälle erikseen. Myös vähemmän volyymia "HIT-tryypiistä" treeniä voi sekoitella korkeamman volyymin tai keskikorkean volyymin kanssa viikoittain tai kausittain (itse vaihtelem mieluiten viikoittain, mutta nivelten takia täytyy pitää välillä "pumppikausia"). HIT-tyypistä treeniä loppun asti vedetyiilä sarjoilla + sopivati tehokeinoilla höystettynä ei tullut tehtyä sellaisenaan pitkään aikaan, mutta oman ärsykkeensä ja hyvän lihasstimulaation ainakin sai aikaan (todella hyvä tuntuma, ja lihakset kipeiksi!). Vaikka isomman volyymin treenissäkin tein monet liikeet loppuun saakka, niin parilla todella keskittyneellä sarjalla vaan saa enemmän keskityttyä lihassstimulaatioon. Silti en usko vähän volyymin "yliveraisuuteen", sellaisenaan se ei minulla ole toiminut kovin hyvin. Tähän voi lisätä vielä erilaisen "tyylit" treenata ja suorittaa toisto, sekä sarjojen välisen ajan manipulointi.

Lihasmassan kasvussa ei kuitenkaan ole niin suurta merkiutystä taulukoilla, sillä hermottaminen maksimaalista voimantuottoa tai nopeutta (painonnosto) ajatellen on täysin eri asia kuin hypertrofiatreeni. Vaikkakin suuria kuormia täytyy nostaa. Hypertrofiatreenissä lihasstimulaatiolla on suurempi merkitys kuin hermottamisella.

 

[Mentzori]

Juuri tämän takia itsekin asiasta tiedustielin!

Olin nyt alustavasti leikitelly ajatuksella, että kun saan tän elaston 2-jakosen pulkkaan niin rupeen vääntämään sitten tolla pakkiksen fiksu 4-jakonen ohjelmalla. Nyt jos löytyis joku tollanen Archeyn tyylinen pyramideillä höystetty setti, niin olisi kyllä freessiä vaihtelua.

Onkos sulla Mentori heittää mitään linkkejä tms noihin ohjelmiin jos niitä on löytyny.


Noi pyramidithan ei ole siinä mielessä mitään erikoistekniikoita, eli niitä voi kyllä ymmärtääkseni olla jatkuvasti oikein laaditussa ohjelmassa. Senpä takia haluaisinkin ohjelman, jonka joku muu on todennut toimivaksi, ettei tarvitse itse ruveta kantapään kautta kehittelemään mitään omia pyramideja, koska ihmisen elämä liian lyhyt siihen jos joutuu itse keksimään sitä pyörää aina uudestaan.

http://www.pakkotoisto.com/treeni/4979-4-jakoinen-ohjelma-4/#post3070490

http://www.pakkotoisto.com/aloittelijoiden-osio/111093-4-jakoinen-massan-kasvu-2/#post3866375

Siinä muutama.

- - - Updated - - -

Juuri tämän takia itsekin asiasta tiedustielin!

Olin nyt alustavasti leikitelly ajatuksella, että kun saan tän elaston 2-jakosen pulkkaan niin rupeen vääntämään sitten tolla pakkiksen fiksu 4-jakonen ohjelmalla. Nyt jos löytyis joku tollanen Archeyn tyylinen pyramideillä höystetty setti, niin olisi kyllä freessiä vaihtelua.

Onkos sulla Mentori heittää mitään linkkejä tms noihin ohjelmiin jos niitä on löytyny.


Noi pyramidithan ei ole siinä mielessä mitään erikoistekniikoita, eli niitä voi kyllä ymmärtääkseni olla jatkuvasti oikein laaditussa ohjelmassa. Senpä takia haluaisinkin ohjelman, jonka joku muu on todennut toimivaksi, ettei tarvitse itse ruveta kantapään kautta kehittelemään mitään omia pyramideja, koska ihmisen elämä liian lyhyt siihen jos joutuu itse keksimään sitä pyörää aina uudestaan.

http://www.pakkotoisto.com/treeni/4979-4-jakoinen-ohjelma-4/#post3070490

http://www.pakkotoisto.com/aloittelijoiden-osio/111093-4-jakoinen-massan-kasvu-2/#post3866375

Siinä muutama.

