Lontoo 2012 painonnosto

[Squinky]

Lyhyyden hyöty on yksinkertaisempi ja ilmeisempi. Pitempi joutuu nostamaan raudat korkeammalle. Pitempi tekee enempi työtä "samassa lajissa". Painoluokkien sijaan painonnostossa pitäisi olla pituusluokat sen mukaan, että kuinka korkealle rauta nousee. Painoluokille ei ole mitään urheilullista perustetta.

Eli...pidemmällä nostajalla ei ole tarpeeksi energiavarastoja lihaksissaan nostaakseen lyhyemmän kaverin kuorman? :face:

 

[Darvi]

Eli...pidemmällä nostajalla ei ole tarpeeksi energiavarastoja lihaksissaan nostaakseen lyhyemmän kaverin kuorman? :face:

Ei sinne päinkään. En sanonut mitään, mistä voisi loogisesti vetää tuollaisia johtopäätöksiä. Täysin puhdas olkinukke.

 

[no-body]

Eiköhän painoluokkajärjestely ole aivan toimiva ottaen huomioon, että jokainen kilpatason nostaja kuitenkin säätää painonsa ruumiinrakenteensa kannalta optimaaliseen luokkaan.

 

[Squinky]

Ei sinne päinkään. En sanonut mitään, mistä voisi loogisesti vetää tuollaisia johtopäätöksiä. Täysin puhdas olkinukke.

No tosi hyvä sitten.

 

[Elu]

Aika offtopiccia tää on, mutta kun ei nyt painonnostoakaan tuu tällä hetkellä niin:
Darvinisti, jos vertaillaan lyhyttä ihmistä ja pitkää ihmistä, joilla lihasten poikkipinta-ala on sama. Tai ainakin oletetaan että molempien lihakset tuottaa saman voiman. Ihan selvää on tietysti se, että pitkä ihminen joutuu tekemään työtä paljon enemmän noston aikana nostaessaan painon korkeammalle, mutta pitkän ihmisen lihaksetkin ovat pidemmät ja ne voivat supistua pidemmän matkan. Pidempi lihas myös varastoi elastista energiaa enemmän. Nämä ovat aika suuria hyötyjä pitkälle nostajalle, mikä antaa kyllä aika paljon tasoitusta lyhyisiin nähden. Itsekään en pitkähkönä ihmisenä ole koskaan ajatellut omistavani epäsuotuisia mittoja voimailuun. Jos ajatellaan tarkemmin, niin huomataan että pitkällä ihmisellä on oikeastaan potentiaalia tehdä paljon enemmän työtä aikayksikköä kohden. Pidempi ihminen voi saavuttaa suuremman lihasmassan ja tämän myötä suuremman absoluuttisen voiman.

Kun sitten mietitään, miksi lyhyet aasialaiset pärjää niin hyvin alemmissa painoluokissa niin: Aasiassa on paljon enemmän lyhyitä ihmisiä -> paljon enemmän lyhyitä harrastajia -> paljon enemmän lyhyitä lahjakkaita painonnostajia. Ja saman painoluokan sisällä lyhyempi ihminen pakkaa voimakkaammat lihakset (poikkipinta-ala) samaan painoon. Eli nyt on kyse siitä että lyhyemmällä on voimakkaampi lihas, mikä antaa jo todellista etua.
Sitten herää kysymys, miksi 105-kilosten parhaat nostajat ei oo puoltoistametrisiä. Koska puoltoistametrinen ihminen ei yksinkertaisesti pysty (ainakaan vielä ole pystynyt) kasvattamaan itseään 105-kiloiseksi samalla pitäen rasvaprosentin pienenä ja lihasmassan tehokkaana lihaksena.

Vähän tällaista turhaa tekstiä tähän ketjuun, mutta kunhan lämpimikseni pohdiskelen asiaa. Tässähän ei olla vielä otettu huomioon sitäkään, että aasialaisilla saattaa olla paremmat treenimetodit, valmistautuminen, henkiset kyvyt jne. jne.

 

[Shaker]

Usein myös painoluokan valintaan vaikuttaa nivelten koko, luonnollisesti lyhyemmillä pienempi luusto/nivelet, jolloin pienemmän painon omistaminen edullisempaa nivelten ym. kuntoon. 160cm/100kg painonnostajalla huomattavasti enemmän ongelmia liikkuvuudessa/nivelten terveydessä toisin kuin vaikka 180cm/100kg nostajalla. Eli lyhyenä (160cm) raskaaseen sarjaan yrittäminen aika järjetöntä, monta heikentävää tekijää.

Tietysti voi olla raamikkaampikin (suuremman luuston omaava) kaveri lyhyemmällä varrella, jolloin suurempi kehonpaino mahdollinen


OnTopic: P-Korealle kolmas kulta painonnostossa. Naisten 69kg sarjassa Rim Jong Sim kultaa tuloksella 115+146 = 261kg!