 

[DressedToKill]

http://www.pakkotoisto.com/treeni/4979-4-jakoinen-ohjelma-4/#post3070490

http://www.pakkotoisto.com/aloittelijoiden-osio/111093-4-jakoinen-massan-kasvu-2/#post3866375

Siinä muutama.

Noonni! SUuret kiitokset! On muuten hyvä toi 4-jakonen, koska siinä on noita supereita sekä pyramideja. Eli juuri niinkun halusinkin!

P.s En tiennytkään et yksittäisen postauksenkin saa omalla osotteella linkitettyy. Mistäs sen löytääkään?

- - - Updated - - -



http://www.pakkotoisto.com/treeni/4979-4-jakoinen-ohjelma-4/#post3070490

http://www.pakkotoisto.com/aloittelijoiden-osio/111093-4-jakoinen-massan-kasvu-2/#post3866375

Siinä muutama.

Noonni! SUuret kiitokset! On muuten hyvä toi 4-jakonen, koska siinä on noita supereita sekä pyramideja. Eli juuri niinkun halusinkin!

P.s En tiennytkään et yksittäisen postauksenkin saa omalla osotteella linkitettyy. Mistäs sen löytääkään?

 

[proileri]

No en oikein kannata mitään ylenmääräistä failureen treenaamista. Se, että jätetään toisto pari varastoon mahdollistaa huomattavasti kovemman volyymin viikkotasolla ja tekniikka pysyy parempana. Vähän kuin vertaisi cooperissa tasaisesti juoksevaa kokenutta kaveria siihen pakolliseen idioottiin mikä lähtee alusta täysillä ja hyytyy. Aikamoista kärjistämistä, mutta pointti varmaan tuli selväksi.

Kannattaa huomata että määhän en ole tässä miettinyt mitään hampaat irvessä failuren yli treenaamista, vaan niiden lihassolutyyppien pumppailua mitä ei vielä ole tullut käytettyä tehokkaasti.

Tutkimuksia on mm. Low-Load High Volume Resistance Exercise Stimulates Muscle Protein Synthesis More .. missä 30% vastuksella on saatu jopa parempi proteiinisynteesivaste, kunhan sarjat tehtiin lihaksen väsymiseen asti (tässä 4x25). Yksi selitysmalli mikä asialle on annettu, on että hitaampien solujen väsyessä aletaan rekrytoimaan nopeampia mukaan yhä enempi myös matalalla kuormalla, mutta en ole nähnyt asiaa tarkemmin tutkiskelevaa tutkimusta missään joten vaikea sanoa.

 

[Oranki]

Kannattaa huomata että määhän en ole tässä miettinyt mitään hampaat irvessä failuren yli treenaamista, vaan niiden lihassolutyyppien pumppailua mitä ei vielä ole tullut käytettyä tehokkaasti.

Tutkimuksia on mm. Low-Load High Volume Resistance Exercise Stimulates Muscle Protein Synthesis More .. missä 30% vastuksella on saatu jopa parempi proteiinisynteesivaste, kunhan sarjat tehtiin lihaksen väsymiseen asti (tässä 4x25). Yksi selitysmalli mikä asialle on annettu, on että hitaampien solujen väsyessä aletaan rekrytoimaan nopeampia mukaan yhä enempi myös matalalla kuormalla, mutta en ole nähnyt asiaa tarkemmin tutkiskelevaa tutkimusta missään joten vaikea sanoa.

Joo, toi mun komentti oli vastaus tohon Monkeyn kysymykseen ja Nikula kysyi perusteita.

 

[beginner]

P.s En tiennytkään et yksittäisen postauksenkin saa omalla osotteella linkitettyy. Mistäs sen löytääkään?

Postin oikeassa yläkulmassa on numero linkkinä

 

[The Monkey]

Joo, toi mun komentti oli vastaus tohon Monkeyn kysymykseen ja Nikula kysyi perusteita.

Siis lähinnä viittasin tähän mitä beginner sanoi aikaisemmalla sivulla: "Myös lihaksen täydellinen väsytys optimaalisena treenimenetelmänä on sinänsä kyseenalainen"

En tiedä meinasiko beginner nyt tuota lihassolutyyppipumppailua vai sitten failurea. Itellä siis ajatuksena oli tiedustella ei niinkään, että toimiiko tuo aloituspostin pyramidi tarkoitukseensa vaan että onko tuo lihassolutyyppipumppailu ylipäätään se tehokkain tapa kasvattaa lihasta?

 

[Archey]

Lihasmassan kasvussa ei kuitenkaan ole niin suurta merkiutystä taulukoilla, sillä hermottaminen maksimaalista voimantuottoa tai nopeutta (painonnosto) ajatellen on täysin eri asia kuin hypertrofiatreeni. Vaikkakin suuria kuormia täytyy nostaa. Hypertrofiatreenissä lihasstimulaatiolla on suurempi merkitys kuin hermottamisella.

Tuo on niin täyttä asiaa, moni ei täällä vaan eroita noita toisistaan, vaan sotketaan jatkuvasti eri lajien metodeja keskenään, vaikka siinä ei ole mitään mieltä.

Oletteko huomanneet että saleilla ihan aloittelijatkin treenaavat pakkotoistoin, niin että kaveri auttaa useamman toiston ylös sen jälkeen kun yhtään ei enää mene omin avuin.

Miten hitossa failureen treenaminen esim. nelijakoisella voisi olla liian kovaa jatkuvasti tehtynä, kun perusjampatkin palautuvat jopa pakkotoistoista, joissa mennään reilusti yli failuren. Pelkät failure-sarjat ovat oikeastaan löysäilyä.
Failureen treenaminen sarjassa tarkoittaa vain että sarja tehdään loppuun asti, eli niin kauan kuin pystyy tekemään suht puhtaita täydellisiä toistoja, eivät ne ole mikään peikko jota pitäisi välttää, vaan edustavat vain sitä vanhaa body mietelausetta.

"The last three or four reps is what makes the muscle grow. This area
of pain divides the champion from someone else who is not a champion.
That's what most people lack, having the guts to go on and just say
they'll go through the pain no matter what happens."

- Arnold Schwarzenegger

Usein riittää että se viimeinen setti liikkeessä vedetään failureen, hermosto ei siitä mene tukkoon vaikka tekisit niin loppuelämäsi, kunhan joskus kevennät jos käytät paljon erikoistehosteita jotka kaikki ovat yli failuren treenaamista, kuten rest pause, supersarjat ja pudotussarjat.

 

[Force]

Muistelin että joskus aikoinaan olen lukenut jotain juttua samassa treenissä eripituisten sarjojen käytöstä.

Lainaus Hulkilta:
Professori Y.V. Verkhoshanskyn mukaan ihmiskeho adaptoituu/vastaa paremmin selkeän yksinkertaiseen harjoitteluärsykkeeseen (esim. puhdas hermotustreeni hyvin raskailla raudoilla), kuin moneen keskenään ristiriitaiseenkin ärsykkeeseen (esim. voimaharjoittelu v/s kestävyysharjoittelu). On parempi käyttää yhdessä treenissä melko rajattua toistoaluetta (esim. 4-6 tai 12-15), kuin yhdistellä eri toistomääriä (esim. 4-15).

En tiedä mitkä on Verkhoshanskyn tarkemmat perustelut tuolle ärsykkeen selkeydelle.
Hulkin vanha posti aiheesta:
http://www.pakkotoisto.com/treeni/5...ista-analyysia-ja-pohdiskelua-76/#post1638690

Vanhassa postissa ite kyselen jto:lta samasta asiasta.
http://www.pakkotoisto.com/voimailulajit/42106-kysymyksiae-jto-lle-186/#post2363119

 

[proileri]

Munkin käsitys, tosin suht valistumaton sellainen, on että jos halutaan kehittää voimapäässä juttuja niin paras hermotustreeni tulee matalalla volyymillä eli sarjat jätetään kesken. Sen sijaan kasvuvaste tuntuu olevan paras kun treenataan väsymykseen. Teoriaksi tähän on esitetty mm. sitä että lihassäikeisiin ilmaantuu eniten vauriota kun ne alkavat väsymään ja takertelemaan siellä viimeisten toistojen aikana. Siinä mielessä vaikuttaa hankalalta saada sekä maksimivoimaa että maksimikokoa samasta treenistä irti.