 

[Deleted member 40111]

Yksi lyhyttä nostajaa puoltava tekijä on, että suorituksissa käytettävät nivelkulmat ovat yleensä paljon suotuisammat kuin pitkällä nostajalla. Ainahan pienemmiltä nivelkulmilta voimantuotto on parempaa. Tasapuolisin järjestelmä todennäköisesti olisi painoindeksiin perustuva, mutta tuskinpa sellaista koskaan nähdään.

 

[hasi]

http://www.london2012.com/weightlifting/event/men-77kg/

Huhhoijaa, Lu Xiaojun aloittamassa 170 & 205

 

[Darvi]

Yksi lyhyttä nostajaa puoltava tekijä on, että suorituksissa käytettävät nivelkulmat ovat yleensä paljon suotuisammat kuin pitkällä nostajalla. Ainahan pienemmiltä nivelkulmilta voimantuotto on parempaa. Tasapuolisin järjestelmä todennäköisesti olisi painoindeksiin perustuva, mutta tuskinpa sellaista koskaan nähdään.

Tarkoittanet, että suuremmilla nivelkulmilla voimantuotto on parempaa. Miten painoindeksiin perustuva olisi tasapuolisempi kuin nostomatkaan perustuva? Millä perusteella painoindeksi? Oliko heitossasi muuta takana kuin epätoivoinen kompromissin hakeminen. Miksi painoa pitäisi mitenkään huomioida? Ei kuulassa tai moukarissakaan ole painoluokkia, vaikka niissäkin massasta on hyötyä eikä pienet pärjää suurten kanssa. Painoluokat ovat alunalkaenkin järjettömiä kaikissa lajeissa. Järkevissä lajeissa on hyväksytty, että on olemassa optimaalisempia kehoja ja epäoptimaalisempia kehoja lajiin. Mitään rationaalista syytä ei ole suosia niitä epäoptimaalisia kehoja keinotekoisilla rajoituksilla.

 

[beginner]

Hyi perkele sinne meni kyynärpää

 

[hasi]

MAAILMANENNÄTYS!! 175kg toisella Lu Xiaojun! Tästä on tulossa perkeleen kova taisto, jos Haojie pystyy tohon vastaamaan :D

 

[Uzeeh]

Li Xiaojunilta 77kg sarjassa uusi maailmanennätystulos tempauksessa, 175 kiloa

 

[Slrt]

Kiinalaiset ihan omaa luokkaansa.

 

[Berof]

Mitä nää ny säätää?

 

[rytmo]

Vittu jos jää nostot nostamatta nyt.

 

[Kuli]

Tarkoittanet, että suuremmilla nivelkulmilla voimantuotto on parempaa. Miten painoindeksiin perustuva olisi tasapuolisempi kuin nostomatkaan perustuva? Millä perusteella painoindeksi? Oliko heitossasi muuta takana kuin epätoivoinen kompromissin hakeminen. Miksi painoa pitäisi mitenkään huomioida? Ei kuulassa tai moukarissakaan ole painoluokkia, vaikka niissäkin massasta on hyötyä eikä pienet pärjää suurten kanssa. Painoluokat ovat alunalkaenkin järjettömiä kaikissa lajeissa. Järkevissä lajeissa on hyväksytty, että on olemassa optimaalisempia kehoja ja epäoptimaalisempia kehoja lajiin. Mitään rationaalista syytä ei ole suosia niitä epäoptimaalisia kehoja keinotekoisilla rajoituksilla.

Voisit sä mennä sotkee keskustelua johonkin toiseen ketjuun?

 

[Spini]

Ei hyvänen aika mitä amatööritouhua!

 

[no-body]

Mitä ihmettä siellä nyt sekoillaan, tajuaako joku?

 

[hyrre]

Jäikö niiltä huomaamatta se, että toinen kinukki jätti viimeisen noston väliin vai miten ne tuon missas? Ois kyllä ollu mukava nähdä se 177kg yritys, 175 nousi aika mukavasti.

Tuo eurovision-streami on ihan jees, mutta tietäisikö joku streamia, jossa olisi asiantunteva selostus?

 

[Spini]

Mitä ihmettä siellä nyt sekoillaan, tajuaako joku?

BBC:llä sanoivat, että haojien olisi pitänyt olla seuraava, mutta hän ei ilmoittanut painoa ollenkaan, joten vuoro siirtyi automaattisesti Xiaojunille eikä silloin saa kahden minuutin taukoa, kun sääntötulkinnan mukaan ei seuraa itseään. Jotain tuon suuntaista.

Mikseihän nuorempi Lu tullut edes yrittämään kolmatta kertaa?