Tästä on hieman hankala löytää tietoa, siitä syystä että tutkimuksista osa käsittelee maksimaalista voimanhankintaa, ja osa maksimaalista lihaskasvua. Samoin pitää olla tarkkana varsinkin siteerausten kanssa että kummasta puhutaan, voimasta vai lihaskasvusta. Iso osa varsinkin vanhoista jutuista käsittelee painonnostajien voimatasoja.

Tässä on yksi tutkimus missä lisättiin 90% voimasettien perään 1x25-35 pumppisetti, ja lisäyksellä saatiin parempi lihaskasvu ja voimataso. Tässä vaikuttaisi että mieto pumppailu voimasettien jälkeen voisi edistää hitaiden lihassolujen kasvua myös voimakaudella ilman että voimatulokset kärsivät, kunhan rasitustasoilla on riittävästi eroa.

 

[beginner]

Munkin käsitys, tosin suht valistumaton sellainen, on että jos halutaan kehittää voimapäässä juttuja niin paras hermotustreeni tulee matalalla volyymillä eli sarjat jätetään kesken. Sen sijaan kasvuvaste tuntuu olevan paras kun treenataan väsymykseen. Teoriaksi tähän on esitetty mm. sitä että lihassäikeisiin ilmaantuu eniten vauriota kun ne alkavat väsymään ja takertelemaan siellä viimeisten toistojen aikana. Siinä mielessä vaikuttaa hankalalta saada sekä maksimivoimaa että maksimikokoa samasta treenistä irti.

Tästä on hieman hankala löytää tietoa, siitä syystä että tutkimuksista osa käsittelee maksimaalista voimanhankintaa, ja osa maksimaalista lihaskasvua. Samoin pitää olla tarkkana varsinkin siteerausten kanssa että kummasta puhutaan, voimasta vai lihaskasvusta. Iso osa varsinkin vanhoista jutuista käsittelee painonnostajien voimatasoja.

Volyymi ei ole sama kuin intensiteetti, joka senkin täytyy määritellä aina erikseen suhteessa johonkin (ykkösmaksimiin, maksimitoistomäärään ym.). Uhallakin sotken nyt voimajuttuja tänne sekaan vielä lisää ja lainaan legendaarista bulgaarivalmentajaa Ivan Abadjievia. Asia liippaa hyvinkin läheltä tuota lihassolutyyppiä ja voimantuottoa, joskaan ei perinteisessä hidas-nopea-nopein -konseptissa. Hakasulkeissa olevat ovat tulkin huomioita.

[Drawing diagram of muscle structure]

This is the main fiber. It has those contractive proteins. Those other fibers are acting as kind of supporting the main fiber. Those fibroblasts do not have the contracting proteins which the main fiber has. Basically what they are doing is acting as donors and supporters of the main fiber. In order to be able to support the main fiber during dense exercises, they enlarge their size. This is called [unintelligible]. This is the process when they are changing their structure.

But if there are too many attempts, there is a process called hyperplasia. Those supporting fibers start to divide, and their quantity grows bigger. And they also start working on supporting the main fiber, but they do not have those contracting proteins. So the main fiber can function and perform longer, because of the supporting fibers, but on its own, its strength does not grow. But the muscle itself grows bigger. This, we are talking about bodybuilding.

So basically before, when you used to do this training with many repetitions, our weightlifters looked completely different, they had much bigger muscles. But Yakoblev [sp?] says that this actually prevents the main fiber from functioning correctly. It does not give it strength, even though it looks bigger.

Koko luento

 

[Vitamiini]

Satasen juoksu on ehkä yksi todella kova ja superpitkä 50 toiston sarja, joten esimerkkisi ei oikei toimi, koeta vetää 50 toistoa aivan täysillä ja sitten parin minuutin päästä toinen samalainen setti, ei taida onnistua.

Menzer lämmitteli ennen ensimmäistä liikettään ja esimerkiksi vinopenkkipunnerrus käsipainoilla ei penkin jälkeen enää tarvitsekkaan lämmittelyjä.
Jos Mentzer treenasi esim. rinnan kolmella, neljällä liikkeellä ja sitten olkapäät samoin kolmella neljällä liikkeellä ja kaikki yhdellä kovalla failureen asti viedyllä sarjalla niin tosiasiassa molemmat lihasryhmät saivat monta lämmittelysarjaa, sillä joikainen edellinen liike toimii seuraavan lämmittelynä kun on kyse lähekkäisistä lihasryhmistä.

Jos olet muuttanut treenitapojasi lyhyistä sarjoista pitkiin, vie kuitenkin muutaman vuoden kasvattaa voimakestävyys toimimaan edes tyydyttävästi uuden tyyppisessä harjoittelussa.

Tuota on tullu itsekin mietittyä. Oli sarja tai liike mikä tahansa ja jos otetaan vaikka samalla painolla x kolme työsarjaa 3x15 toistoa ja jo ekaan sarjaan pitäis laittaa kaikki mitä kropasta löytyy niin miten pystyy vielä tekemään kaksi samanlaista settiä vähän ajan päästä samalla painolla? Painon oltava ekalla kerralla sen verran kevyt ja alle 15 toiston maksimin jolloin muutamat jatkosarjat sitten hyytyvät oikeasti 15 toiston kohdalla ja väsyminen tulee jatkuvien toistojen kautta eikä niinkään suhteellisten suurten painojen kautta.

Siihen noi hd-heviduty/muut yhden sarjan tekniikatkin perustuu, että jos laitat kaikki voimat/mielen yhteen sarjaan niin et sä nyt voi niitä loputtomasti toistaa. Jos pystyt toistamaan vaikka kutosia loputtomasti niin paino on liian kevyttä.

 

[proileri]

Siihen noi hd-heviduty/muut yhden sarjan tekniikatkin perustuu, että jos laitat kaikki voimat/mielen yhteen sarjaan niin et sä nyt voi niitä loputtomasti toistaa. Jos pystyt toistamaan vaikka kutosia loputtomasti niin paino on liian kevyttä.

Uskoisin että tommoset HD-tekniikat toimivat paremmin professionaaleilla jotka vetävät useamman session päivässä, volyymiä tulee sitten korkeasta treenifrekvenssistä. Aika paljon o kyse optimaalisesta treenin ja palautumisen suhteesta viikkotasolla mitatessa, hankala monesti sanoa mitään treeniohjelmasta jos ei palautumista ole pohdittu samassa. Aineenvaihdunnan tasolla se 48h periaate tuntuu olevan hyvä, tiukan hermostoa rääkkäävän treenin jälkeen hermopuolella voi mennä hieman pidempäänkin, käsittääkseni.

Mietin tuossa vielä noita lihassolutyyppejä, ja voi olla että aika paljon mitä olen itse puhunut "tyypin I" treenaamisesta on käytännössä hitaimpia tyypin II soluja. En nimittäin mistään ole löytänyt esimerkkiä missä tyyppi I olisi hyötynyt valtavasti treenistä, aerobisenkin treenin puolella parannukset tuntuvat kohdistuvan IIa-solujen alapäähän eli hitaaseen osioon eniten. Kuitenkin periaate on sama, eli kun on vertailtu bodarien ja taviksien lihassolujakaumaa, ni on todettu että selvästi isoin ero on nopeimman pään soluissa, ja mitä hitaampiin soluihin tullaan ni sitä lähempänä treenaamatonta tavista ollaan massassa.

 

[Metalviking]

Minusta tähän asiaan liittyy vahvasti nimenomaan se hermotus. Tässä on pohdiskeltu lämppärien merkitystä, lähinnä siitä näkökulmasta että noustaan niillä lämppäreillä kohti työsarjoja. Hieman liikkeestä riippuen oon huomannut myös todella ison vaikutuksen sillä, että ennen työsarjoja otan lämppärien päätteeksi suht kovan ykkösen, ei kuitenkaan maksimia, ja sit painoa pois ja työsarjat. Kyykyssä ja penkissä tuntunut vaikuttavan eniten, nostot on paljon räväkämpiä ja kroppa paljon "tiukemmin" nostossa kun on ollut isompi rauta ja niskassa/käsillä. Mavessa oon huomannut tästä saavani enemmänkin haittaa kuin hyötyä. Nämä on tämmöisiä empiirisiä havaintoja vain, ja aika harvoin tullut käytännössä tehtyä kuitenkaan.

Mulla sama

 

[Deleted member 40111]

Munkin käsitys, tosin suht valistumaton sellainen, on että jos halutaan kehittää voimapäässä juttuja niin paras hermotustreeni tulee matalalla volyymillä eli sarjat jätetään kesken. Sen sijaan kasvuvaste tuntuu olevan paras kun treenataan väsymykseen. Teoriaksi tähän on esitetty mm. sitä että lihassäikeisiin ilmaantuu eniten vauriota kun ne alkavat väsymään ja takertelemaan siellä viimeisten toistojen aikana. Siinä mielessä vaikuttaa hankalalta saada sekä maksimivoimaa että maksimikokoa samasta treenistä irti.

Tästä on hieman hankala löytää tietoa, siitä syystä että tutkimuksista osa käsittelee maksimaalista voimanhankintaa, ja osa maksimaalista lihaskasvua. Samoin pitää olla tarkkana varsinkin siteerausten kanssa että kummasta puhutaan, voimasta vai lihaskasvusta. Iso osa varsinkin vanhoista jutuista käsittelee painonnostajien voimatasoja.

Tässä on yksi tutkimus missä lisättiin 90% voimasettien perään 1x25-35 pumppisetti, ja lisäyksellä saatiin parempi lihaskasvu ja voimataso. Tässä vaikuttaisi että mieto pumppailu voimasettien jälkeen voisi edistää hitaiden lihassolujen kasvua myös voimakaudella ilman että voimatulokset kärsivät, kunhan rasitustasoilla on riittävästi eroa.

Taitaa tuokin olla yksilöllistä. Itselläni kroppa toimii niin, että jokainen sarja jossa jää toistoja selvästi(esim. 2-3) varastoon on voimahankinnan kannalta täysin turha. Failuren ympärillä pitää ainakin minun pyöriä(kuitenkin voimahankinnassa mielellään niin, että yksikään toisto ei jäisi välille mutta viimeisen pitäisi olla erittäin tiukka), jotta voimatasoja pystyy kasvattamaan. Kuitenkin liiallinen failureen meneminen isoissa voimaliikkeissä altistaa hermoston ylirasitukselle, mutta sanoisin että yli 95% 1RM raudat ovat yleensäkin vieläkin pahempia tukottamaan kuin esim. keskipitkät failuresarjat. Jotkut kestävät niitäkin suhteellisesti isoja kuormia käsitellä viikko/kuukausitolkulla putkeen, toisilla hermosto on sekaisin jo parin viikon jälkeen.

 

[Archey]

Taitaa tuokin olla yksilöllistä. Itselläni kroppa toimii niin, että jokainen sarja jossa jää toistoja selvästi(esim. 2-3) varastoon on voimahankinnan kannalta täysin turha. Failuren ympärillä pitää ainakin minun pyöriä(kuitenkin voimahankinnassa mielellään niin, että yksikään toisto ei jäisi välille mutta viimeisen pitäisi olla erittäin tiukka), jotta voimatasoja pystyy kasvattamaan. Kuitenkin liiallinen failureen meneminen isoissa voimaliikkeissä altistaa hermoston ylirasitukselle, mutta sanoisin että yli 95% 1RM raudat ovat yleensäkin vieläkin pahempia tukottamaan kuin esim. keskipitkät failuresarjat. Jotkut kestävät niitäkin suhteellisesti isoja kuormia käsitellä viikko/kuukausitolkulla putkeen, toisilla hermosto on sekaisin jo parin viikon jälkeen.

1-4 toiston voimasarjat vetävät hermoston tukkoon jo kuudessa viikossa vaikka olisikin jätetty toisto varastoon.
12 toiston tai yli failure-treenejä ilman erikoistehosteita voi vetää lopun ikäänsä ilman hermoston ylirasitusta.

 

[beginner]

1-4 toiston voimasarjat vetävät hermoston tukkoon jo kuudessa viikossa vaikka olisikin jätetty toisto varastoon.
12 toiston tai yli failure-treenejä ilman erikoistehosteita voi vetää lopun ikäänsä ilman hermoston ylirasitusta.

Väitän, että ohjelmassa kuin ohjelmassa on otettava kevyitä jaksoja/viikkoja mukaan. Yksinkertaistat nyt tapasi mukaan, mutta ymmärrät varmaan, että ihmiset ihan oikeasti treenaa melko paljon juurikin tuolla toistoalueella 1-4? Palautuminen on niin paljon kiinni kokonaisrasituksesta ja määrään sekä treenitapaan tottumisesta.

Mitä muuten käytännössä tapahtuu hermoston ylirasituksessa ja kuinka se näkyy nostamisessa?

 

[Archey]

Väitän, että ohjelmassa kuin ohjelmassa on otettava kevyitä jaksoja/viikkoja mukaan. Yksinkertaistat nyt tapasi mukaan, mutta ymmärrät varmaan, että ihmiset ihan oikeasti treenaa melko paljon juurikin tuolla toistoalueella 1-4? Palautuminen on niin paljon kiinni kokonaisrasituksesta ja määrään sekä treenitapaan tottumisesta.

Mitä muuten käytännössä tapahtuu hermoston ylirasituksessa ja kuinka se näkyy nostamisessa?

Ensimmmäiseksi tulostaso alkaa laskea.

Lainaus voimaharjoittelu.fi artikkelista
"Jatkuva harjoittelu yli 90% kuormilla vie hermoston ylikuntoon. Tulos ei ole lähelläkään toivottua. Kolme viikkoa ennen kisaa nostit jalkakyykyssä 3x285 salilla ja kisoissa sait saman raudan ykkösenä."

Jos et mene nelosissa tukkoon kuudessa viikossa olet todellisuudessä käyttänyt painoa jolla todellisuudessa menisi vähintään 6-8 toistoa, eli alle 80% 1RM.

 

[Deleted member 40111]

Ja samalla myös keskushermostoon liittyvät oireet: univaikeudet, hikoilu, korkea leposyke, tärinät, ruokahaluttomuus jne. Voimatasot laskee kun lehmän häntä, jos ollaan oikeasti jo kunnolla ylirasituksessa. Kokemusta on, juurikin sen takia kun erehdyin ykkösiä ottamaan penkissä 2 viikkona peräkkäin kovan treenijakson/sairastelun päälle. Voimataso tippui viikossa 20-30kg. Ja oli pakko pitää monta viikkoa totaalitaukoa, että tuollaisesta pienimuotoisesta ylikunnosta pääsi pois.

 

[beginner]

Ja samalla myös keskushermostoon liittyvät oireet: univaikeudet, hikoilu, korkea leposyke, tärinät, ruokahaluttomuus jne. Voimatasot laskee kun lehmän häntä, jos ollaan oikeasti jo kunnolla ylirasituksessa. Kokemusta on, juurikin sen takia kun erehdyin ykkösiä ottamaan penkissä 2 viikkona peräkkäin kovan treenijakson/sairastelun päälle. Voimataso tippui viikossa 20-30kg. Ja oli pakko pitää monta viikkoa totaalitaukoa, että tuollaisesta pienimuotoisesta ylikunnosta pääsi pois.

Ykkösillä tuskin oli läheskään niin suurta vaikutusta kuin aiemmalla kovalla treenijaksolla ja sairastelulla, mutta nyt mennään jo ohi aiheen. Tekisi mieli alkaa jauhaa tästä hermostojutusta enemmänkin, mutta jääköön nyt tälle tasolle.